Концерт под портретом Сталина прошел в красноярской школе в День учителя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (51) « Первая ... 45 46 [47] 48 49 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ИванТитов
7.10.2021 - 09:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (USPA318361 @ 7.10.2021 - 09:45)
Чурка Сталин выиграл у Рыкова как оратор?

вот это поворот

невероятно, но это факт.
Рыкова подловили на провале хлебозаготовок.
а параноидальный деструктивный ум джугашвили был подобен советам Змея-искусителя в Райском саду.
 
[^]
Sardelier
7.10.2021 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (OlegKorney68 @ 7.10.2021 - 09:43)
Цитата (Sardelier @ 7.10.2021 - 09:29)
Вы тупы и упороты. Для каждой системы нужны определенные предпосылки. Для социализма они еще не созданы. Есть только приближенные варианты вроде шведской модели.

Я вроде на пальцах разложил. Тебе нужно просто показать эффективность социалистического предприятия как такового в принципе. Чего сразу весь строй создавать в масштабах страны? Если это работает, то оно будет и при капитализме в низовых экономических ячейках.

Первый признак социализма - это отсутствие частной собственности. Средства производства принадлежат обществу и отсутствует эксплуатация человека человеком.

Не надо высоких материй и бла-бла-бла о неразвитости общества. Попробуй устроить социализм в отдельной кафешке. Убери оттуда хозяина и нехай трудовой коллектив там начнет рулить: официантки, повара, уборщицы и охрана. Уверяю, что даже в налаженном механизме все постепенно, где быстрее, а где медленнее, пойдет по песде.

Нет эффективного собственника - нет и результата.

Опять упоротость и тупость. Попробуй в Древнем Риме создать предприятие капиталистического типа, и во всей империи потом его ввести. А окажется, что это невозможно. Потому что уровень общественного и научно-технического развития не соответствует. Вывод - капитализм невозможен в принципе. Я все правильно написал относительно твоей теории?

Это сообщение отредактировал Sardelier - 7.10.2021 - 09:55
 
[^]
Amsterwhat1
7.10.2021 - 09:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.17
Сообщений: 1201
Цитата (alfеr @ 7.10.2021 - 09:48)
Цитата
Почему нельзя? Советский Союз стал же второй экономикой мира, никого не грабя

Согласно передовицам газеты Правда popcorn.gif

Ну не знаю, как можно отрицать очевидные вещи.
 
[^]
ИванТитов
7.10.2021 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Amsterwhat1 @ 7.10.2021 - 09:53)
Цитата (alfеr @ 7.10.2021 - 09:48)
Цитата
Почему нельзя? Советский Союз стал же второй экономикой мира, никого не грабя

Согласно передовицам газеты Правда popcorn.gif

Ну не знаю, как можно отрицать очевидные вещи.

очень просто.
Российская империя, как была 40% от ВВП США, так и в виде СССР оставалась примерно на том же уровне.
 
[^]
USPA318361
7.10.2021 - 10:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (Sardelier @ 7.10.2021 - 09:53)
Цитата (OlegKorney68 @ 7.10.2021 - 09:43)
Цитата (Sardelier @ 7.10.2021 - 09:29)
Вы тупы и упороты. Для каждой системы нужны определенные предпосылки. Для социализма они еще не созданы. Есть только приближенные варианты вроде шведской модели.

Я вроде на пальцах разложил. Тебе нужно просто показать эффективность социалистического предприятия как такового в принципе. Чего сразу весь строй создавать в масштабах страны? Если это работает, то оно будет и при капитализме в низовых экономических ячейках.

Первый признак социализма - это отсутствие частной собственности. Средства производства принадлежат обществу и отсутствует эксплуатация человека человеком.

Не надо высоких материй и бла-бла-бла о неразвитости общества. Попробуй устроить социализм в отдельной кафешке. Убери оттуда хозяина и нехай трудовой коллектив там начнет рулить: официантки, повара, уборщицы и охрана. Уверяю, что даже в налаженном механизме все постепенно, где быстрее, а где медленнее, пойдет по песде.

Нет эффективного собственника - нет и результата.

Опять упоротость и тупость. Попробуй в Древнем Риме создать предприятие капиталистического типа, и во всей империи потом его ввести. А окажется, что это невозможно. Потому что уровень общественного и научно-технического развития не соответствует. Вывод - капитализм невозможен в принципе. Я все правильно написал относительно твоей теории?

Собственно СССР отвалился обратно в капитализм ровно потому, что попытался через капитализм перескочить. Многое получилось, многое почти получилось, но в целом электорат не вытянул.

Ну и продал страну за бусы.

Тоже объективный процесс, ничего не поделаешь. Щас капитализма лет писят еще покушает большой ложкой и можно будет тогда СССР 2.0 запускать.

 
[^]
ISA333
7.10.2021 - 10:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата (OlegKorney68 @ 7.10.2021 - 09:21)
Цитата (Sardelier @ 7.10.2021 - 09:15)
Цитата (OlegKorney68 @ 7.10.2021 - 09:11)

Потому что ни одной рабочей модели социализма миру до сих пор не явлено.  А вы путаете социализм с социальным государством.  В поминаемой вами Швеции никакого социализма нет.

И опять утверждение на уровне "если сейчас нет, то никогда не будет". Вы не верите в развитие государств и обществ?

А давайте от печки.

Если бы социалистические принципы в экономике работали, то ничего не мешает реализовать их на практике. Пускай в форме какой-то ячейки. При этом, как показывает история, элементы другого строя могу существовать и в менее "прогрессивной" формации. Феодальные отношения появились вполне себе в рабовладельческом Риме. Ферма, управляемая колонами, за долю в урожае была более эффективной, чем рабское поместье. При феодализме появлялись капиталистические предприятия и сразу показывали "кто есть ху". Система была более эффективная, чем феодальное цеховое производство, и тут никаких вопросов не возникало.

Чего с социализмом так не получается? Ведь нет никаких юридических препятствий замутить в условиях мира капитала какую-нибудь социалистическую коммуну. Не надо заморачиваться непременно с захватом власти и делать все в масштабе страны. Если социалистические принципы хозяйствования более эффективные, то какой-нибудь филантроп или чел с повернутыми мозгами, получивший наследство, лехко может сделать небольшое социалистическое предприятие и НА ДЕЛЕ показать кузькину мать буржуям.

Рецепты же у Маркса изложены. Пусть будет кооператив с собственностью трудового коллектива и сам же этот коллектив там будет хозяином. Ну и прибыль (она и при социализме есть и ее не отрицали ни Ленин, ни Сталин) пусть делят по потребностям или по трудовому вкладу. Как угодно. Знаешь чем все закончится?

ЭТО НЕ РАБОТАЕТ. СКОЛЬКО РАЗ ОБЪЯСНЯТЬ.

В союзе никогда небыло социализма. Рабочие были формальными собственниками производств, а реальными собственниками была номенклатура. До Брежнева в союзе был нацизм, после него капитализм. И это работало, но. У братьев-славян капитализм как идея равноправия невозможен потому что жизнь без цветовой дифференциации штанов для братьев-славян лишена всякого смысла. По этому союз и посыпался.
А вот сейчас с цветовой дифференциацией штанов всё зашибись - народ доволен...
 
[^]
Amsterwhat1
7.10.2021 - 10:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.17
Сообщений: 1201
Цитата (ИванТитов @ 7.10.2021 - 09:55)
Цитата (Amsterwhat1 @ 7.10.2021 - 09:53)
Цитата (alfеr @ 7.10.2021 - 09:48)
Цитата
Почему нельзя? Советский Союз стал же второй экономикой мира, никого не грабя

Согласно передовицам газеты Правда popcorn.gif

Ну не знаю, как можно отрицать очевидные вещи.

очень просто.
Российская империя, как была 40% от ВВП США, так и в виде СССР оставалась примерно на том же уровне.

РИ поскромнее ,чем 40%. РИ , кстати, тоже особо не пограбила. Не потому, что такая хорошая. а просто все жирные куски мира без нее поделили.
 
[^]
Sardelier
7.10.2021 - 10:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (ИванТитов @ 7.10.2021 - 09:55)
Цитата (Amsterwhat1 @ 7.10.2021 - 09:53)
Цитата (alfеr @ 7.10.2021 - 09:48)
Цитата
Почему нельзя? Советский Союз стал же второй экономикой мира, никого не грабя

Согласно передовицам газеты Правда popcorn.gif

Ну не знаю, как можно отрицать очевидные вещи.

очень просто.
Российская империя, как была 40% от ВВП США, так и в виде СССР оставалась примерно на том же уровне.

США тогда были периферийной державой. Ведущими странами мира были Великобритания и Франция с их огромными колониями.
Только нажившись на первой мировой США начали превращаться в супердержаву.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 7.10.2021 - 10:10
 
[^]
makahito
7.10.2021 - 10:10
-3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (alfеr @ 7.10.2021 - 09:48)
Цитата
Почему нельзя? Советский Союз стал же второй экономикой мира, никого не грабя

Согласно передовицам газеты Правда popcorn.gif

Давайте признаем, не только партократам и торговому ворью было хорошо в Союзе, но и безынициативным, аморфным, готовым обменять право управлять страной, выбирать на скромную квартирку и однообразную пищу.
Они в основном и мечтают о Союзе, ну и кто там не жил, а верит всяким байкам.
Страна, где было запрещено иметь своё мнение по многим вопросам, зато с возможностью работать за копейки и покупать чудеса советской промышленности.
Каждому своё. Мы не вправе запретить людям мечтать об их куцем социалистическом рае, которого уже никогда и не будет больше.
 
[^]
Sardelier
7.10.2021 - 10:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (makahito @ 7.10.2021 - 10:10)
Цитата (alfеr @ 7.10.2021 - 09:48)
Цитата
Почему нельзя? Советский Союз стал же второй экономикой мира, никого не грабя

Согласно передовицам газеты Правда popcorn.gif

Давайте признаем, не только партократам и торговому ворью было хорошо в Союзе, но и безынициативным, аморфным, готовым обменять право управлять страной, выбирать на скромную квартирку и однообразную пищу.
Они в основном и мечтают о Союзе, ну и кто там не жил, а верит всяким байкам.
Страна, где было запрещено иметь своё мнение по многим вопросам, зато с возможностью работать за копейки и покупать чудеса советской промышленности.
Каждому своё. Мы не вправе запретить людям мечтать об их куцем социалистическом рае, которого уже никогда и не будет больше.

А сейчас кому хорошо жить? В объективном плане. Только не надо про "каждый при желании может добиться успеха своим трудом и способностями".
 
[^]
ИванТитов
7.10.2021 - 10:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Amsterwhat1 @ 7.10.2021 - 10:06)
РИ поскромнее ,чем 40%.

вообще-то, наоборот.
в 1913 году
ВВП США 517 млрд.долл.
ВВП РИ (с Польшей и Финляндией) 285 млрд.долл.

= 55%
 
[^]
makahito
7.10.2021 - 10:14
-3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Sardelier
А при чем тут сейчас? Вокруг смотрите, А не под ноги и назад. Вам же Швеция нравится)

Это сообщение отредактировал makahito - 7.10.2021 - 10:16
 
[^]
ИванТитов
7.10.2021 - 10:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Sardelier @ 7.10.2021 - 10:09)
США тогда были периферийной державой.

США с конца 19-го века в лидерах.
 
[^]
alfеr
7.10.2021 - 10:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
А сейчас кому хорошо жить? В объективном плане. Только не надо про "каждый при желании может добиться успеха своим трудом и способностями"

По сравнению с временами вашего усатого божка практически любой гражданин живет несравненно лучше.
 
[^]
Sardelier
7.10.2021 - 10:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (makahito @ 7.10.2021 - 10:14)
Sardelier
А при чем тут сейчас? Вокруг смотрите, А не под ноги и назад.

Ну вы заявили, что тогда хорошо жилось всяким амебам и бездельникам.
Я и поинтересовался: кому, по-вашему, живется хорошо сейчас. Нельзя что ли?
 
[^]
makahito
7.10.2021 - 10:17
-2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Sardelier
Мое отношение к современной действительности я высказывал тут настолько часто, что даже заслужил звание главного всепросральщика ЯПа, в своё время). Но пока я вижу преимущества даже сегодня перед СССР. Отсюда хоть уехать можно.

Это сообщение отредактировал makahito - 7.10.2021 - 10:19
 
[^]
Amsterwhat1
7.10.2021 - 10:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.17
Сообщений: 1201
Цитата (makahito @ 7.10.2021 - 10:10)

Страна, где было запрещено иметь своё мнение по многим вопросам.....мечтать об их куцем социалистическом рае

Не надо передергивать. Думаю, никто здесь о социализме не мечтает. Речь идет об уважении к нашей общей истории, да непростой, но не состоящей только из черных красок. И наши общие предки не были "тупыми совками", "рабами" и "палачами".

ЗЫ по поводу своего мнения. Почти наверняка Вы работаете на капиталистическом предприятии. Попробуйте сказать своему шефу что-то для него неприятное. В порядке высказывания своего мнения. У нас же демократия и все такое, а мы не рабы и не совки. Вангую, на следующий день будете искать новую работу..
 
[^]
EVM
7.10.2021 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5829
Цитата (makahito @ 7.10.2021 - 10:10)
Цитата (alfеr @ 7.10.2021 - 09:48)
Цитата
Почему нельзя? Советский Союз стал же второй экономикой мира, никого не грабя

Согласно передовицам газеты Правда popcorn.gif

Давайте признаем, не только партократам и торговому ворью было хорошо в Союзе, но и безынициативным, аморфным, готовым обменять право управлять страной, выбирать на скромную квартирку и однообразную пищу.
Они в основном и мечтают о Союзе, ну и кто там не жил, а верит всяким байкам.
Страна, где было запрещено иметь своё мнение по многим вопросам, зато с возможностью работать за копейки и покупать чудеса советской промышленности.
Каждому своё. Мы не вправе запретить людям мечтать об их куцем социалистическом рае, которого уже никогда и не будет больше.

В том-то и дело, что мечтают они как правило о том, чтобы "нас все боялись". То есть их.
Не уважали, не сотрудничали, не перенимали прогрессивный опыт, а боялись.
Это ну очень показательный момент.
 
[^]
Amsterwhat1
7.10.2021 - 10:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.17
Сообщений: 1201
Цитата (alfеr @ 7.10.2021 - 10:15)

По сравнению с временами вашего усатого божка практически любой гражданин живет несравненно лучше.

Сравнение уровня жизни в разные эпохи неправильно по сути. Вы б ещё с 1913 сравнили, как раньше любили наши историки делать. Или с Древним Римом..


 
[^]
плезанс
7.10.2021 - 10:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34748
Цитата
Не уважали, не сотрудничали, не перенимали прогрессивный опыт, а боялись.

Россия всегда была раем для отщепенцев и гопников. Неудивительно что социализм прижился в полуобщинную структуру Российской империи.
А в сочетании с преклонением перед гопотой - Сталина и Путина ждать недолго...
Что исторический процесс и доказал.
 
[^]
Amsterwhat1
7.10.2021 - 10:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.17
Сообщений: 1201
Цитата (makahito @ 7.10.2021 - 10:17)
Отсюда хоть уехать можно.

Чего не уезжаете? Валите, а то латиносы и негры в макдональдсах задолбались уже полы мыть.
 
[^]
USPA318361
7.10.2021 - 10:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (плезанс @ 7.10.2021 - 10:25)
Цитата
Не уважали, не сотрудничали, не перенимали прогрессивный опыт, а боялись.

Россия всегда была раем для отщепенцев и гопников. Неудивительно что социализм прижился в полуобщинную структуру Российской империи.
А в сочетании с преклонением перед гопотой - Сталина и Путина ждать недолго...
Что исторический процесс и доказал.

Причем с Путиным России относительно повезло (да продлит аллах его дни).

Т.к. вокруг него и вовсе гоблины.

 
[^]
makahito
7.10.2021 - 10:55
-3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Amsterwhat1
Историю надо знать и любить, не понимаю как её надо уважать и не бояться того, что были и палачи и мерзавцы и много ещё кто. Уважать что-то только потому что это мое, точно не стоит. Насчет валить, не вашего ума это дело вообще, вы мне никто и звать вас никак, меня ваше мнение по этому поводу не интересует. Вот они комми, стрелять, валите))

Это сообщение отредактировал makahito - 7.10.2021 - 10:58
 
[^]
Amsterwhat1
7.10.2021 - 11:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.17
Сообщений: 1201
Цитата (makahito @ 7.10.2021 - 10:55)
Уважать что-то только потому что это мое, точно не стоит.

Простите, а Вы своих маму с папой тоже не уважаете?
 
[^]
SergZerg
7.10.2021 - 11:10
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 8679
Цитата (Dron66 @ 7.10.2021 - 02:02)
Ну и дальше что? Что вы все так трясётесь-то? Один портрет повесили - пол-ЯПа обосралось...

ну не пол-Япа, только бандеровцы и белоленточники неполживые. вон гарь от агрегатных отсеков какая стоит - хоть топор вешай.
эээй, адепты "плохого сталина", Львов польше отдайте сначала. gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20173
0 Пользователей:
Страницы: (51) « Первая ... 45 46 [47] 48 49 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх