5.45 против 7.62

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hawk1
3.04.2015 - 02:01
-1
Статус: Online


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19049
Цитата (burialrat @ 3.04.2015 - 01:20)
Ну да , катаемся на паравозе только с ядерными дровами ,
Я к этому и говорю пока нет носимого источника , прямого съема энергии , мы так и будем летать на бочке с топливом и ездить на ядерном паравозе , и соответственно стрелять унитарным патроном ,
Технологии и законы физики -Козлы :)

Хм... а если предположить что мы такие сверх-емкие аккумуляторы все-таки изобрели...
И технологию прямого съема энергии...
Ведь внедрять не будут.
Рухнет нах все... Вся экономика по пизде пойдет с потерей миллиардных прибылей и миллиардных рабочих рук...
Президентов США и за меньшее убивали, всего-лишь за то, что пытались запустить ручки в госрезерв.
Пойду ка я еще пивка хлебну и подумаю над очередной теорией заговора. alik.gif
 
[^]
burialrat
3.04.2015 - 02:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Op84
Это безспорно , только у любых дозвуковых боеприпасов никакая баллистика и время подхода пули до цели , нужно брать большие упреждения , в то время , как на стандаотных боеприпасах ты работаешь просто по цели
Плюс к этому у в ех дозвуковых боеприпасов кроме херовой баллистики еще и хреновая проникающяа так как скорость низкая а вес пуль ограничен и то что 5,45 делает пулей 3,85 грамма ВСС трудом делает пудей 16 грамм
При работе одиночными по цели с 300 м если не активно или в условии боя , тебя так же сложно обнаружить кмк и с ВСС со 100 м , только АК74 более универсален в применении чем специальные дозвуковые системы
 
[^]
burialrat
3.04.2015 - 02:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (hawk1 @ 3.04.2015 - 02:01)
Цитата (burialrat @ 3.04.2015 - 01:20)
Ну да , катаемся на паравозе только с ядерными дровами  ,
Я к этому и говорю пока нет носимого источника , прямого съема энергии , мы так и будем летать на бочке с топливом и ездить на ядерном паравозе , и соответственно стрелять унитарным патроном  ,
Технологии и законы физики -Козлы  :)

Хм... а если предположить что мы такие сверх-емкие аккумуляторы все-таки изобрели...
И технологию прямого съема энергии...
Ведь внедрять не будут.
Рухнет нах все... Вся экономика по пизде пойдет с потерей миллиардных прибылей и миллиардных рабочих рук...
Президентов США и за меньшее убивали, всего-лишь за то, что пытались запустить ручки в госрезерв.
Пойду ка я еще пивка хлебну и подумаю над очередной теорией заговора. alik.gif

Воякам насрать , главное изобрети , мы ведь досих пор на гражданских авто не ездием на многотопливных системах ДВС хотя они в армии с 50 годов и даже раньше , в зависимости от системы потребляют любое говно влоть мелкой угольной пыли , но это газотурбинные , были такие приколы с подачей в камеру сгорания угольной пыли и сука работало , на сколько долго не знаю
Ладно всем спокойной ночи у нас уже 2.12 , а завтра сказали опять идти бороться с империализьмом вмешивающимся во внутренние дела России во всем мире , надо выспатся
 
[^]
Kosya2011
3.04.2015 - 02:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.11
Сообщений: 3454
Я немножко в Армии служил. Не долго, всего 2 года. Так вот у нас на стрельбище мишени были закреплены на ж/д рельсах. И они (эти рельсы) все в дырах от 5.45. Это от тех, кто промахнулся. Так, что АК-74 пробивает эти самые рельсы навылет с расстояния 150 метров.
 
[^]
Maverick00
3.04.2015 - 02:21
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19349
Цитата (burialrat @ 3.04.2015 - 01:56)
Maverick00
Ну тоды ябы рассматривал .357 как вариант рантовый мощный патрон , даже 5 штук за глаза , но там хотябы 50 мм ствола неплохо иметь после пули , в габарит гранаты по длинне точно не уложишься , а если все стволы еще и с нарезами , тут можно о целевой стрельбе по дерижаблям помышлять уже метров на 30

Ну да, было бы здорово, я вообще, после совета нашего ХрюнМоржов и попробовав, к .357 начал с огромным уважением относиться! Боеприпас замечательный!!

В любом случае, как всегда, спасибо за советы, и спокойной ночи! smile.gif

Добавлено в 02:27
Цитата (Kosya2011 @ 3.04.2015 - 02:15)
Я немножко в Армии служил. Не долго, всего 2 года. Так вот у нас на стрельбище мишени были закреплены на ж/д рельсах. И они (эти рельсы) все в дырах от 5.45. Это от тех, кто промахнулся. Так, что АК-74 пробивает эти самые рельсы навылет с расстояния 150 метров.

Приветствую!
Абсолютно не хочу оспаривать то, что Вы видели своими глазами. Может на этом стрельбище ещё из чего-то кто-то стрелял? Мне кажется, это будет логичным объяснением дырок.

Куде более тонкие стальные мишени стандартные боеприпасы калибрами ни .223, ни 7.62x39, ни 7.62x54R не пробивают.

Хотя вмятины с острейшими зазубринами оставляют. smile.gif

С уважением.
 
[^]
hawk1
3.04.2015 - 02:32
-2
Статус: Online


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19049
Цитата (burialrat @ 3.04.2015 - 02:15)
Воякам насрать , главное изобрети , мы ведь досих пор на гражданских авто не ездием на многотопливных системах ДВС хотя они в армии с 50 годов и даже раньше , в зависимости от системы потребляют любое говно влоть мелкой угольной пыли , но это газотурбинные , были такие приколы с подачей в камеру сгорания угольной пыли и сука работало , на сколько долго не знаю

Да хер-бы там - насрать...
Проблема энергоносителей актуальна как в гражданской, так и в военной жизни...
А что до многотопливных ДВС на Т-80 - так у них ресурс - 50 часов. И жрут 100 литров на 50 км. )))) Такие в гражданке не пойдут. А вот военным до Ла-Манша одним танковым броском от ГСВГ - самое то...
Не даром их сейчас на дизеля заменили на Т-90.
 
[^]
Sukoblia
3.04.2015 - 02:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 1779
А я мечтаю о болтовике 5,45х39. Калибру всего год в гражданке. Его прелести не известны. Если только посмотреть отзывы америкосов о .222rus. Была ГДРовская тренировочная снайперка в этом калибре, но не очень удачная. Америкосы разгоняли до 1300 м/с. А у нас в 70х была биатлонка в близком калибре 5,6х39, да еще с рычажным затвором, что на БИ7, БИ-5. Вот бы ее в 5,45х39, да с патронниками, как на МЦ-105, под .22lr и .22wmg....... мож и хорнет....
 
[^]
Op84
3.04.2015 - 02:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 587
Цитата
Op84
Это безспорно , только у любых дозвуковых боеприпасов никакая баллистика и время подхода пули до цели , нужно брать большие упреждения , в то время , как на стандаотных боеприпасах ты работаешь просто по цели
Плюс к этому у в ех дозвуковых боеприпасов кроме херовой баллистики еще и хреновая проникающяа так как скорость низкая а вес пуль ограничен и то что 5,45 делает пулей 3,85 грамма ВСС трудом делает пудей 16 грамм
При работе одиночными по цели с 300 м если не активно или в условии боя , тебя так же сложно обнаружить кмк и с ВСС со 100 м , только АК74 более универсален в применении чем специальные дозвуковые системы


Познавательно спасибо!
Да ,и к слову тебя очень интересно читать!

Я про общевойсковой автомат (пулемёт) изначально писал , ну по калибру тут от 7 рки не меньше
 
[^]
XaXoL
3.04.2015 - 02:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.11
Сообщений: 1648
Цитата (BattlePorQ @ 3.04.2015 - 00:15)
Цитата (burialrat @ 2.04.2015 - 19:52)
У 5.45 , куча преимуществ перед 7.62 , большая настильность , меньше подброс , проще контролировать оружие удерживать его на прицельной линии

Наверное, есть смысл в качестве универсального задуматься о калибре промежуточном, порядка 6.5-6.8мм, а 7.62 оставить для пулемётов и отдельных случаев, но в габаритах, скорее, .308
Ну, это моё дилетантское предположение...

Это давно уже было у япов - 6,5 Арисака, чутка вылизать в соответствии с современными тенденциями и вуаля )

Добавлено в 03:05
Цитата (Maverick00 @ 3.04.2015 - 01:47)
... в штате, где проживаем, фейерверки запрещены (если уж следовать букве закона до конца). А сигналки из подствольников - ради бога, мало того, подствольник даже не считается оружием, можно просто по почте заказать. smile.gif

Весело у вас там своя атмосфера (написано специяльно в стиле "казнить нельзя помиловать).
 
[^]
F2L
3.04.2015 - 03:09
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 47
Итого: при стрельбе из ак-74. Если я правильно оценил на глазок расстояние от кустов до мишени (около 1.5 метров), отклонение на мишени составило 6,5 см = 28-15,5. Тогда получаем угол отклонения 2,48 градуса. Тогда Отклонение пули после куста составит на расстоянии
5 м = 21,5 см
10 м = 43 см
15 м = 64,5 см уже больше корпуса. Так что миф не лишен оснований.
Что касается пробивания рельсы, то тут все зависит от рельсы. Типов рельс, очень много, они отличаются толщиной и маркой стали из которой изготовлены. Плюс пуля, крайне желательно, должна быть бронебойной. вот в помощь https://youtu.be/-piClALjTLM
 
[^]
XaXoL
3.04.2015 - 03:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.11
Сообщений: 1648
Цитата (Kosya2011 @ 3.04.2015 - 02:15)
Я немножко в Армии служил. Не долго, всего 2 года. Так вот у нас на стрельбище мишени были закреплены на ж/д рельсах. И они (эти рельсы) все в дырах от 5.45. Это от тех, кто промахнулся. Так, что АК-74 пробивает эти самые рельсы навылет с расстояния 150 метров.

Или рельсы какие-то неправильные там, или стреляли там не только вы ис своих 5,45 "пукалок" )
 
[^]
CadaverKo
3.04.2015 - 03:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 674
Цитата (LuckyBiker @ 2.04.2015 - 21:21)
Цитата (1ksa @ 2.04.2015 - 19:55)
pray.gif
можно вопросик???
тут про рельсу написано, показано...
а мешок с песком  5.45 пробивает навылет?
я честно - никого обидеть не хочу - сам не знаю - на ютубе - не нашел.
а вопрос мучает меня...
я по пьяни -  всего раз 10 стрелял  - и то по бутылкам
скажите - ДА или НЕТ
я больше вопросов задавать не буду и в Ваш разговор встрявать тоже не буду.

про мешки и 5.45 не скажу , но как-то смотрел по "Дискавери" серию передач про "лучшее оружие". Естественно, почти всё про у пиндосов gigi.gif
Почти, но не всё. "Нё всё", в том числе, и АК-47.
Там тамошние копы рассказывали про двоих вольтанутых, которые в полной бронезащите (как у сапёров. Дсаточно известный эпизод, вобщем-то) подломили банк, а потом вышли на улицу и увидели там ментов. Ну и открыли стрельбу (бандюки) "из того, что было", т.е., калашей (скорее всего - китайских).
Дык они ментов этих гоняли часа два - пока последние снайперов не подтянули. Причём ментов "клали" даже тогда, когда те прятались за капотами машин. Типа блок дрыгателя пробивает со свистом.
Как-то так.. smoka.gif

Да, классный фильмец. Правда у них бронебойные были. Хорошо копов порезали. Жаль не хватило мозгов броневик, или два, где-нибудь припрятать для путей отхода. Тупо полегли. Последнему 5 часов не оказывали мед помощь.

Их осуждаю да, но и копы действовали тупо. Снайперов бы сразу позвали с бронебойными, проблем бы столько не было.
 
[^]
machilo
3.04.2015 - 04:32
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 756
и все для того чтобы убить 5.45 или 7.62 какая разница это оружие, чтобы убивать людей, животных, зачем этот вопрос поднимать что лучше, я не на войне мы все в мире, зачем это надо знать и показывать детям, что смотри что может пуля сделать, попадая в человека внутри все в кашу, а на вылете вылетят все внутренности, вы звери что ли, покупая оружие все равно его используешь проверишь на животных, оставить животное без семьи, а потом спросишь для чего ты убил, я охотник, а у самого джип крутой, оружие за 200 тыс, ну иди ты купи мясо на рынке, скажут я хочу свежего.
 
[^]
ДЖОНик
3.04.2015 - 04:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1766
Для меня показательным был сюжет о 12-й погранзаставе с Таджикистана.
Сюжет был давно, еще до нападения на нее.
Там офицер рассказывал и показывал как , с чем они охраняют границу.
По типу сюжетов "Служу Советскому Союзу" - будни заставы.
На участках , где преобладает камыш ( а он там такой высокий, поболее всяких чащоб) ,они в наряд брали старые АКМы.
Офицер еще сказал как бы извиняясь - да,они у нас не на вооружении ,но они ЛУЧШЕ в этих условиях.

Это сообщение отредактировал ДЖОНик - 3.04.2015 - 04:56
 
[^]
Цынег
3.04.2015 - 05:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.08
Сообщений: 2157
Цитата (Grinchracer @ 2.04.2015 - 19:26)

Цитата
Что за конорейка?

Лучше бы в школе словарь предпочитал. gigi.gif

У него одна ошибка: вместо "г" написал "к"... lol.gif
 
[^]
хаупман
3.04.2015 - 05:25
3
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5330
Цитата (sever65 @ 2.04.2015 - 22:20)
Нормальное оружие начинается с 7.62 - меньше это от ЛУКАВОГО

Тогда почему на фото у вас вепрь12?
 
[^]
Ethi
3.04.2015 - 05:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.09
Сообщений: 1357
Цитата (machilo @ 3.04.2015 - 04:32)
и все для того чтобы убить 5.45 или 7.62 какая разница это оружие, чтобы убивать людей, животных, зачем этот вопрос поднимать что лучше, я не на войне мы все в мире, зачем это надо знать и показывать детям, что смотри что может пуля сделать, попадая в человека внутри все в кашу, а на вылете вылетят все внутренности, вы звери что ли, покупая оружие все равно его используешь проверишь на животных, оставить животное без семьи, а потом спросишь для чего ты убил, я охотник, а у самого джип крутой, оружие за 200 тыс, ну иди ты купи мясо на рынке, скажут я хочу свежего.

В 1941 тоже жили в мире, даже договор о ненападении подписан был. На досуге посчитай сколько км до ближайшей горячей точки, а потом посчитай за сколько часов ты смог бы добраться до этой точки.
 
[^]
laf75
3.04.2015 - 07:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 1293
Цитата (sever65 @ 2.04.2015 - 23:20)
Нормальное оружие начинается с 7.62 - меньше это от ЛУКАВОГО

Да ладно, я помню как в 2000 приехал на войну , у меня было такое ощущение что по сравнению что там стреляло и бабахоло , мой АКС был как воздушка. А ПМ вообще чтоб только застрелиться если что. Нормальный калибр это мина 120 и все что выше. Шмель охуенный "калибр". dont.gif
 
[^]
Ходор
3.04.2015 - 08:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 0
Цитата (дохуавеликий @ 2.04.2015 - 19:57)
7,62 однозначно! moderator.gif проверено на себе

Это как ??? upset.gif
 
[^]
хаупман
3.04.2015 - 09:25
3
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5330
Цитата (machilo @ 3.04.2015 - 04:32)
и все для того чтобы убить 5.45 или 7.62 какая разница это оружие, чтобы убивать людей, животных, зачем этот вопрос поднимать что лучше, я не на войне мы все в мире, зачем это надо знать и показывать детям, что смотри что может пуля сделать, попадая в человека внутри все в кашу, а на вылете вылетят все внутренности, вы звери что ли, покупая оружие все равно его используешь проверишь на животных, оставить животное без семьи, а потом спросишь для чего ты убил, я охотник, а у самого джип крутой, оружие за 200 тыс, ну иди ты купи мясо на рынке, скажут я хочу свежего.

Тут на япе время от времени проскакивают темы с фотографиями голых пёзд. А яп смотрят тебе дети. И таки на мой взгляд, лучше уж ребенку показать оружие .
А по поводу попадания пули, лично я тут никогда не размещал фото с огнестрелом в тело, для этого Хромакс есть.

А по поводу "зачем учить стрелять?" , можно ответить, а зачем учить плавать или водить машину? Пригодится. Может быть и нет , но когда вопрос станет колом, пусть лучше моя дочь знает как набить магазин, как прицелиться и как нажать на спуск. Если не хотите, не учителя своего ребёнка этому. Ваше дело. Кто-то увлекается макрамэ, кто-то марки собирает , кто-то в спортзал ходит, а кто-то стреляет.

И таки да, джипа не имею, ствол не дорогой, но хороший. И на охоту не хожу.

Добавлено в 09:29
Цитата (laf75 @ 3.04.2015 - 07:51)
Цитата (sever65 @ 2.04.2015 - 23:20)
Нормальное оружие начинается с 7.62 - меньше это от ЛУКАВОГО

Да ладно, я помню как в 2000 приехал на войну , у меня было такое ощущение что по сравнению что там стреляло и бабахоло , мой АКС был как воздушка. А ПМ вообще чтоб только застрелиться если что. Нормальный калибр это мина 120 и все что выше. Шмель охуенный "калибр". dont.gif

Шмель - выбор для мелочных людей, ФАБ-500ш - выбор профессионала!

Это сообщение отредактировал хаупман - 3.04.2015 - 09:29
 
[^]
dude29
3.04.2015 - 10:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 8195
Цитата (Horek35 @ 2.04.2015 - 23:56)
Цитата (dude29 @ 2.04.2015 - 22:25)
Цитата
я так смотрю еще и с канарейкой?

мне почему-то казалось, что канарейка это комплекс весь, включая автомат, глушак и БС1? я не прав?

Нет. "Канарейкой" назывался комплекс БЕЗ гранатомета на базе АКСУ-7,62

я все же освежил память, я был прав. рекомендую и вам, ну или матчасть изучить, зависит от начальных знаний) http://weaponland.ru/load/granatomet_bs_1_...ejka/61-1-0-238
 
[^]
AFA
3.04.2015 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (hawk1 @ 3.04.2015 - 02:32)
Цитата (burialrat @ 3.04.2015 - 02:15)
Воякам насрать , главное изобрети , мы ведь досих пор на гражданских авто не ездием на многотопливных системах ДВС хотя они в армии с 50 годов и даже раньше , в зависимости от системы потребляют любое говно влоть мелкой угольной пыли , но это газотурбинные , были такие приколы с подачей в камеру сгорания угольной пыли и сука работало , на сколько долго не знаю

Да хер-бы там - насрать...
Проблема энергоносителей актуальна как в гражданской, так и в военной жизни...
А что до многотопливных ДВС на Т-80 - так у них ресурс - 50 часов. И жрут 100 литров на 50 км. )))) Такие в гражданке не пойдут. А вот военным до Ла-Манша одним танковым броском от ГСВГ - самое то...
Не даром их сейчас на дизеля заменили на Т-90.

"Смешались в кучу кони люди" ©

ДВС были на Т-80Д и расшифровываеться как Двигатель Внутреннего Сгорания. Дизель. Если имели в виду ГТД, то да расход большой, но что-то никто не переходит на поршневую авиацию. Важнее энерговооруженность на тонну веса в объеме прежнего МТО. Да про ресурс Вы соврали. Кака раз ресурс последних ГТД-100 был в ДЕСЯТЬ РАЗ ВЫШЕ, чем у дизелей серии "В" советского качества.
В Т-90 их никто не менял -это глубокая модерницация совершенно другого танка и В-92 с кучей букв как раз славиться беспрецендентно слабым рессурсом в 300-400 моточасов.
Да и в Т-90МС есть турбина ... в ВСУ.
 
[^]
hawk1
3.04.2015 - 13:52
-3
Статус: Online


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19049
Цитата (AFA @ 3.04.2015 - 11:17)
В Т-90 их никто не менял -это глубокая модерницация совершенно другого танка и В-92 с кучей букв как раз славиться беспрецендентно слабым рессурсом в 300-400 моточасов.
Да и в Т-90МС есть турбина ... в ВСУ.

О... танкодрочер пявился...
Т.е. вас нисколечки не смущает тот факт, что Т-90 это глубокая модернизация Т-80, Т-72, Т-62... и так вплоть до Т-34....
И что военная концепция СССР предполагала танковый прорыв через всю Европу(причем, радиактивно зараженную) - а дальше хоть трава не расти...
Соответственно этим заданиям и разрабатывались ДВС и трансмиссии с катками...
 
[^]
LeSabre
3.04.2015 - 14:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
hawk1
Цитата
Т.е. вас нисколечки не смущает тот факт, что Т-90 это глубокая модернизация Т-80, Т-72, Т-62... и так вплоть до Т-34....

Ну откуда это-то?
Т-62 тут вообще не в тему.
Если сильно упростить, то Т-72 (с Т-90) и Т-80 две разные ветки развития Т-64.
 
[^]
laf75
3.04.2015 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 1293
Цитата (хаупман @ 3.04.2015 - 10:25)


Добавлено в 09:29
Цитата (laf75 @ 3.04.2015 - 07:51)
Цитата (sever65 @ 2.04.2015 - 23:20)
Нормальное оружие начинается с 7.62 - меньше это от ЛУКАВОГО

Да ладно, я помню как в 2000 приехал на войну , у меня было такое ощущение что по сравнению что там стреляло и бабахоло , мой АКС был как воздушка. А ПМ вообще чтоб только застрелиться если что. Нормальный калибр это мина 120 и все что выше. Шмель охуенный "калибр". dont.gif

Шмель - выбор для мелочных людей, ФАБ-500ш - выбор профессионала!

Ну тогда ТОС 1 , привет БУРАТИНО. Или как сказал один из великих укров - чебурашка.

Это сообщение отредактировал laf75 - 3.04.2015 - 16:22
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45976
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх