Кому должны страны?, почему в мире кризис?

главное покупать за деньги благо и кайфовать, а там нас уже не будет и нам будет как бэ всё равно )

Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т.е. наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Дипазиты". Но я тоже не щи лаптем хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "Аблегиция на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию. Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.

По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%. Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего дипазита на Ваш, и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т.е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии, что в России.

от сюда
http://www.avanturist.org/forum/

я проникся.. буду бороться на своем уровне.. как могу.. не буду отдавать кредит)

помоему сами банки и мутанули клип, главное НЕЛЬЗЯ УНИЧТОЖАТЬ невкоем случае прозвучяло.

А как же раньше все жили без банков? точнее без того количества.

Добавлено в 00:18
лень много писать но основная проблема в том что спекуляция разрешена и совсем никем не контролируется. По сути можно перепродавать сколько хочешь.

простейший пример контор агентств по сдачи квартир или туристических агентств, которые передают не напрямую тур фирме а другому агентству а всем хочется кушать...

Скажите вас не смущает что ВВП США (14,5 триллионов долларов) это сумма на которую было произведено товаров всеми предприятиями страны за год, а долг в 14,5 триллионов долларов это то что назанимало правительство США которое нефига не производит кроме сбора налогов с этих предприятий. Тоесть это звучит примерно как - Ничего страшного что у дяди Васи из первой квартиры (Правительство США) долг милион руб. потаму что его сосед дядя Петя (Предприятия создающие ВВП)из второй квартиры как раз милион за год зарабатывает, при этом у соседей существует договоренность что дядя Петя как сосед по плащадке дает дяде Васе сто тыщь в год (Налог), но дядя Вася их проедает и берет еще сто тыщь на пропитание (поведение правительства США). Так вот дядя Вася своих кредиторов так и успокаивает мол че вы паритесь ну должен я милион, дак сосед то мой милион и зарабатывает, не волнуйтесь.

Спасибо проржал от твоих комментов. А в Новосибирске сколько стоит квартира ? А В Алмате ? Проснись и пой бестолочь.
Жить по средствам ? В нищите ? А знаешь ли ты, что в Европе покупают квартиры/дома в кредит. А так же машины. Дома отдают в течении 25 / 30 лет полностью. Машины в течении 3-5 лет.
К 40 годам, у многих дома (у некоторых несколько), сбережения на счетах.
А теперь, школоло. Ты мне ответишь. Где ты будешь жить за это время, пока ты, по кирпичику, в течении 30 лет строишь свой дом ?
А так же на какие шиши, ты купишь землю и строй материалы ?

Вывод. Живи по средствам это значит, брать столько сколько сможешь потом выплатить.
А не брать ссуду совсем. Таким способом вы убьёте полностью экономику, заводы встанут.

Ты не берешь вообще денег в банке. Ты не можешь купить новую машину. Завод стоит. Ничего не производит. Рабочих уволили.

В видео он триндит о каком-то колхозе и сел. хозяйстве. Бля , очнись и пой.
Автор видео хочет вернуться к первобытному строю - кирка.
А ведь, люди ездят на машинах, пользуются инетом, летают самолётами, добывают полезные ископаемые, ездят отдыхать...

Экономика двигает многое.

Совсем беспроцентных конечно нет...Но стремящиеся к нулю - есть.
Базовая учетная ставка:
- Япония: 0-0,1%
- США: 0,25%
Вики:
Банк Японии
Федеральная резервная система
Думаю есть и другие примеры, просто искать влом.
А в нашей Раше ставка в РАЗЫ больше.

Да. Чья-та курсовая. Америки не открыла конечно.


А вообще.
То, что современная экономическая модель, говно которое загоняет само себя в угол, известно с момента Ямайской конференции наверно. Однако там. Слишком хорошо сидят и едят. И пока процесс не войдёт в некоторолируемую стихиную стадию (т.е. пока миру в современном понимании не придёт пиздец), там даже не почешут жопу, что-то изменить. Вот и всё. Как ни странно там сидят очень недальновидные люди. В том плане, что они зачастую настолько оторваны от реальности, что абсолютно теряют связь с долгосрочными перспективами.

да, автор не учел рост производства и рост денежной массы

автору видео стоит посмотреть фарингейта ))

почему я должен боятся дешевых денег??!
феерично.
повеселил "банками, терпящими расходы" это хде ж милок умница, ты такой термин почерпнул?

про деноминации - а что было перед, не помнишь?
напомню - войны (2 шт) и восстановление хозяйства. так что твой пример, увы, говорит о твоей не способности к анализу данных педивикии. подумай почему Маркс является одним из признанных специалистов в экономике.
вот и ссыль тебе
http://ru.wikipedia.org/wiki/РњР°%...°СЂР»
почитай и постарайся понять, мож и прояснение наступит.

про растущий гос.долг СССР - просто ты опять всё попутал: ты в школе это почерпнул или в каком-то "университете менеджмента, туризма и права"?

про "дохуя кризисов" - ты не путаешь? хоть понимаешь значения слов? или осенняя дислексия?

кризис - то что сейчас, а то был дефицит каких-то товаров разницу понять трудно?
поясню, дефицит - это ненасыщенный рынок, позволяющий расти экономике.
а кризис это наоборот.
так что оценку своим умствованиям копипастам ставь сам.

а ты ещё исходные сможешь в голове удержать? Или там тока педивикия: постоянный рост населения и полное отсутствие бомжей и голодных.
это, раз не понимаешь, чем-то обеспечено, и кредитных авто не хватало на всех, и не все долюоёбы желающие ездили по турциям-шмурциям.
но товары первой необходимости: нормальная еда, одежда (конечно не D&G), образование (вот ты как раз и пример), медицина, защищенность, уверенность в будущем были в избытке.

так что твоя патологическая ненависть к тому, что не видел и не знаешь, характеризует твой образ мышления и качество нынешнего образования лучше, чем копипасты (там люди хоть умысел какой-то имели, а ты то чё?).

Это сообщение отредактировал Karl2233 - 7.11.2011 - 09:07

Научите покупать квартиру не в кредит (

Ключевая фраза здесь как всегда "а вот в Америке...". А вот в Америке высокая процентная ставка по ипотеке, например, скрывается за другими названиями. Большую ее часть просто называют "ежемесячный платеж за страхование ипотеки со стороны заемщика", то же "со стороны банка" и т.д. и т.п. - Штук 10 разных платежей. А так на бумаге, да, процент низкий.

Это сообщение отредактировал banzaj - 7.11.2011 - 11:36

Ты все равно будешь расплачиваться долгие годы за то, что ты взял сейчас, и принадлежать это тебе будет по факту только после последней выплаты. Таким образом, ипотечный кредит можно рассматривать как очень долгосрочную аренду, собственником жилья в данном случае является банк. Разница с краткосрочной арендой в том, что если тебя что-то не устраивает, ты не можешь поменять условия, а банк может поменять условия в одностороннем порядке. Ну и конечно если сможешь выплатить, право собственности перейдет к тебе, в отличие от краткосрочной аренды. Загвоздка в том, что краткосрочная аренда все равно значительно дешевле и является выходом из положения для тех, у кого нет своего жилья, и кто кредит брать не собирается.

Ролик, конечно, корявый, но несет четкий смысл - инфляция и кризисы - это порождение ростовщичества. Это не стихийные процессы, они управляются ростовщиками. Дальше сами решайте, будете ли потворствовать им, оправдываясь тем, что другого выхода нет, потому что если вы не возьмете у них кредит сегодня, то они через инфляцию сожрут ваши деньги завтра (то есть обкрадут вас в любом случае).

А может и подешеветь в пару раз, что и это произошло пару лет назад, а кредит придется все равно выплачивать на первоначальную сумму. То есть, взяли вы дом в кредит за 100 рублей, и еще должны за него в процентах 200 р отдать, а он стал стоить 50. И продать его нельзя, потому что потеряете и дом, и то, что уже успели выплатить, и придется выплачивать за него все 300 р.

Вот я и говорил в своем посте выше - я не понимаю, если ты считаешь, что одолжив рубль, жизнь тебе улыбнется и ты сможешь заработать и отдать его и еще 2 рубля в процентах, почему ты не можешь поверить , что сможешь заработать 1 рубль для себя и не брать в долг?!

Вы все правильно понимаете, кредитование - это зло, тем большее, чем выше процент.

Это сообщение отредактировал banzaj - 7.11.2011 - 11:22

Достала американская лживая пропаганда на сайте приколов! Должны США и их прихлабатели на подсосе из Западной Европы. Барак - основной фальшивомонетчик - вот и все объяснения. Америка давно живет взаймы под прикрытием НАТО. Да все это знают - даже на Западе "захвати Уоллстирит" вовсю идёт.

не по всей теме, но частично выскажусь
Сторонникам взятия кредитов - не переоцените свои силы.
Противникам взятия кредита - Вы уже их(свои силы) однажды видимо переоценили?
а так то конечно, банки - зло, государство - кабала, точнее - наоборот. и т.д.

читаю посты и думаю, бля, ну почему же столько умных людей пропадает почем зря... вот хотя бы МВФ поруководили, авось бы и наладилась жизнь в мире )))))

Это сообщение отредактировал malex78 - 7.11.2011 - 11:44

Американское правительство ОЧЕНЬ даже зависит от американских банков. Погуглите, сколько нонешних членов их правительства пришли туда прямиком с Уолл-стрит.

Вашими же словами "ссудный процент ... заставляет людей работать грубо говоря за процент... и этот процент должен быть небольшим" Процент заставляет людей работать за процент. И не рвать одно место за этот процент не получается. Знаете почему? Конкуренция на рабочие места высокая, сзади подталкивает очередь из страждущих взять кредит и порвать одно место, его выплачивая.

Арабы должны быть вам благодарны за то, что в глубине души вы высокого мнения об арабском народе в целом, потому как считаете, что все арабы поголовно должны досконально соблюдать все заповеди своей религии, и вас искренне печалит то, что этот недостойный человек так низко пал и теперь в ваших глазах бросает тень на всех остальных.

Добавлено в 12:16

А можете допустить, что есть в природе люди, которые изредка учатся не только на своих собственных ошибках? "Я с государством в азартные игры не играю" ©.

Это сообщение отредактировал banzaj - 7.11.2011 - 12:18

Вот это по нашему. Семки есть?

banzaj
Добре, это все хорошо, что вы печатаете, но! Предложите что-либо получше настоящей экономической модели, есть идеи? Всякие-разные анархические деньги(бартерные, трудовые, валюта-час, беспроцентные это все разные названия одного и тогоже с некоторыми ньюансами, официальновласти их предпочитают называть пренебрежительно купонами), так вот эти валютные системы ОТЛИЧНО работают на небольших территориях, но что будет в масштабах всей страны, не то же самое? Не потребуется ли сегментировать валюту, чтобы в каждом регионе были свои деньги? К чему это приведет? И самая нямка, как из сложившейся ситуации, без больших потрясений перейти к новой финансовой системе?
Я сам принадлежу к серым воротничкам, белые пусть хоть на стену лезут, но и волнений как бы не хочется.

Всем, кто желает разобраться в данной тематике, беру на себя смелость рекомендовать данную литературу:

К пониманию макроэкономики государства и мира.
“Грыжу экономики” следует “вырезать”
Форд и Сталин: о том, как жить по-человечески.
Краткий курс Концепции общественной безопасности.
Национализация рубля путь к свободе России.

По-сути во всех книгах идет речь о том же, о чем сказано в видеоролике, но более развернуто и в более строгой лексике.

10,000,000чел х 200$ х 12мес = 24,000,000,000

что с математикой, юноша, или уже откат себе замутил?

Господи нельзя быть настолько нелепым глупцом. Ей богу...

1. Банки выдающие низкие проценты и имеющие приятные вроде бы проценты нестабильны. Вот поэтому их надо боятся - они в любой момент могут прогореть оставив вас ни с чем. Вот поэтому следует их как минимум остерегатся.

2. Я сказал о том, что банки как и любая другая организация имеет расходы, при чем немаленькие - какие я написал, и только идиот этого не понимает. Ах да банки они же из воздуха деньги получают. Я говорил о банках вообще а не о центробанке, если у Вас плохо с этим понятием, да и центробанк просто так напечатать деньги для зарплат своих сотрудников не может. Для этого необходимо экономическое обоснование.
Хреновое же образование было у Вас в СССР раз вы этого не понимаете. Давали Вам хорошее образование, а Вы его почему то отвергли. Или не давали?

3. И что же было перед Хрущевской деноминацией? А перед Сталинской 23 года? Или может напомнить тебе что после Революции, той самой обожаемой были убраны 6 нулей. Революция же была так необходима она столько пользы принесла. Позволила 6 нулей убрать. Фигня такая гиперинфляция таких размеров это конечно не кризис.

4. Две войны? Хммм... а я думал Антанта победила в Первой Мировой и благодаря этой победе многие страны Антанты получили достаточно средств от Германии, чтобы восстановить потери. Подождите-ка. Ах да ебанные большевики отказались от этой войны, признали свое поражение, несмотря на то что бои еще продолжались, и по факту начали другую Гражданскую войну - сами. Эту ебаную власть никто не просил начинать этой войны и потери от гражданской и отсутствие выигрыша от Первой мировой полностью на плечах этих сукиных сынов.

5. К сожалению в кэономике как в науке очень много спекулянтов и долбоебов чьи заслуги незаслуженно зовут великими. Карл Маркс не был экономистом - да он писал об экономике, но он был Философом. Что прекрасно видно по предоставленной ссылке.

Вот так всегда всякие хуи по образованию являющиеся не пойми кем лезут в вещи, в которых не мыслят и строят теории, которые не работают, но их считают великими.

6. Отрицать рост госдолга СССР после того как кончились запасы золотой кубышки Сталина может только ярый долбоеб коммунист.

http://ru.wikipedia.org/wiki/СЭВ
Ах ну да в долг у других стран берут государства, у которых все хорошо.
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/280/

7.

8. Повторяю для особо одаренных

С какой стати ненасыщенный рынок позволяет расти экономике? Ненасыщенный рынок наоборот сдерживает рост экономики, ввиду того, что отсутствие необходимых для производства товаров в срок замедляет производство товаров следующего этапа производства. Это логично и очевидно...всем кроме особо одаренных получивших образование в СССР, и не имеющих вообще никакого представления о логике. Нормальная экономика растет и развивается ТОЛЬКО при нормальных условиях, в условиях дефицита развитие будет таким же как если бы ребенка с трех лет недокармливали бы. Да не спорю перекормленный ребенок тоже не особо круто выглядет, и будет нередко страдать от переедания, но это не доказывает, что дефицитная экономика хорошая. Как показала практика - СССР истощал и развалился, а переедающие постоянно находящиеся в кризисе Штаты почему то до сих пор забавляются на всей планете, как и Европейцы. Видно их экономика настолкьо плоха и ужасна, что СССР она смогла легко перебороть.

9. Вот интересно как, Вы придумываете свои домыслы из воздуха никак их неподтверждая, а я со своей педивикией по вашему не прав. Отсутствие бездомных? От того, что все жили в своих квартирах и имели собственное жилье или...от того что всех бездомных отлавливали или скрывали, это считалось вредным для лица светлого лика коммунизма, а вся страна в большинстве своем жила на малой площади в коммуналках и общагах? Великое счастье настало аминь. Про голодных это я вообще ржал в голос. Голодных не было? Это смотря как считать - у нас в России тоже официально голода нет. А и кстати голод 30х годов это не голод да? Ну да ладно...это я так спросил.
Голодные и бездомные были такой же проблемой для СССР, как и для России. Разница лишь в том, что в СССР не было свободных источников информации. Не говоря уже о том, что раз СССР был таким охеренным от чего же он развалился?

10.Чем же обеспечено? Ну чем в вашей мегаэкономике это обеспечено? Не развалом ли СССР? Не повальным ли желанием жителей свалить из этого государства? Турции шмурции - что то я не заметил огромного притока населения из других стран в СССР, и что то помнится мне Берлинская стена была построена не просто так. Ах да все были счастливы что ходят в непойми чем, едят непойми что, и ездят на непойми чем - при том, что всего этого еще и не хватало. А про всякие бюджетные среды которые были в избытке повторяю - и именно поэтому он и развалился. Всего не хватало, экономика на ладан дышат, а в бюджетную среду вбахивают ничем неподкрепленные тонны денег. И где теперь СССР и загнивающий запад без нормального образования и медицины?

Повторяю вопрос единственный на который жду ответа - коли плановая Экономика такая охуенная, хуле СССР развалился то, а загнивающая экономика запада со всеми их кризисами живет до сих пор и вроде как не собирается задыхатся?

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 7.11.2011 - 18:44

Иллюстрация. Мы вкладываем в банк 1 рубль под 10% годовых. Далее смотрим в первом столбце количество лет, пройденных с момента вклада; в правом изменение суммы вклада с учетом накопленных процентов, на который так же насчитывается процент по вкладу.
1 1,00
2 1,10
3 1,21
4 1,33
5 1,46
6 1,61
7 1,77
8 1,95
9 2,14
10 2,36
20 6,12
30 15,86
40 41,14
50 106,72
60 276,80
70 717,95
80 1862,18
90 4830,02
100 12527,83
200 172641160,42
300 2379100905625,82

Это всего лишь с 1го!!! рубля. Если кому-то кажется 300 лет слишком большой срок, то ему следует вспомнить, что банковские семьи Родшальды, Варбурги, Рокфеллеры, Морганы и др. их соплеменники (евреи) появились не вчера. При таких доходах можно покупать и заказывать любую политику, оплачивать мировые войны и революции, проводить любые военные, разведывательные, научные и еще какие хочешь операции.

Механизм скупки мира отнюдь не нов. Он не засекречен и изложен совершенно открыто в Библии как доктрина порабощения всех от имени Бога и геноцида с несогласными с нею:

"Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост. Иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост. И будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы. И будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся." Библия. Ветхий завет. Иссайа, Второзаконие: 4.1; 23.19; 23.20; 28.12. Книга Пророка Исайи 60.10; 60.11; 60.12.
РПЦ настаивает на священности этой мерзости.

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 7.11.2011 - 18:44

[s][/s][i][u][s][quote]

MIshkinasevere
ога, и инфляцию на уровне 20% посчитай


____________

ненавижу блять банки

Это сообщение отредактировал mechanix85 - 7.11.2011 - 18:53