Парадокс: как свет может не светить?, Или почему светодиоды не всегда хорошо?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dimos1733
18.12.2014 - 22:36
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 0
Цитата (Злачынетс @ 18.12.2014 - 21:31)
и второе фото на кухне. Пять штук точечных, каждая 3Вт. Светят намного красивее и лучше, и ярче галогенных(гранит на плавный розжиг стоял), которые заипался менять. Правда эти через транс на 12В. Уже больше двух лет. Забыл про замены ламп,как страшный сон. недавно по всей квартире поменял все лампочки на светодиодные. Не поверите, но расход электроэнергии снизился на 30%

Уважаемый злочинец, посмотрите, цветопередача совсем никакая, фото почти чёрно-белое! Вы просто не представляете себе, насколько цветопередача может зависеть от источника света! Попробуйте люминесцентные лампы с трёх полосным люминофором, ощутите разницу да и по деньгам дешевле...
 
[^]
КагНебудьТаг
18.12.2014 - 22:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.11
Сообщений: 4404
Да рассеиватели левые, у нас вон на Мневниках воткнули диоды - реально светлее стало.

Добавлено в 22:39
Злачынетс
звиняюсь за повторы, но это ж первое, что в голову то
 
[^]
dimos1733
18.12.2014 - 22:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 0
Цитата (КагНебудьТаг @ 18.12.2014 - 22:37)
Да рассеиватели левые, у нас вон на Мневниках воткнули диоды - реально светлее стало.

да не светлее, натрий светит жёлтым светом, светодиоды как правило белым, поэтому создаётся обманчивое впечатление, что они лучше светят!
 
[^]
Jopre
18.12.2014 - 22:42
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.01.14
Сообщений: 32
Как непосредственный участник событий связанных с заменой ламп, могу сказать что в центре они светят по другому потому что они не рязанского завода а питерского или липецкого. slava.gif
 
[^]
Злачынетс
18.12.2014 - 22:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 0
Цитата (dimos1733 @ 18.12.2014 - 22:36)
Цитата (Злачынетс @ 18.12.2014 - 21:31)
и второе фото на кухне. Пять штук точечных, каждая 3Вт. Светят намного красивее и лучше, и ярче галогенных(гранит на плавный розжиг стоял), которые заипался менять. Правда эти через транс на 12В. Уже больше двух лет. Забыл про замены ламп,как страшный сон. недавно по всей квартире поменял все лампочки на светодиодные. Не поверите, но расход электроэнергии снизился на 30%

Уважаемый злочинец, посмотрите, цветопередача совсем никакая, фото почти чёрно-белое! Вы просто не представляете себе, насколько цветопередача может зависеть от источника света! Попробуйте люминесцентные лампы с трёх полосным люминофором, ощутите разницу да и по деньгам дешевле...

что-то я там черно-белого в упор не вижу

Это сообщение отредактировал Злачынетс - 18.12.2014 - 22:45
 
[^]
2Seven
18.12.2014 - 22:45
0
Статус: Offline


Супер во втором поколении

Регистрация: 7.07.09
Сообщений: 1866
Цитата (dimos1733 @ 19.12.2014 - 01:40)
Цитата (КагНебудьТаг @ 18.12.2014 - 22:37)
Да рассеиватели левые, у нас вон на Мневниках воткнули диоды - реально светлее стало.

да не светлее, натрий светит жёлтым светом, светодиоды как правило белым, поэтому создаётся обманчивое впечатление, что они лучше светят!

Какое обманчивое впечатление?? Светодиодный светильник можно скомпоновать в любой конфигурации путем добавления чипов и заменой драйверов.
Светильник в одном и том же корпусе может отличаться по показаниям степени освещенности в несколько раз. Плюс смотрим на рассеиватель, плюс возможность использования линз на больших высотах.
Так уж сложилось, что именно в вопросах со светодиодным оборудованием, цена определяет качество. А в случае с Рязанью - решили очень сэкономить видимо.

Это сообщение отредактировал 2Seven - 18.12.2014 - 22:49
 
[^]
Злачынетс
18.12.2014 - 22:48
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 0
Цитата (dimos1733 @ 18.12.2014 - 22:40)
Цитата (КагНебудьТаг @ 18.12.2014 - 22:37)
Да рассеиватели левые, у нас вон на Мневниках воткнули диоды - реально светлее стало.

да не светлее, натрий светит жёлтым светом, светодиоды как правило белым, поэтому создаётся обманчивое впечатление, что они лучше светят!

в чем проблема установить диоды не холодного белого свечения, а теплого? или оранжевого? Если такие поставить, то я уверен на 100%, что вы не заметите разницы между ДНАТ и теплым белым
 
[^]
mucha
18.12.2014 - 22:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 130
Соглашусь с автором топика:

Если кратко - то ДНаТ и ДРЛ лампы имеют схожую эффективность (Лм/вт), что и светодиоды. Срок службы светодиодов в 5-10 раз больше, стоимость - в 10 раз больше.

Но если выйти за рамки, которые нам навязывают производители светодиодов - то сразу же находятся такие типы светильников, как:

1. Индукционные - 150 000 часов, схожая эффективность, меньшая стоимость, мгновенное включение. Индекс цветопередачи >90.

2. Плазменные светильники - имеют меньший по сравнению со светодиодами срок службы, но огромную мощность и световой поток, достаточно дорог. Установка одного такого осветительного прибора на городской площади - позволяет избавиться от 4-8 ДНаТ светильников. Индекс цветопередачи >90.

Если сравнивать светодиоды с этими источниками света - то преимущества LED светильников уже не так очевидны.

Это сообщение отредактировал mucha - 18.12.2014 - 22:50
 
[^]
scrite
18.12.2014 - 22:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 3290
Цитата (Dixi13 @ 18.12.2014 - 14:58)
Вообще-то, светодиоды, если не изменяет память, потребляют примерно в 10 раз меньше, чем обычные лампы...

В 5-6 раз, и это касается только самых высокоффективных диодов, сопоставимых по эффективности с лампами ДНАТ.

Добавлено в 22:54
Цитата (mucha @ 18.12.2014 - 22:49)
Если кратко - то ДНаТ и ДРЛ лампы имеют схожую эффективность (Лм/вт), что и светодиоды. Срок службы светодиодов в 5-10 раз больше, стоимость - в 10 раз больше.

ДНАТ и ДРЛ имеют разную эффективность, раза в 2. А срок службы светодиодных светильников ещё зависит и от говенности электронного балласта. У нас в цеху мрак сколько LED-драйверов передохло.
 
[^]
dimos1733
18.12.2014 - 22:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 0
Цитата (2Seven @ 18.12.2014 - 22:45)
Цитата (dimos1733 @ 19.12.2014 - 01:40)
Цитата (КагНебудьТаг @ 18.12.2014 - 22:37)
Да рассеиватели левые, у нас вон на Мневниках воткнули диоды - реально светлее стало.

да не светлее, натрий светит жёлтым светом, светодиоды как правило белым, поэтому создаётся обманчивое впечатление, что они лучше светят!

Какое обманчивое впечатление?? Светодиодный светильник можно скомпоновать в любой конфигурации путем добавления чипов и заменой драйверов.
Светильник в одном и том же корпусе может отличаться по показаниям степени освещенности в несколько раз. Плюс смотрим на рассеиватель, плюс возможность использования линз на больших высотах.
Так уж сложилось, что именно в вопросах со светодиодным оборудованием, цена определяет качество. А в случае с Рязанью - решили очень сэкономить видимо.

можно, за счёт сокращения срока службы!:-)
 
[^]
mucha
18.12.2014 - 22:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 130
Цитата (scrite @ 18.12.2014 - 22:50)
Цитата (Dixi13 @ 18.12.2014 - 14:58)
Вообще-то, светодиоды, если не изменяет память, потребляют примерно в 10 раз меньше, чем обычные лампы...

В 5-6 раз, и это касается только самых высокоффективных диодов, сопоставимых по эффективности с лампами ДНАТ.

Добавлено в 22:54
Цитата (mucha @ 18.12.2014 - 22:49)
Если кратко - то ДНаТ и ДРЛ лампы имеют схожую эффективность (Лм/вт), что и светодиоды. Срок службы светодиодов в 5-10 раз больше, стоимость - в 10 раз больше.

ДНАТ и ДРЛ имеют разную эффективность, раза в 2. А срок службы светодиодных светильников ещё зависит и от говенности электронного балласта. У нас в цеху мрак сколько LED-драйверов передохло.

Прошу прощения, перепутал ДРИ и ДРЛ.

Это сообщение отредактировал mucha - 18.12.2014 - 22:57
 
[^]
dimos1733
18.12.2014 - 22:57
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 0
Цитата (Злачынетс @ 18.12.2014 - 22:44)
Цитата (dimos1733 @ 18.12.2014 - 22:36)
Цитата (Злачынетс @ 18.12.2014 - 21:31)
и второе фото на кухне. Пять штук точечных, каждая 3Вт. Светят намного красивее и лучше, и ярче галогенных(гранит на плавный розжиг стоял), которые заипался менять. Правда эти через транс на 12В. Уже больше двух лет. Забыл про замены ламп,как страшный сон. недавно по всей квартире поменял все лампочки на светодиодные. Не поверите, но расход электроэнергии снизился на 30%

Уважаемый злочинец, посмотрите, цветопередача совсем никакая, фото почти чёрно-белое! Вы просто не представляете себе, насколько цветопередача может зависеть от источника света! Попробуйте люминесцентные лампы с трёх полосным люминофором, ощутите разницу да и по деньгам дешевле...

что-то я там черно-белого в упор не вижу

Я сказал ПОЧТИ, это не значит, что я выражаюсь буквально!
 
[^]
dimos1733
18.12.2014 - 22:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 0
Цитата (mucha @ 18.12.2014 - 22:49)
Соглашусь с автором топика:

Если кратко - то ДНаТ и ДРЛ лампы имеют схожую эффективность (Лм/вт), что и светодиоды. Срок службы светодиодов в 5-10 раз больше, стоимость - в 10 раз больше.

Но если выйти за рамки, которые нам навязывают производители светодиодов - то сразу же находятся такие типы светильников, как:

1. Индукционные - 150 000 часов, схожая эффективность, меньшая стоимость, мгновенное включение. Индекс цветопередачи >90.

2. Плазменные светильники - имеют меньший по сравнению со светодиодами срок службы, но огромную мощность и световой поток, достаточно дорог. Установка одного такого осветительного прибора на городской площади - позволяет избавиться от 4-8 ДНаТ светильников. Индекс цветопередачи >90.

Если сравнивать светодиоды с этими источниками света - то преимущества LED светильников уже не так очевидны.

А какой по Вашему срок службы у натриевой лампы?
 
[^]
mucha
18.12.2014 - 22:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 130
У ДНаТ лампы в 250 Вт - около 16к часов.

В интернете встречаются варианты: 10к, 12к и 20к часов.

Это сообщение отредактировал mucha - 18.12.2014 - 23:02
 
[^]
scrite
18.12.2014 - 23:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 3290
Цитата (2Seven @ 18.12.2014 - 22:45)
Светодиодный светильник можно скомпоновать в любой конфигурации путем добавления чипов и заменой драйверов.

Вы забыли про громоздкую систему охлаждения нежных диодов.
 
[^]
dimos1733
18.12.2014 - 23:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 0
Цитата (Злачынетс @ 18.12.2014 - 22:48)
Цитата (dimos1733 @ 18.12.2014 - 22:40)
Цитата (КагНебудьТаг @ 18.12.2014 - 22:37)
Да рассеиватели левые, у нас вон на Мневниках воткнули диоды - реально светлее стало.

да не светлее, натрий светит жёлтым светом, светодиоды как правило белым, поэтому создаётся обманчивое впечатление, что они лучше светят!

в чем проблема установить диоды не холодного белого свечения, а теплого? или оранжевого? Если такие поставить, то я уверен на 100%, что вы не заметите разницы между ДНАТ и теплым белым

1. ни разу не видел на улице диодов с цветовой температурой 2700 К
2. ни те, ни другие не будут освещать лучше чем натрий
 
[^]
Злачынетс
18.12.2014 - 23:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 0
Цитата (scrite @ 18.12.2014 - 23:00)
Цитата (2Seven @ 18.12.2014 - 22:45)
Светодиодный светильник можно скомпоновать в любой конфигурации путем добавления чипов и заменой драйверов.

Вы забыли про громоздкую систему охлаждения нежных диодов.

с каких пор диоды стали сильно нагреваться?
 
[^]
scrite
18.12.2014 - 23:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 3290
Цитата (mucha @ 18.12.2014 - 22:59)
У ДНаТ лампы в 250 Вт - около 16к часов.

... и он стопудово ограничен производителем, подобно сговору, емнип, 1924 года по лампам накаливания.
 
[^]
2Seven
18.12.2014 - 23:04
0
Статус: Offline


Супер во втором поколении

Регистрация: 7.07.09
Сообщений: 1866
Цитата (scrite @ 19.12.2014 - 02:00)
Цитата (2Seven @ 18.12.2014 - 22:45)
Светодиодный светильник можно скомпоновать в любой конфигурации путем добавления чипов и заменой драйверов.

Вы забыли про громоздкую систему охлаждения нежных диодов.

Разговор шел о том, что при видимой со стороны одинаковости, светильники могут быть с совершенно разными характеристиками. А вообще, охлаждение - самое важное в конструкции больших светильников, очень они не любят тепло.
 
[^]
Злачынетс
18.12.2014 - 23:04
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 0
Цитата (dimos1733 @ 18.12.2014 - 23:03)
Цитата (Злачынетс @ 18.12.2014 - 22:48)
Цитата (dimos1733 @ 18.12.2014 - 22:40)
Цитата (КагНебудьТаг @ 18.12.2014 - 22:37)
Да рассеиватели левые, у нас вон на Мневниках воткнули диоды - реально светлее стало.

да не светлее, натрий светит жёлтым светом, светодиоды как правило белым, поэтому создаётся обманчивое впечатление, что они лучше светят!

в чем проблема установить диоды не холодного белого свечения, а теплого? или оранжевого? Если такие поставить, то я уверен на 100%, что вы не заметите разницы между ДНАТ и теплым белым

1. ни разу не видел на улице диодов с цветовой температурой 2700 К
2. ни те, ни другие не будут освещать лучше чем натрий

Если Вы не видели, то не значит, что их нету. Все зависит от пожелания заказчика
 
[^]
Сисяндр
18.12.2014 - 23:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1209
В странах Европы, насколько я знаю, существует закон, обязывающий граждан в темное время суток (или после наступления определенных часов) носить на улицах одежду со светоотражающими элементами, наклейками и т.п. И наклейки эти продаются повсеместно. И это несмотря на несравненно лучшую ситуацию европейских городов в вопросах уличного освещения.
Почему у нас до сих пор подобное не практикуется, вопрос открытый.
Наши люди пренебрежительно относятся к собственной безопасности, рискуя собственным здоровьем и жизнями.
И не надо полагаться на водителей авто - в отсутствии отражателей свет фар почти не освещает пешеходов.
Такая же ситуация и с отражаюшей дорожной разметкой и маячками. Чаще можно встретить пародию на разметку, и обновляют ее, как правило, очень неохотно после износа.
 
[^]
scrite
18.12.2014 - 23:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 3290
Цитата (Злачынетс @ 18.12.2014 - 23:03)
Цитата (scrite @ 18.12.2014 - 23:00)
Цитата (2Seven @ 18.12.2014 - 22:45)
Светодиодный светильник можно скомпоновать в любой конфигурации путем добавления чипов и заменой драйверов.

Вы забыли про громоздкую систему охлаждения нежных диодов.

с каких пор диоды стали сильно нагреваться?

С тех самых, как достигли уровня мощности сверхярких осветительных, а не индикаторных.
 
[^]
dimos1733
18.12.2014 - 23:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 0
Цитата (mucha @ 18.12.2014 - 22:59)
У ДНаТ лампы в 250 Вт - около 16к часов.

В интернете встречаются варианты: 10к, 12к и 20к часов.

ога а до 50 К часов (из собственного опыта) не хотите? Не каждый светодиодный производитель столько заявляет!
 
[^]
Злачынетс
18.12.2014 - 23:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 0
Цитата (scrite @ 18.12.2014 - 23:08)
Цитата (Злачынетс @ 18.12.2014 - 23:03)
Цитата (scrite @ 18.12.2014 - 23:00)
Цитата (2Seven @ 18.12.2014 - 22:45)
Светодиодный светильник можно скомпоновать в любой конфигурации путем добавления чипов и заменой драйверов.

Вы забыли про громоздкую систему охлаждения нежных диодов.

с каких пор диоды стали сильно нагреваться?

С тех самых, как достигли уровня мощности сверхярких осветительных, а не индикаторных.

Не больше ДРЛ/ДРВ/ДРИ/ДНАТ/Металогенных
 
[^]
2Seven
18.12.2014 - 23:12
0
Статус: Offline


Супер во втором поколении

Регистрация: 7.07.09
Сообщений: 1866
Цитата (scrite @ 19.12.2014 - 02:04)
Цитата (mucha @ 18.12.2014 - 22:59)
У ДНаТ лампы в 250 Вт - около 16к часов.

... и он стопудово ограничен производителем, подобно сговору, емнип, 1924 года по лампам накаливания.

Читал про эти дела, довольно правдивая теория. Что самое печальное, сейчас подобный умысел почти во всех сферах жизни применяется.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41503
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх