Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 451 452 [453] 454 455 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
жалостливый
6.03.2017 - 15:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Nordic125 @ 6.03.2017 - 16:42)

Я считаю, что нет, не промокли, при -28 и снеге только снаружи, то это как в валенках.

Промокли ноги по-любому. Снег попадает в волокна носков и оттаивает от тепла ноги. Нога же у него не трупной температуры.
 
[^]
eddi71
6.03.2017 - 15:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 2596
Ребята,вы чего к носкам привязались?Можно не можно...зачем и почему,вот реальные вопросы)))
 
[^]
olegm
6.03.2017 - 15:59
2
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
Цитата (eddi71 @ 6.03.2017 - 15:37)
oldcrazydad
Мне самому интересно кто злодеи...но то что они были и их было больше чем три как у Ракитина это точно...Детловцев тупо забили,предварительно заморозив...вот только для чего?Или из за чего...

Злодеи бы всех жестко замочили, а тут только 4х..остальные померзли. Как вариант-группа разделилась - Дятловцы-у кедра, к палатке. Золотаревцы-у настила.(их там обрушение, шаровая молния и т.д)
 
[^]
Nordic125
6.03.2017 - 16:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (жалостливый @ 6.03.2017 - 15:48)
Цитата (Nordic125 @ 6.03.2017 - 16:42)

Я считаю, что нет, не промокли, при -28 и снеге только снаружи, то это как в валенках.

Промокли ноги по-любому. Снег попадает в волокна носков и оттаивает от тепла ноги. Нога же у него не трупной температуры.

Может да, а может нет.
Не знаю, как точно считать, я думаю - так:
-28 снаружи.
+35 внутри.
Нужен рез-т разницы =
ниже 0 (не тает, носки не мокрые)
или выше 0(тает, носки мокрые).
Осталось понять, тёплый воздух, проходя сквозь носки наружу, сможет охладиться на 7-8 гр или нет(то есть на поверхности носка должно быть теплее +28) .
Судя по его эксперименту, сможет охладиться и по этому носки не мокрые.

Готов рассмотреть иные расчеты gigi.gif

Эксперимент произвести достаточно легко.
Попробовать нагреть дыханием градусник (на морозе -28), до +28 rulez.gif
Или до 0, я запутался upset.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 6.03.2017 - 16:05
 
[^]
eddi71
6.03.2017 - 16:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 2596
Цитата (olegm @ 6.03.2017 - 15:59)
Цитата (eddi71 @ 6.03.2017 - 15:37)
oldcrazydad
Мне самому интересно кто злодеи...но то что они были и их было больше чем три как у Ракитина это точно...Детловцев тупо забили,предварительно заморозив...вот только для чего?Или из за чего...

Злодеи бы всех жестко замочили, а тут только 4х..остальные померзли. Как вариант-группа разделилась - Дятловцы-у кедра, к палатке. Золотаревцы-у настила.(их там обрушение, шаровая молния и т.д)

Зачем всех мочить,задача была полная нейтрализация и мороз помог в этом..чего и добивались...
 
[^]
oldcrazydad
6.03.2017 - 16:04
5
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14190
Цитата (eddi71 @ 6.03.2017 - 18:37)
oldcrazydad
Мне самому интересно кто злодеи...но то что они были и их было больше чем три как у Ракитина это точно...Детловцев тупо забили,предварительно заморозив...вот только для чего?Или из за чего...

Не, ребята. так не пойдет.
Естественную гибель вы разбираете по косточкам, критикуя и высмеивая каждую мелочь.
А тут - опять сферические злодеи? Не-не, конкретнее. И щительнее.
 
[^]
Nordic125
6.03.2017 - 16:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (oldcrazydad @ 6.03.2017 - 16:04)
Цитата (eddi71 @ 6.03.2017 - 18:37)
oldcrazydad
Мне самому интересно кто злодеи...но то что они были и их было больше чем три как у Ракитина это точно...Детловцев тупо забили,предварительно заморозив...вот только для чего?Или из за чего...

Не, ребята. так не пойдет.
Естественную гибель вы разбираете по косточкам, критикуя и высмеивая каждую мелочь.
А тут - опять сферические злодеи? Не-не, конкретнее. И щительнее.

Не совсем.
Я вот стратосферных десантников в своем первом же посте исключил rulez.gif
А Ракитина приплёл, как образец дотошности объяснений известных фактов.
Просто вот взял для себя и разделил.
Есть художественное произведение, а есть исследование.
И на основании исследования можно делать разные выводы.
 
[^]
eddi71
6.03.2017 - 16:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 2596
Цитата (oldcrazydad @ 6.03.2017 - 16:04)
Цитата (eddi71 @ 6.03.2017 - 18:37)
oldcrazydad
Мне самому интересно кто злодеи...но то что они были и их было больше чем три как у Ракитина это точно...Детловцев тупо забили,предварительно заморозив...вот только для чего?Или из за чего...

Не, ребята. так не пойдет.
Естественную гибель вы разбираете по косточкам, критикуя и высмеивая каждую мелочь.
А тут - опять сферические злодеи? Не-не, конкретнее. И щительнее.

Как можно разобрать то что не знаем а скорее даже не предполагая?К примеру характер травм противоречит природному возникновению-факт?факт,а вот кто бил и зачем,в этом и загадка перевала Дятлова...лавина исковеркала бы тела и там и оставила,ракет и НЛО небыло...манси,ну хрен его знает...но были злодеи,были...и не обязательно натовцы

Это сообщение отредактировал eddi71 - 6.03.2017 - 16:12
 
[^]
жалостливый
6.03.2017 - 16:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (eddi71 @ 6.03.2017 - 17:11)

Как можно разобрать то что не знаем а скорее даже не предполагая?К примеру характер травм противоречит природному возникновению-факт?факт,а вот кто бил и зачем,в этом и загадка перевала Дятлова...лавина исковеркала бы тела и там и оставила,ракет и НЛО небыло...манси,ну хрен его знает...но были злодеи,были...и не обязательно натовцы
 
[^]
eddi71
6.03.2017 - 16:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 2596
жалостливый
Да,и я об этом)))...а в армию меня за убеждения не сошлют,был я там давным давно)))
 
[^]
жалостливый
6.03.2017 - 16:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Nordic125 @ 6.03.2017 - 17:01)


Готов рассмотреть иные расчеты gigi.gif


А зачем? Да пофиг промокли они и ли нет. Результат один - реально ходить. И умереть реально в течении суток при такой ходьбе cheer.gif .
 
[^]
Nordic125
6.03.2017 - 16:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (жалостливый @ 6.03.2017 - 16:22)
Цитата (Nordic125 @ 6.03.2017 - 17:01)


Готов рассмотреть иные расчеты gigi.gif


А зачем? Да пофиг промокли они и ли нет. Результат один - реально ходить. И умереть реально в течении суток при такой ходьбе cheer.gif .

Ты опять не про то dont.gif
Реально ходить ПОВЕРХ сугробов, в приличных носках и БЕЗ снега в них.
А судя по погоде, ребятам пришлось идти в не очень хороших носках, да ещё и с набившимся внутрь снегом.
Вот что я вынес из эксперимента чувака rulez.gif
То есть разница огромна.
 
[^]
mescal
6.03.2017 - 16:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 1811
У меня вот вопрос к сведущим людям. А почему собсвенно считается, что трещина в черепе Рустема- это последствия травмы? Внешних повреждений же н4т.А не могла эта трещина образоваться просто от замерзания мозга в черепной коробке? Ну, вспоминая школьный опыт с водой, налитой в плотно укупоренную бутылку из-под Шампанского. Жидкость при замерзании расширяется...Не, я ни разу не утверждаю. Мне просто интересно мнение знающих людей : такое вообще возможно?
 
[^]
Iggi1981
6.03.2017 - 16:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 378
Ещё ремарка, а то несколько раз это принималось за утверждение.
Никакой проломленной грудной клетки у Дубининой нет.
По окончании исследования внутренних органов, их зашили в брюшной полости, отчего она выглядит приподнятой. А не из-за пролома ребер.
Возможно, то же самое сделали и у Золотарева.
 
[^]
oldcrazydad
6.03.2017 - 16:40
3
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14190
Цитата (eddi71 @ 6.03.2017 - 19:11)
Как можно разобрать то что не знаем а скорее даже не предполагая?К примеру характер травм противоречит природному возникновению-факт?факт,а вот кто бил и зачем,в этом и загадка перевала Дятлова...лавина исковеркала бы тела и там и оставила,ракет и НЛО небыло...манси,ну хрен его знает...но были злодеи,были...и не обязательно натовцы

В общем, конкретики еще меньше, чем в версии природной.
В ней хотя бы есть предложения, приближенные к возможным.
Ваши объяснения гибели группы от рук злодеев, возможно, лучше (и проще) объясняют причину ухода в известном виде от палатки, но проще - не всегда правильнее.
Травмы в природной версии выглядят не вполне естественно, да.
В злодейской - глупо. Так - не убивают.
 
[^]
tramp1975
6.03.2017 - 16:40
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.02.17
Сообщений: 23
Уже под полтысчную страницу тема доходит.
Я вас не догоню, прям как Дятлов палатку.
 
[^]
Nordic125
6.03.2017 - 16:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (mescal @ 6.03.2017 - 16:36)
У меня вот вопрос к сведущим людям. А почему собсвенно считается, что трещина в черепе Рустема- это последствия травмы? Внешних повреждений же н4т.А не могла эта трещина образоваться просто от замерзания мозга в черепной коробке? Ну, вспоминая школьный опыт с водой, налитой в плотно укупоренную бутылку из-под Шампанского. Жидкость при замерзании расширяется...Не, я ни разу не утверждаю. Мне просто интересно мнение знающих людей : такое вообще возможно?

Возможно.
И в теме это было.
Но, в черепе есть места наименьшего сопротивления расширению - швы.
И оба шва, справа и слева были разошедшись.
А трещина была на расстоянии 1,5 см от разошедшегося шва.
А бутылка из под шампанского, как только в одном месте разойдётся, то рядом, 1,5 см уже не будет. Напряжение спадет dont.gif
 
[^]
Dune15
6.03.2017 - 16:43
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 792
Цитата (mescal @ 6.03.2017 - 19:36)
У меня вот вопрос к сведущим людям. А почему собсвенно считается, что трещина в черепе Рустема- это последствия травмы? Внешних повреждений же н4т.А не могла эта трещина образоваться просто от замерзания мозга в черепной коробке? Ну, вспоминая школьный опыт с водой, налитой в плотно укупоренную бутылку из-под Шампанского. Жидкость при замерзании расширяется...Не, я ни разу не утверждаю. Мне просто интересно мнение знающих людей : такое вообще возможно?

Возможно.

Но... Вот у Зины нет трещин, и у Игоря тоже,но они точно в такой же ситуации оказались, т.е. погибли от замерзания на склоне. Есть трещины или нет на итог никак не повлияло.
 
[^]
marqu
6.03.2017 - 16:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 293
Nordic125
Цитата
А судя по погоде, ребятам пришлось идти в не очень хороших носках, да ещё и с набившимся внутрь снегом.

А мацерация стоп ("банная кожа") по смэ из тех, кто замерз на склоне, была только у Слободина...
Набившийся в носки снег, по идее, будет таять, хотя бы поначалу, пока ноги еще теплые и не окоченели окончательно, и приведет к этой самой "банной коже"...

Это сообщение отредактировал marqu - 6.03.2017 - 16:44
 
[^]
жалостливый
6.03.2017 - 16:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Nordic125 @ 6.03.2017 - 17:28)

Ты опять не про то dont.gif
Реально ходить ПОВЕРХ сугробов, в приличных носках и БЕЗ снега в них.
А судя по погоде, ребятам пришлось идти в не очень хороших носках, да ещё и с набившимся внутрь снегом.
Вот что я вынес из эксперимента чувака rulez.gif
То есть разница огромна.

Огромна? Не факт. Только возможные предположения, при чем не обоснованные - с чего Дятловцы бы не заправляли треники в носки? Где написано это? Скорее всего заправляли.
 
[^]
Tala13
6.03.2017 - 16:50
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 1063
Читаю с интересом, смешно, конечно, о носках, которые превратились в валенки, потому что снег на границе "носок-нога" не тает.
Тает. Поверьте.
Даже на Севере не надо жить долго, чтобы понять, что ноги у ребят окоченели очень быстро, как и сами туристы.
Слово "туристы" хочется взять в данном случае в большое количество кавычек, ибо ну его, такой-то туризм.
Нам предоставлены мутные фото того, что захотели предоставить следователи.
Столбики и отпечаток каблука.
Единичный.
Кто-то лез на кедр и содрал руки до крови, девочка соскользнула вниз, а все остальные-за ней и побились...
Ну ерунда же!
Даже при условии полнейшей тайны следствия в материалах значатся фразы типа "смерть носит насильственный характер", термин "непреодолимая сила". Чтобы уж совсем не выглядеть слепыми идиотами, которые налазившись по снегу так и не поняли ничего.
Т.е. были и сила, и убийство.

Насчет лавины, которая всех поломала...
Что осталось бы от палатки после схода такой лавины?
Сколько крови было бы на этом месте.
Рассуждать можно долго, и это хорошо, что людям до сих пор не все равно, почему погибли молодые ребята, притащившиеся в жуткие дали за каким-то глупым разрядом, намучившиеся перед смертью и оставившие родителей в страшном горе.
Что же папам и мамам рассказали следователи?
И как родные вынесли это горе?
А так-продолжу чтение, конечно же, в силу природного любопытства, вдруг, да раскопает кто остальные материалы, настоящие, а не те обрывки, которые в сети.
Мало ли...

Это сообщение отредактировал Tala13 - 6.03.2017 - 16:52
 
[^]
eddi71
6.03.2017 - 16:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 2596
Цитата (oldcrazydad @ 6.03.2017 - 16:40)
Цитата (eddi71 @ 6.03.2017 - 19:11)
Как можно разобрать то что не знаем а скорее даже не предполагая?К примеру характер травм противоречит природному возникновению-факт?факт,а вот кто бил и зачем,в этом и загадка перевала Дятлова...лавина исковеркала бы тела и там и оставила,ракет и НЛО небыло...манси,ну хрен его знает...но были злодеи,были...и не обязательно натовцы

В общем, конкретики еще меньше, чем в версии природной.
В ней хотя бы есть предложения, приближенные к возможным.
Ваши объяснения гибели группы от рук злодеев, возможно, лучше (и проще) объясняют причину ухода в известном виде от палатки, но проще - не всегда правильнее.
Травмы в природной версии выглядят не вполне естественно, да.
В злодейской - глупо. Так - не убивают.

Наоборот,не топтались и не пинали-убивали,жёстко и профессионально...ломая рёбра что бы проткнуть легкие и сердце..это не урки...
 
[^]
Nordic125
6.03.2017 - 16:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (жалостливый @ 6.03.2017 - 16:47)
Цитата (Nordic125 @ 6.03.2017 - 17:28)

Ты опять не про то  dont.gif
Реально ходить ПОВЕРХ сугробов, в приличных носках и БЕЗ снега в них.
А судя по погоде, ребятам пришлось идти в не очень хороших носках, да ещё и с набившимся внутрь снегом.
Вот что я вынес из эксперимента чувака rulez.gif
То есть разница огромна.

Огромна? Не факт. Только возможные предположения, при чем не обоснованные - с чего Дятловцы бы не заправляли треники в носки? Где написано это? Скорее всего заправляли.

Каждый шаг на протяжении 1,5 км заправляли?
 
[^]
жалостливый
6.03.2017 - 16:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Nordic125 @ 6.03.2017 - 17:54)

Каждый шаг на протяжении 1,5 км заправляли?

Ну не суди по себе. Для них треники в носках дело обычное. Сколько нужно, столько и заправляли. Прям они из-за рыхлого снега там каждый 10 метров выправлялись, ага hi.gif

Это сообщение отредактировал жалостливый - 6.03.2017 - 16:58
 
[^]
Nordic125
6.03.2017 - 17:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (жалостливый @ 6.03.2017 - 16:58)
Цитата (Nordic125 @ 6.03.2017 - 17:54)

Каждый шаг на протяжении 1,5 км заправляли?

Ну не суди по себе. Для них треники в носках дело обычное. Сколько нужно, столько и заправляли. Прям они из-за рыхлого снега там каждый 10 метров выправлялись, ага hi.gif

Думаю, что и каждые пять могли gigi.gif
Я помню не раз попадал так в снег.
Причем в обуви.
В футбол играли.
Заправил треники в носки, потом чувствуешь, что-то не то, смотришь, а треники из носка немного вылезли. Холодно и мокро.
Там же не надо по всей окружности - достаточно одной дырки и получите.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374450
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 451 452 [453] 454 455 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх