Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 442 443 [444] 445 446 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Whitesable
5.03.2017 - 14:41
3
Статус: Offline


marche ou creve

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 1111
Дед .Петр.Я тоже частично присоединяюсь.Не натасканная группа.Поддались панике ,можно сказать самоубились.
 
[^]
Субарик149
5.03.2017 - 14:43
4
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (rytik32 @ 5.03.2017 - 14:40)

Провалились ногами вниз?
Тогда откуда повреждения головы и ребер? Обо что повреждения? Напоминаю, льда там не зафиксировано.

Травмы от падения друг на друга.
 
[^]
alkora
5.03.2017 - 14:43
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Цитата (Субарик149 @ 5.03.2017 - 14:29)
Цитата (alkora @ 5.03.2017 - 14:18)

Прочитал.
У вас способности, без подъё всякого пишу.

Ваша версия даже проще моей, даже слишком простая, сверх простая.., так бы смертность туристов была запредельная..)
Снегом сломало палатку, народ решил не одеваться, пошел вниз к лобазу, чуть тормознул и погиб..

А как же переломы такие? Думаете перемолотило уже мертвых потом?
Даже я с двух метров определю была сломана трубчатая кость при жизни или уже у мертвого..

Могу вас заверить, что даже в относительно легкой одежде и обуви, сухой не изможденный средний турист переживет одну ночь при такой погоде, просто про прыгает ночь даже без костра. И до палатки беговую дорожку туда сюда протопчет за ночь..

А мне показалось вы про ДРГ и Манси, и нашу секретную базу в горе..)

Ну как бы обычно в жизни чем проще, тем ближе к реальности.
Не просто поломало, а засыпало снегопадом выше конька.
Слободин вполне мог отстав упасть на курумнике и потерять сознание. Дятлов и Колмогорова в принципе самые раздетые и без обуви.
Травмы получили провалившись в продух. Собственно до этого момента, эти четверо вполне выживали. Два Юры просто расслабились у костра и замёрзли.

НЕТ.
Это про школьников выпавших из автобуса в ущелье, но не про туристов, палатку которых засыпало снегом..

Если парни не ранены и не провалились все в воду, им не угрожает смерть.. при таких условиях..

 
[^]
Nordic125
5.03.2017 - 14:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Сертяка @ 5.03.2017 - 14:22)
Люди, окститесь!

Какие нах полметра в овраге?
Какие падения с высоты собственного роста?

Я конечно, понимаю, что пиздеть не мешки ворочать, но границы то должны быть какие-то?

Зима, Урал, сугробы, овраги, метель!

Это ж не СПб, плоский как сковородка, и не на прогулку мажоры вышли, а горы и туризм.

Попробуем в стиле пикабу  gigi.gif

МАС-ШТААААБ!!! dont.gif
Судя по вставленой фото тела Дубининой ширина ручья у тебя получилась метра полтора.
А на деле не более полуметра.
В левом верхнем фото твоем мужик стоит на камне, камень ему чуть выше колена и ниже пояса.
Вот увеличь всех людей, что вставил в фото в три раза и получишь в три раза меньше высоту.
То есть около метра.
О чем тебе раньше и говорилось gigi.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 5.03.2017 - 14:51
 
[^]
Whitesable
5.03.2017 - 14:46
3
Статус: Offline


marche ou creve

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 1111
Только по времени логистики вопрос...С такими травмами,да там есть и посмертные,это нормально.Но есть и прижизненные!Где следы оказания первой медицинской?Уж медкомплект и первичные знания были(кто б их без этого на выход отправил)
 
[^]
rytik32
5.03.2017 - 14:50
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 291
Цитата (Субарик149 @ 5.03.2017 - 14:43)
Цитата (rytik32 @ 5.03.2017 - 14:40)

Провалились ногами вниз?
Тогда откуда повреждения головы и ребер? Обо что повреждения? Напоминаю, льда там не зафиксировано.

Травмы от падения друг на друга.

Падение друг на друга смягчает удар по сравнению с падением на твердую поверхность. Так что не вариант.
Типичная ситуация - перелом ребер при падении грудью на лестницу.

... или на тот сук под кедром. Особенно если сзади кто-то подсекает ноги и накрывает сверху в броске своим телом. Т.е. получается 150-200 кг с высоты роста - а это очень хорошая сила.
 
[^]
Сертяка
5.03.2017 - 14:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
Цитата (Nordic125 @ 5.03.2017 - 14:45)

МАС-ШТААААБ!!! dont.gif
Судя по вставленой фото тела Дубининой ширина ручья у тебя получилась метра полтора.
А на деле не более полуметра.
Вот увеличь всех людей, что вставил в фото в три раза и получишь в три раза меньше высоту.
То есть около метра.
О чем тебе раньше и говорилось gigi.gif

На первых фото тоже неправильно? Надо Дубинину увеличить, что бы в три раза больше мужиков была? gigi.gif ЙЕТИ!! Бегите!! )))

Ну и увеличь, высота снега над поисковиками так же увеличится, ПРОПОРЦИОНАЛЬНО gigi.gif

Так и будет над Дубининой 2-3 метра снега сверху, как ты её не МАСШТАБИРУЙ brake.gif

 
[^]
Nordic125
5.03.2017 - 14:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Сертяка @ 5.03.2017 - 14:52)
Цитата (Nordic125 @ 5.03.2017 - 14:45)

МАС-ШТААААБ!!! dont.gif
Судя по вставленой фото тела Дубининой ширина ручья у тебя получилась метра полтора.
А на деле не более полуметра.
Вот увеличь всех людей, что вставил в фото в три раза и получишь в три раза меньше высоту.
То есть около метра.
О чем тебе раньше и говорилось gigi.gif

На первых фото тоже неправильно? Надо Дубинину увеличить, что бы в три раза больше мужиков была? gigi.gif ЙЕТИ!! Бегите!! )))

Ну и увеличь, высота снега над поисковиками так же увеличится, ПРОПОРЦИОНАЛЬНО gigi.gif

Так и будет над Дубининой 2-3 метра снега сверху, как ты её не МАСШТАБИРУЙ brake.gif

2-3 метра в мае.
А на этой фотке (изначальной, куда ты вставил) февраль, снега не много, в районе ручья метр, не более.
Не откуда падать и рушить черепа и рёбра себе и товарищам.
 
[^]
oldcrazydad
5.03.2017 - 15:04
1
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14199
Цитата (rytik32 @ 5.03.2017 - 17:50)
... или на тот сук под кедром. Особенно если сзади кто-то подсекает ноги и накрывает сверху в броске своим телом. Т.е. получается 150-200 кг с высоты роста - а это очень хорошая сила.

Какие-то чересчур сложные манипуляции. Прямо "Операция Ы", чтоб никто не догадался.
 
[^]
Nordic125
5.03.2017 - 15:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (oldcrazydad @ 5.03.2017 - 15:04)
Цитата (rytik32 @ 5.03.2017 - 17:50)
... или на тот сук под кедром. Особенно если сзади кто-то подсекает ноги и накрывает сверху в броске своим телом. Т.е. получается 150-200 кг с высоты роста - а это очень хорошая сила.

Какие-то чересчур сложные манипуляции. Прямо "Операция Ы", чтоб никто не догадался.

Не сложнее управляемой доски (опять они вернулись) rulez.gif
 
[^]
Сертяка
5.03.2017 - 15:06
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
Цитата (Nordic125 @ 5.03.2017 - 14:57)

2-3 метра в мае.
А на этой фотке (изначальной, куда ты вставил) февраль, снега не много, в районе ручья метр, не более.
Не откуда падать и рушить черепа и рёбра себе и товарищам.

Ну так и они падали не в марте 2013, когда снята фотка, а в феврале 1959, и никто, ВООБЩЕ НИКТО не знает, как там было.

Мог быть сугроб полметра? Мог, почему нет.
Мог быть сугроб метр? Мог, почему нет?
Мог быть сугроб два метра? Мог, почему нет.
Мог быть три? А хрен знает, мож и мог.

Мог ручей замерзнуть? Мог, ясен хрен.
Мог ручей не замерзать? Мог, почему б и нет?

Но Нордик нам упорно доказывает, как там было - сколько было снега, какой был ручей и так далее? Схренали?

Или ты Золотарев настоящий выживший? cool.gif Тогда вообще все выкладывай! gigi.gif
 
[^]
rytik32
5.03.2017 - 15:07
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 291
Фотки тех мест http://taina.li/forum/index.php?topic=2415.0
Дают представление о месте палатки и о ручье
 
[^]
Nordic125
5.03.2017 - 15:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Сертяка @ 5.03.2017 - 15:06)
Цитата (Nordic125 @ 5.03.2017 - 14:57)

2-3 метра в мае.
А на этой фотке (изначальной, куда ты вставил) февраль, снега не много, в районе ручья метр, не более.
Не откуда падать и рушить черепа и рёбра себе и товарищам.

Ну так и они падали не в марте 2013, когда снята фотка, а в феврале 1959, и никто, ВООБЩЕ НИКТО не знает, как там было.

Мог быть сугроб полметра? Мог, почему нет.
Мог быть сугроб метр? Мог, почему нет?
Мог быть сугроб два метра? Мог, почему нет.
Мог быть три? А хрен знает, мож и мог.

Мог ручей замерзнуть? Мог, ясен хрен.
Мог ручей не замерзать? Мог, почему б и нет?

Но Нордик нам упорно доказывает, как там было - сколько было снега, какой был ручей и так далее? Схренали?

Или ты Золотарев настоящий выживший? cool.gif Тогда вообще все выкладывай! gigi.gif

Не мог три метра быть.
Настил обнаружили на глубине 2-2,5 м.
При общей глубине оврага 4.
Итого остается 1,5-2 метра.
И проваливаешься ты в сугроб не насквозь, а снег тебя задержит.
Я же не в в пустоту выкладывал видео прыжков в сугроб с 10 м примерно.
Прыг - и по пояс , а дальше завяз.
По поводу льда на сугробах.
Уже писал, почему-то никто не заметил и даже не поспорил cheer.gif
Идея ледяной корки(она же доска, она же наледь) , которая у одних съезжает со склона и продавливает рёбра и черепа.
У других делает мост над сугробом, который проваливается и все сразу рухнули да самой земли, почему не задержались в сугробе, как прыгуны из видео? Да фиг знает, не повезло.
Но я отвлекся.
Так вот.
Вся идея этого льда вероятно пришла от альпинистов и настоящих гор, где даже в феврале солнце растапливает верхний слой днем, а ночью замерзает(февраль все-таки). И так несколько раз и слой льда все толще с каждым разом. Ну и потом действительно съезжает.
Та вот - на Урале не та высота( а в овраге так там и её нету).
При отрицательных температурах снег там не подтаивает днем.
Об этом много где говорят и говорили (и говорили и в 59-м) - нету на том перевале условий для образования доски (наледи) в феврале.
И в этой теме в самом начале писали люди ( в том числе, кто там хлдил сам или проживает), что никогда и никто не видел сам и не слышал ни от кого о подобных явлениях на Северном Урале.
Нету условий для этой пресловутой наледи. dont.gif
Фух ...
 
[^]
Субарик149
5.03.2017 - 15:27
2
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (alkora @ 5.03.2017 - 14:43)

НЕТ.
Это про школьников выпавших из автобуса в ущелье, но не про туристов, палатку которых засыпало снегом..

Если парни не ранены и не провалились все в воду, им не угрожает смерть.. при таких условиях..

Да в том то и дело, что пока не были ранены, вполне себе выживали.
 
[^]
Субарик149
5.03.2017 - 15:29
1
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (rytik32 @ 5.03.2017 - 14:50)

Падение друг на друга смягчает удар по сравнению с падением на твердую поверхность. Так что не вариант.
Типичная ситуация - перелом ребер при падении грудью на лестницу.

... или на тот сук под кедром. Особенно если сзади кто-то подсекает ноги и накрывает сверху в броске своим телом. Т.е. получается 150-200 кг с высоты роста - а это очень хорошая сила.

А что произойдёт с рёбрами лежащего грудью на камне человека, если на него с высоты 1,7 - 2 метра свалиться другой человек?
 
[^]
Субарик149
5.03.2017 - 15:30
2
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (Nordic125 @ 5.03.2017 - 14:57)

2-3 метра в мае.
А на этой фотке (изначальной, куда ты вставил) февраль, снега не много, в районе ручья метр, не более.
Не откуда падать и рушить черепа и рёбра себе и товарищам.

Вот с чего ты взял, что в начале февраля на приполярном Урале мало снега?
 
[^]
Invicta
5.03.2017 - 15:34
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.10.15
Сообщений: 785
Цитата (Субарик149 @ 5.03.2017 - 14:43)
Цитата (rytik32 @ 5.03.2017 - 14:40)

Провалились ногами вниз?
Тогда откуда повреждения головы и ребер? Обо что повреждения? Напоминаю, льда там не зафиксировано.

Травмы от падения друг на друга.

А почему ноги не переломаны?
 
[^]
rytik32
5.03.2017 - 15:38
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 291
Цитата (Субарик149 @ 5.03.2017 - 15:29)
А что произойдёт с рёбрами лежащего грудью на камне человека, если на него с высоты 1,7 - 2 метра свалиться другой человек?

Сломаются.
Но ты картину до конца опиши.

А то получается что кто-то (Дубинина?) провалился. Ногами вниз. Потом почему-то разгреб снег, лег грудью на камень. А на него свеху кто-то сиганул с разбега (иначе 1,7-2 метра не получается).
Как там дальше?
 
[^]
Сертяка
5.03.2017 - 15:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
Цитата (Nordic125 @ 5.03.2017 - 15:27)
Итого остается 1,5-2 метра.

Ну я так и писал, 2-3 метра, это пересекающиеся множества :)

И про доску уже страниц 100 никто вроде не говорит, идет обсуждение падения тел друг на друга.

agree.gif Да ну и хрен с ним, я ща прикинул - месяц! Месяц тут сижу, 10 сообщений в день в среднем, это уже ОКР какое-то )) hacker.gif

Здесь, конечно, круто, и люди интересные, и идеи неожиданные, но.. пора ставить точку в этой истории, хотя бы для себя )))

И нет, это не лоси, просто картинка красивая

goodbye.gif

Перевал Дятлова. Конец истории
 
[^]
Субарик149
5.03.2017 - 15:41
3
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (Invicta @ 5.03.2017 - 15:34)

А почему ноги не переломаны?

Первая падает Дубинина и не получает травм от падения, на её падает Тибо и ломает Дубининой рёбра и ударившись головой о камень получает перелом черепа. Рядом падает Золотарёв, на него ломая ему рёбра падает Колеватов.
 
[^]
Субарик149
5.03.2017 - 15:42
1
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (rytik32 @ 5.03.2017 - 15:38)

Сломаются.
Но ты картину до конца опиши.

А то получается что кто-то (Дубинина?) провалился. Ногами вниз. Потом почему-то разгреб снег, лег грудью на камень. А на него свеху кто-то сиганул с разбега (иначе 1,7-2 метра не получается).
Как там дальше?

Да описывал уже. В продух над ручьём они провалились.
 
[^]
Whitesable
5.03.2017 - 15:47
2
Статус: Offline


marche ou creve

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 1111
Цитата (Субарик149 @ 5.03.2017 - 15:30)
Цитата (Nordic125 @ 5.03.2017 - 14:57)

2-3 метра в мае.
А на этой фотке (изначальной, куда ты вставил) февраль, снега не много, в районе ручья метр, не более.
Не откуда падать и рушить черепа и рёбра себе и товарищам.

Вот с чего ты взял, что в начале февраля на приполярном Урале мало снега?

Ну вот от моей территории фото. Весна у нас такая иногда.Простая полярная весна

Перевал Дятлова. Конец истории
 
[^]
rytik32
5.03.2017 - 15:47
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 291
Цитата (Субарик149 @ 5.03.2017 - 15:41)
Цитата (Invicta @ 5.03.2017 - 15:34)

А почему ноги не переломаны?

Первая падает Дубинина и не получает травм от падения, на её падает Тибо и ломает Дубининой рёбра и ударившись головой о камень получает перелом черепа. Рядом падает Золотарёв, на него ломая ему рёбра падает Колеватов.

Провалившись в снег Дубинина стоит на ногах?
Чем Тибо бьет её в грудь?
Как своей головой он падает на камень? Он ныряет в снег головой вперед?
Золотарев падает на ноги?
Чем Колеватов бьет в грудь Золотарева?
И вопрос про временные интервалы между падениями. Какие? Или они упали одновременно?

Это сообщение отредактировал rytik32 - 5.03.2017 - 15:52
 
[^]
Nordic125
5.03.2017 - 15:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Субарик149 @ 5.03.2017 - 15:30)
Цитата (Nordic125 @ 5.03.2017 - 14:57)

2-3 метра в мае.
А на этой фотке (изначальной, куда ты вставил) февраль, снега не много, в районе ручья метр, не более.
Не откуда падать и рушить черепа и рёбра себе и товарищам.

Вот с чего ты взял, что в начале февраля на приполярном Урале мало снега?

Так с фоток разных лет одного и того же ручья в феврале.
Вот смотри сам.
Если ручей не замерз, как на этих фото и видео, то над ним не так много снега, тепло от воды сказывается.
Если вдруг снега намело много, то тогда толщина снежного покрова метра 4.
Никак не долетишь до дна с высоты собственного роста. Завязнешь по пояс/грудь.
Да самое главное - настил на высоте 1,5-2 метра над уровнем ручья.
Вряд ли ребята при смерти уже почти выкопали глубокую яму под настил.
Скорее всего настил лежит на поверхности тогдашнего уровня снега. dont.gif
 
[^]
Субарик149
5.03.2017 - 15:49
1
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (rytik32 @ 5.03.2017 - 15:47)

Провалившись в снег Дубинина стоит на ногах?
Чем Тибо бьет её в грудь?
Как своей головой он падает на камень? Он ныряет в снег головой вперед?

Я не говорю о всей теме. Прочитай хотя бы последние 5 страниц.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374525
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 442 443 [444] 445 446 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх