Россия отказывается от Южного потока


Страницы: (58) « Первая ... 40 41 [42] 43 44 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Schuka~~

2.12.2014 - 13:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 13:04)

Цитата (Schuka @ 2.12.2014 - 11:56)

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 12:51)

Цитата (Diimkin @ 2.12.2014 - 11:44)

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 12:01)

Собственно - реакция на Южный Поток, от ЕС, четко показывает ее отношение к нескольким путям поставки российского газа.

Это очевидно, что отношение руководства в ЕС к нескольким путям поставки российского газа отрицательное. Им хочется через Украину.

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 12:01)

Чтобы в случае проблем с одним - пользоваться другим.

Чтобы в случае проблем с одним транзитером, все бы проблем поимели.

При одном крупном транзитере (Украина) без диверсификации они получают рычаг воздействия на нас. Будь альтернатива поставок, риторика, да и вообще ситуация, на Украине была бы другой.

При этом сами в определенной зависимости, но это отдельная история (морковку съесть и на хуй сесть).

ЕС уже приняло политику ухода от зависимости от российского газа.
Зависимость от России - получилась кратковременная.
Просто Российский газ - самый дешевый. А до недавнего времени - у ЕС была вера в то, что Россия надеждный поставщик.
На данный момент, Европопарламент на ближайшие 10 лет установил политику газовой независимости.
Что означает, что российский газ планируется использовать не более чем на 30% от потребности, при возможности 100% замещения из других источников.

Откройте карту и нарисуйте пожалуйста пути поставок вне подконтрольных РФ точек и стран.

вы серьезно?
с одной стороны Алжир и прочие страны Африки.
с другой - Катар, Иран, и другие.
с третьей - Азербайджаны, Арммении, туркмении и т.д.
с четвертой - терминалы для сжиженого газа из США.
Та же Турция - как хаб, только не для Российского газа.

Я же просил нарисовать трубопроводы. :) А они самым чудесным образом идут через точку которую контролирует РФ.

Туркмения вообще не может построить газопровод без согласия РФ, да еще вся ГТС Туркмении принадлежит РФ.

Стоимость СПГ из США напомнить?

[^]

amatiel	2.12.2014 - 13:11 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.02.12 Сообщений: 5475	"если болгария не имеет возможности вести себя как суверенное государство" Называть вещи своими именами в современной политике - круто. Уважаю.
	[^]

~~СлепойNik~~

2.12.2014 - 13:12

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 837

Цитата (Garfield81 @ 2.12.2014 - 13:09)

А вот Турция не в ЕС, до нее мы доставить можем, вполне, кроме того она не добывала этот газ, а только перепродает его, купив у РФ, так что под ограничения 3-го Энергопакета ЕС никак не попадает, и легко может транспортировать газ, хоть через Грецию, хоть через Болгарию, хоть на границе продавать...

Все правильно. Но не нужно ще одно "но" забывать - речь в 3-м энергопакете шла об переходе с контрактных поставок на спотовые.

[^]

ghoststone

2.12.2014 - 13:12

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531

Цитата (IngBar @ 2.12.2014 - 12:06)

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 12:47)

Цитата (IngBar @ 2.12.2014 - 11:43)

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 12:32)

Китай обещал покупать газа меньше, чем одна Украина покупает.
Причем - трубу Россия строит за свой счет.
Причем - "Обещал", это именно обещал. Т.к. контрактов нет. Есть только меморандум о намерениях. Т.е. - и в Китай Россия строит трубу за свой счет, без гарантии покупки этого самого газа.
И в Турцию - тоже строит за свой счет, на основании меморандума.

Что такое - "меморандум", можно спросить у Украины.
У них по МЕМОРАНДУМУ, все мировые лидеры должны были "впрячься" при посягательстве на Крым

Есть газовый контракт с Китаем на поставки по восточному маршруту.

Можно ссылку на контракт?

На сайте Газпрома соглашения с китайцами по "восточному маршруту" ("Сила Сибири") однозначно называются контракт на поставку трубопроводного газа.
http://www.gazprom.ru/press/news/2014/may/article191417/

А вот в отношении "западного маршрута" было подписано рамочное соглашение.
http://www.gazprom.ru/press/news/2014/nove.../article205858/

А еще - там "контракт" в 400 млрд на 30 лет, назван самым крупным контрактом Газпрома.
Кстати забавно, но Китайцы уже футболят Россию с этим контрактом.

Цитата

Китай не дал аванс на газопровод "Сила Сибири"

http://www.vedomosti.ru/politics/news/3379...oobraznye-dengi

[^]

Garfield81

2.12.2014 - 13:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 1641

Цитата (СлепойNik @ 2.12.2014 - 13:12)

Цитата (Garfield81 @ 2.12.2014 - 13:09)

Действительно, забыл, но в данном случае дела не меняет. Человек не мог понять, почему через Болгарию нельзя, а через Турцию можно.

[^]

Teuton

2.12.2014 - 13:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753

Цитата (amatiel @ 2.12.2014 - 13:11)

"если болгария не имеет возможности вести себя как суверенное государство"

Называть вещи своими именами в современной политике - круто. Уважаю.

Очень круто, я согласен. Почему тогда своими именами не называются его приближенные, Сердюков и Ко?

[^]

~~Schuka~~

2.12.2014 - 13:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998

Цитата (Canaveral @ 2.12.2014 - 13:11)

Цитата (Schuka @ 2.12.2014 - 13:04)

Цитата (udoshnaider @ 2.12.2014 - 13:00)

Кстати, а кто-нибудь помнит, что там с покупкой немецкой RWE,
которая занимается реверсом газа на Уркаину?
Помню в августе мелькало - а дальше тишина.
Просто если на фоне завершения "ЮП" еще Россия скупит немецкую RWE

Пруф http://vg-news.ru/n/110712

Добавлено в 13:02

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 12:58)

Это все, закладывалось с учетом цены нефти марки бренд в 100 баксов. (цены на газ в контрактах привязываются к нефти).
На данный момент - это уже всего 280 млрд.
А нефть все падает....

По-моему, с 2010 года цена не привязана к нефти.
Разве нет?

Контракт с Китаем привязан к нефти, но оценивается по другой формуле. Там цены на нефть пока намного выше.

вы Миллер?

детали контракта с Китаем - тайна за 7 печатями
А вы даже знаете к какой формуле привязан контракт, и какая там цена нефти по ней

Епрст, вы если уж интересуетесь политикой смотрите пресс-конференции Путина и Миллера.

[^]

~~ivagrom~~

2.12.2014 - 13:15

Статус: Offline

статус-уятус

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 1791

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 13:06)

Цитата (DimaGusar @ 2.12.2014 - 12:00)

Вы слишком принижаете возможности России. Если, по подсчетам Тымчука, мы уже несколько раз всем составом ВС РФ незаметно вторгались на Украину, то неужели мы не сможем незаметно какую-то трубу в Грецию запилить?

это не я принижаю. а логика.
Что ж помешало запилить в Болгарию?

чОрное море)))

[^]

ghoststone

2.12.2014 - 13:15

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531

Цитата (Schuka @ 2.12.2014 - 12:11)

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 13:04)

Цитата (Schuka @ 2.12.2014 - 11:56)

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 12:51)

Цитата (Diimkin @ 2.12.2014 - 11:44)

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 12:01)

Чтобы в случае проблем с одним - пользоваться другим.

Откройте карту и нарисуйте пожалуйста пути поставок вне подконтрольных РФ точек и стран.

что контролирует Россия?
Из Ирана в Турцию и в ЕС, по программе газ\нефть в обмен на товары.
А из США - дороже, да.
но дешевле - чем шантаж. Еще раз - ЕС УЖЕ приняла программу отказа зависимости от российского газа. на 10 лет. Они УЖЕ решили - что покупать тот же СШАшный газ, им выгоднее, чем соглашаться на шантаж России.

[^]

~~konkoff~~

2.12.2014 - 13:15

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 11.03.14
Сообщений: 121

Цитата (Teuton @ 2.12.2014 - 12:55)

Понимаете в чем дело-то. Эти метания то с Китаем, то с Турцией оба происходили на фоне резчайшего ухудшения отношений с ЕС, а с Турцией еще и на ухудшении экономического положения. Фактически, это позволило Китаю диктовать свои условия, потому что Китай был нужен России в этот момент гораздо больше, чем Россия Китаю.
С Турцией похоже на то, что ситуация примерно та же.

Притом по закупкам газа и доходам с них ни Китай, ни Турция с ЕС не сравнятся.

Согласен!
Вся проблема в том, что вся движуха (импортозамещение, диверсификация поставок и т.п.) начинается когда петух в жопу клюнет

У меня одного ощущение что тут пара-тройка товарищей по методичке с цензора работают???
Пострадавшим стараюсь поправлять карму

Это сообщение отредактировал konkoff - 2.12.2014 - 13:19

[^]

ghoststone

2.12.2014 - 13:15

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531

Цитата (ivagrom @ 2.12.2014 - 12:15)

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 13:06)

Цитата (DimaGusar @ 2.12.2014 - 12:00)

это не я принижаю. а логика.
Что ж помешало запилить в Болгарию?

чОрное море)))

а в Турцию - не мешает? )

[^]

~~Schuka~~

2.12.2014 - 13:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998

Цитата (Garfield81 @ 2.12.2014 - 13:14)

Цитата (СлепойNik @ 2.12.2014 - 13:12)

Цитата (Garfield81 @ 2.12.2014 - 13:09)

Через Турцию пойдет транзит газа. Никто продавать газ Турции для реэкспорта не собирается.

[^]

~~ivagrom~~

2.12.2014 - 13:16

Статус: Offline

статус-уятус

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 1791

Цитата (аццкаястервь @ 2.12.2014 - 12:57)

Правильно ли я понимаю- Россия протягивает трубопровод в Турцию и Турция уже сама ЕС нагинает по поставкам и ценам?

и Турция становится потребителем и дистрибьютором российского газа.

[^]

DimaGusar

2.12.2014 - 13:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1062

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 17:06)

А мы морями незаметно ходить не обучены (хотя шведы что-то подозревают). Да и кто знает, что там на дне? А ну как вы там лопаты или грабли какие повтыкивали, когда море рыли?

[^]

рыболовв	2.12.2014 - 13:17 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 3.08.14 Сообщений: 16	Ага. По Болгарии Путин хорошо прошёлся Подумать только, Россия всегда защищала болгар от турков, а теперь вот как сложилось: "благодарные союзнички" как могут нам гадят, а бывший противник ведёт себя с поистине королевским достоинством.
	[^]

~~ivagrom~~

2.12.2014 - 13:17

Статус: Offline

статус-уятус

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 1791

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 13:15)

Цитата (ivagrom @ 2.12.2014 - 12:15)

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 13:06)

Цитата (DimaGusar @ 2.12.2014 - 12:00)

это не я принижаю. а логика.
Что ж помешало запилить в Болгарию?

чОрное море)))

а в Турцию - не мешает? )

Там все согласные. Там по схеме Тымчука незаметно запиливать не надо.

[^]

Garik499

2.12.2014 - 13:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47982

Цитата (Teuton @ 2.12.2014 - 13:06)

Цитата (DimaGusar @ 2.12.2014 - 13:00)

Кратко говоря, не сможем.

Еще как сможем и будем по этой незаметной трубе гнать незаметный газ, получая за это незаметные деньги

[^]

russ84	2.12.2014 - 13:18 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.11.13 Сообщений: 2118	Сейчас небольшой перевес в связи с закрытием Южного потока и обьявы от бессилия Обамы санкций РФ по сотрудничеству с Ираном всетаки на стороне РФ. Вышло это оказалось после визита в Турцию,....Аравия обложена ...Сирия,Ливия,Турция,Иран,Ирак,Индия,Афганистан если не на стороне РФ но не против навредить США.
	[^]

Teuton

2.12.2014 - 13:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753

Цитата (Schuka @ 2.12.2014 - 13:16)

Через Турцию пойдет транзит газа. Никто продавать газ Турции для реэкспорта не собирается.

Ничего им не помешает сделать то, что они делали и с азербайджанским, и туркменским газом. А именно как раз реэкспортировать.

[^]

~~аццкаястервь~~

2.12.2014 - 13:18

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 24.04.11
Сообщений: 0

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 13:12)

Цитата

Китай не дал аванс на газопровод "Сила Сибири"

http://www.vedomosti.ru/politics/news/3379...oobraznye-dengi

И не дадут . Наши залупили цену за газ по нему настолько, что китайцам не выгодна предоплата. А нам выгоден этот газопровод даже если Китай ничего не станет покупать потому что он наши территории газифицирует и в Монголию можно все равно будет продавать газ.

[^]

Satarial	2.12.2014 - 13:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.06.07 Сообщений: 4031	Пиздец Путин... так сильно состарился....
	[^]

Teuton

2.12.2014 - 13:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753

Цитата (аццкаястервь @ 2.12.2014 - 13:18)

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 13:12)

Цитата

Китай не дал аванс на газопровод "Сила Сибири"

http://www.vedomosti.ru/politics/news/3379...oobraznye-dengi

Дело еще в том, что раньше на такие проекты деньги брались в западных банках. Теперь этот ручеек прикрыт.

[^]

~~Schuka~~

2.12.2014 - 13:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 13:15)

Цитата (Schuka @ 2.12.2014 - 12:11)

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 13:04)

Цитата (Schuka @ 2.12.2014 - 11:56)

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 12:51)

Цитата (Diimkin @ 2.12.2014 - 11:44)

Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 12:01)

Чтобы в случае проблем с одним - пользоваться другим.

Откройте карту и нарисуйте пожалуйста пути поставок вне подконтрольных РФ точек и стран.

Ну поставил Иран в Турцию газ - а дальше что? Следующий участок принадлежит РФ.

По поводу зависимости - а потом выступил ЕК и пукнул что как бы ни хотели отказаться от газа РФ ЕС не может, потому что это увы разрушит экономику ЕС.

[^]

~~konkoff~~

2.12.2014 - 13:20

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 11.03.14
Сообщений: 121

Цитата (DimaGusar @ 2.12.2014 - 13:16)

Ты сделал мой день!

[^]

рыболовв	2.12.2014 - 13:20 [ показать ] 10
Статус: Offline Шутник Регистрация: 3.08.14 Сообщений: 16	из немецкого журнала хотят больше газа пусть теперь через турок покупают
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 95740
0 Пользователей: