Артефакты цивилизации Урарту

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
и7ветер
11.12.2021 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8604
Цитата (Krolic @ 11.12.2021 - 10:25)
Цитата
То, что ты пытаешься сказать, это применение редукторов. Таких устройств, на одной стороне которых вал крутишь медленно, а на другой вал вращается очень быстро.

это мультипликатором называется, редуктор редуцирует, то есть понижает обороты. Учите матчасть и терминологию.))

Малыш, это называется повышающий редуктор. В разговоре с аудиторией, состоящей из людей с разным образованием, использование специальной терминологии во первых невежливо, а во вторых выставляет тебя напонтованным дураком, с которым не стоит общаться. Поэтому терминология применяется минимально, и при этом с непременным обьяснением, на уровне низа аудитории, примененного специального термина.
Ты думаешь, что свой ум показал? Подумай еще, и выводы извлеки, пригодится)

А, да, термин редукция в общем виде означает изменение. Изменять можно в любую сторону)

Это сообщение отредактировал и7ветер - 11.12.2021 - 11:23
 
[^]
FruitJuice
11.12.2021 - 11:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 2251
Цитата (Maxim13 @ 11.12.2021 - 09:52)
Половину ролика посмотрел, суть понял.
Половину комментариев почитал, спасибо всем.
У меня вопрос.
Если, как некоторые в комментах пишут, всякие разные станки были делом привычным ранее и ничего в этом альтернативного нет, обычная наука-история, то где массовые изображения таких станков? Сами сохранившиеся станки, детали их, описание работы в древних письменах?
А то получается- пфффф, станки для вытачивания-обработки,- обычное ж дело в древности. Ок. Покажите тогда их.

ок.

Артефакты цивилизации Урарту
 
[^]
CHEKIST111
11.12.2021 - 11:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
и7ветер
Цитата
В скорости вращения вала и креплении заготовки) Ну и в резце еще. Чтобы резать базальт, нужна такая скорость, которую ни ногами, ни коником не создашь) Когда у тебя нет проблем в том, чтобы взять электродвигатель, то и со станком проблем нет. И надежно закрепить камень для резания непросто. А особенно непросто создать резец. Металлургия ой какая непростая нужна, наждак... месторождения которого есть в паре мест на планете и все, ну и т.д.
Не стыкуется все это с "Древним Миром", о котором нам упорно рассказывают.

Короче, вот такой аргументик: при использовании современных станков для сверления с высокими оборотами, керн, как правило, получается в виде правильного цилиндра. А в древности, в частности, в Египте, керны при их незначительной длине (около 10 см) получались коническими - т.е. "на входе" диаметр керна значительно меньше чем в конце сверления. Такой результат получается из-за низкой скорости сверления и биений сверла. Покажите древний керн не конической формы, длиной хотя бы см 15, тогда можно будет что-то говорить о высоких технологиях древности.
 
[^]
Nixsavage
11.12.2021 - 11:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.12.21
Сообщений: 21
Урарту? Турция? Окститесь, господа! Государство Урарту находилось на территории современного Красноярского края, Новосибирской и Омской области и частично Курганской и Свердловской. На территории Челябинской тоже что-то находили. У нас даже историческая передача в Екб выходила - Наследники Урарту.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nixsavage
11.12.2021 - 11:51
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.12.21
Сообщений: 21
Цитата (FruitJuice @ 11.12.2021 - 11:26)
ок.

Насчет этих станков не скажу. А вот где-то в Мексике, или Перу - где майя и ацтеки обретались - на камнях были выточены изображения людей типа на экскаваторах, с какими-то рычагами и т.д. более подробно ищи: Грэм Хэнкок, "Следы богов". Там фотки этих штук. Фундаментальный труд.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlienVS
11.12.2021 - 11:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 1736
Цитата (и7ветер @ 10.12.2021 - 18:40)

В скорости вращения вала и креплении заготовки) Ну и в резце еще. Чтобы резать базальт, нужна такая скорость, которую ни ногами, ни коником не создашь) Когда у тебя нет проблем в том, чтобы взять электродвигатель, то и со станком проблем нет. И надежно закрепить камень для резания непросто. А особенно непросто создать резец. Металлургия ой какая непростая нужна, наждак... месторождения которого есть в паре мест на планете и все, ну и т.д.
Не стыкуется все это с "Древним Миром", о котором нам упорно рассказывают.

А с инопланетянами значит стыкуется? Ну типа прилетели вот серые с большими глазами, выкатили из пятого трюма токарный станок, электростанцию на тёмных фторидах синего золота и как начали из базальта диски точить для починки тяговой гравицапы варп-привода... А брак в мусор .. откуда их обезьяны спиздили и полы украсили... так и было, да gigi.gif

Это сообщение отредактировал AlienVS - 11.12.2021 - 11:54
 
[^]
sauron01
11.12.2021 - 11:54
0
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6372
Покойный дядя Миша говорил что в Урарту жили предки русских людей, там два племени было, Ур и Ар, поэтому название расшифровывается как Ур и Ар тут)))
 
[^]
AlienVS
11.12.2021 - 11:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 1736
Цитата (sauron01 @ 11.12.2021 - 11:54)
Покойный дядя Миша говорил что в Урарту жили предки русских людей, там два племени было, Ур и Ар, поэтому название расшифровывается как Ур и Ар тут)))

А от последних потом кто произошёл, попугаи или армяне, вопрос? gigi.gif
 
[^]
dynamique
11.12.2021 - 12:07
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 904
Цитата (AlienVS @ 11.12.2021 - 11:53)
Цитата (и7ветер @ 10.12.2021 - 18:40)

В скорости вращения вала и креплении заготовки) Ну и в резце еще. Чтобы резать базальт, нужна такая скорость, которую ни ногами, ни коником не создашь) Когда у тебя нет проблем в том, чтобы взять электродвигатель, то и со станком проблем нет. И надежно закрепить камень для резания непросто. А особенно непросто создать резец. Металлургия ой какая непростая нужна, наждак... месторождения которого есть в паре мест на планете и все, ну и т.д.
Не стыкуется все это с "Древним Миром", о котором нам упорно рассказывают.

А с инопланетянами значит стыкуется? Ну типа прилетели вот серые с большими глазами, выкатили из пятого трюма токарный станок, электростанцию на тёмных фторидах синего золота и как начали из базальта диски точить для починки тяговой гравицапы варп-привода... А брак в мусор .. откуда их обезьяны спиздили и полы украсили... так и было, да gigi.gif

Ну а как объяснить вот такие изделия из базальта ? Как это сделать примитивными инструментами?
Миллионы рабов и миллионы человека-часов?
Думаю даже это не поможет

И бревном с куском меди как показано в ролике выше такого не выточить даже за миллион лет версию с геополимером думаю обсурдна ибо рядом есть каменоломни от куда эти породы изымали)
Есть у вас версии как?
+не верить в инопланетян, при наличии безмерного количества миллиардов галактик ,может только очень глупый человек. Или вы из тех кто верит что над землёй купол с голограммой?

Это сообщение отредактировал dynamique - 11.12.2021 - 12:20
 
[^]
AlienVS
11.12.2021 - 12:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 1736
Цитата (dynamique @ 11.12.2021 - 12:07)

Ну а как объяснить вот такие изделия из базальта ? Как это сделать примитивными инструментами?
Миллионы рабов и миллионы человека-часов?
Думаю даже это не поможет
И бревном с куском меди как показано в ролике выше такого не выточить даже за миллион лет
Есть у вас версии как?
+не верить в инопланетян, при наличии безмерного количества миллиардов галактик ,может только очень глупый человек. Или вы из тех кто верит что над землёй купол с голограмма?

"задумчиво смотрит" Я не собираюсь обсуждать здесь вопросы веры, ты можешь верить в Будду, Христа, Магомета... .... или Гаргулакса Разрушителя 2, это вообще не моя проблема, вера, никогда не лежала в рациональной плоскости. С другой стороны тысячи фанатично верующих в одно и тоже способы сотворить удивительные вещи. Мне просто интересны две вещи, ну вот например первая, римляне, достижения которых строились на греческих, а те в свою очередь на египетских изобретают полиспаст cool.gif а изобретают ли или всё таки просто до нас дожило римское изделие, а ноги его из Египта? С чего вы решили, что всё техническое развитие древнего мира представляет из себя палку копалку с бронзовым наконечником? Раскопки? А если сейчас покопаться на территории Волгоградского тракторного, много вы там найдёте следов развитой техногенной цивилизации gigi.gif Я вам так напомню, что развитие цивилизации обвалило в тлен шествие христианства по Европе и миру.
И второе, вот мне интересно, ну вот прилетели мы такие красивые с пятой планеты Спики.. и ... ну во первых, вот вы открыли племена пигмеев, они или вы, после открытия много пирамид, гигантских арок и прочего настроили? Не, не настроили, а ведь технологии у вас есть... и второе, а не объясните, а зачем мне, как пришельцу иных миров отстоящих от вас на неимоверные для вас расстояния, опережающих вас в развития на тысячелетия, на хрена нам ваши пирамиды, базальтовые крепости, диски из говна и палок и прочий самострой... что нам со всем этим делать? cool.gif
 
[^]
CHEKIST111
11.12.2021 - 13:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
dynamique
Цитата
И бревном с куском меди как показано в ролике выше такого не выточить даже за миллион лет

Тоже технарь? Бревно с куском меди предназначено не для изготовления всех в мире древних монументов, а лишь для сверления отверстия. Узкоспециализированный девайс.
 
[^]
Кот16
11.12.2021 - 13:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 3294
Цитата (и7ветер @ 10.12.2021 - 18:40)
Цитата (Человечина @ 10.12.2021 - 18:25)
Ну, обработали на станке. А в чём проблема то станок сделать?

Цитата
Четкие свидетельства изготовленных на станке артефактов были обнаружены в 6 веке до нашей эры: фрагменты деревянной чаши в этрусской гробнице в Северной Италии, а также две плоские деревянные тарелки с декоративными изготовленными на станке ободами в современной Турции[3].

В период враждующих государств в Китае, около 400 г. до н. э., древние китайцы использовали токарные станки для заточки инструментов и оружия в промышленных масштабах[4].

Первая известная картина, на которой изображен токарный станок, датируется 3 веком до нашей эры в Древнем Египте[5].

В скорости вращения вала и креплении заготовки) Ну и в резце еще. Чтобы резать базальт, нужна такая скорость, которую ни ногами, ни коником не создашь) Когда у тебя нет проблем в том, чтобы взять электродвигатель, то и со станком проблем нет. И надежно закрепить камень для резания непросто. А особенно непросто создать резец. Металлургия ой какая непростая нужна, наждак... месторождения которого есть в паре мест на планете и все, ну и т.д.
Не стыкуется все это с "Древним Миром", о котором нам упорно рассказывают.

В интернете есть видео (на ютубе частенько мне попадалось), где китаец древней лучковой дрелью (деревянной, блин) отверстия в дереве хуярит. Вполне быстро. Предки наши не дураки были, тоже могли и ременные передачи придумывать. Распространенность была только меньше, интернета ж не было, конференций по обмену опытом не было.
 
[^]
insatd
11.12.2021 - 13:38
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 292
Может кто не в курсе,все что мы имеем сегодня построено благодаря вот этой штуке.История развития металлорежущих станков https://www.youtube.com/watch?v=up589MN2XnI Все эти артифакты древности гаворят только одно.мы не певая развитая цивилизация.

Это сообщение отредактировал insatd - 11.12.2021 - 13:55

Артефакты цивилизации Урарту
 
[^]
dynamique
11.12.2021 - 13:53
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 904
Цитата (AlienVS @ 11.12.2021 - 12:35)

"задумчиво смотрит" Я не собираюсь обсуждать здесь вопросы веры, ты можешь верить в Будду, Христа, Магомета... .... или Гаргулакса Разрушителя 2, это вообще не моя проблема, вера, никогда не лежала в рациональной плоскости. С другой стороны тысячи фанатично верующих в одно и тоже способы сотворить удивительные вещи. Мне просто интересны две вещи, ну вот например первая, римляне, достижения которых строились на греческих, а те в свою очередь на египетских изобретают полиспаст cool.gif а изобретают ли или всё таки просто до нас дожило римское изделие, а ноги его из Египта? С чего вы решили, что всё техническое развитие древнего мира представляет из себя палку копалку с бронзовым наконечником? Раскопки? А если сейчас покопаться на территории Волгоградского тракторного, много вы там найдёте следов развитой техногенной цивилизации gigi.gif Я вам так напомню, что развитие цивилизации обвалило в тлен шествие христианства по Европе и миру.
И второе, вот мне интересно, ну вот прилетели мы такие красивые с пятой планеты Спики.. и ... ну во первых, вот вы открыли племена пигмеев, они или вы, после открытия много пирамид, гигантских арок и прочего настроили? Не, не настроили, а ведь технологии у вас есть... и второе, а не объясните, а зачем мне, как пришельцу иных миров отстоящих от вас на неимоверные для вас расстояния, опережающих вас в развития на тысячелетия, на хрена нам ваши пирамиды, базальтовые крепости, диски из говна и палок и прочий самострой... что нам со всем этим делать? cool.gif

Не то что бы я утверждал что все сделали инопланетяне ,
Я скорее склоняюсь к версии что раньше были весьма высокоразвитые цивилизации которые куда-то делись , причем по всему миру. И технологии утеряны. Увы.
А инопланетяшки. . Вряд-ли они все построили . Но есть интересное совпадение , почти у всех народов и цивилизаций есть упоминание того , что всему их научили какие то боги. Что это за боги ? Вопрос интересный.
Читал много индийской литературы, там у них чуть не в каждом произведении гоняют по планетам тока в путь .
 
[^]
Человечина
11.12.2021 - 14:03
2
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Maxim13 @ 11.12.2021 - 09:52)
Половину ролика посмотрел, суть понял.
Половину комментариев почитал, спасибо всем.
У меня вопрос.
Если, как некоторые в комментах пишут, всякие разные станки были делом привычным ранее и ничего в этом альтернативного нет, обычная наука-история, то где массовые изображения таких станков? Сами сохранившиеся станки, детали их, описание работы в древних письменах?
А то получается- пфффф, станки для вытачивания-обработки,- обычное ж дело в древности. Ок. Покажите тогда их.

Ну блин и вопросы у тебя. Сам ведь чувствуешь, что наверное есть они, изображения, и добавляешь на всякий случай "массовые" gigi.gif А в древности не было массовости.

Вот скажи, почему тебе самому не погуглить? Не потратить минут 15 для ознакомления с вопросом, создания своего мнения? Почему тебе кто-то должен привести доказательства?

Ну ладно, если ты такой беспомощный, но очень хочешь знать правду, на картинку из страдающего средневековья. А действующих моделей не сохранилось потому, что станки делались из дерева, верёвок и кожи, а они за пару тысячелетий сгинули совсем, в отличие от выточенных на них каменных кругляшков.

Это сообщение отредактировал Человечина - 11.12.2021 - 14:45

Артефакты цивилизации Урарту
 
[^]
Вольфрамыч
11.12.2021 - 14:12
0
Статус: Online


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 51931
Цитата (и7ветер @ 10.12.2021 - 18:40)
Металлургия ой какая непростая нужна, наждак... месторождения которого есть в паре мест на планете и все, ну и т.д.

Я дико извиняюсь , а можно поподробнее о месторождениях наждака ? Очень интересно ! cool.gif
 
[^]
Человечина
11.12.2021 - 14:13
2
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (и7ветер @ 11.12.2021 - 11:09)
Ну хоть бы на секунду мозги включили... если бы могли. Кто то заделал эти кружки в алтарь, видимо как пипец красивую деталь, воспроизвести которую попытались, нихера не вышло, врезали в известняк сколько было. А сами кружки имеют снизу корявые отколы. То есть кто то, владея технологией токарки, не стал отрезать диски так, как токари их отрезают (видео с токаркой, бля, хоть посмотрите)), а пизданул по только что выточенной трубке молотком - авось отколется целой.
И там еще дохера всего занятного, только чтобы это заметить, надо кое что знать, и соображать уметь))

Ну сам бы мозг включил, чтоли. Из твоего объяснения я понял, что те кто сделали эти кружки, кем бы они ни были, не владели технологией токарки, иначе зачем отбивать диски а не отрезать, как порядочные токари?

Можешь объяснить этот казус? Диски, выточеные могущественной древней цивилизацией на токарном станке, отбиты, а не отрезаны, как будто у этой цивилизации не б ыло возможности их отрезать.

Ну и до кучи, хотя бы пофантазируй зачем высокоразвитой цивилизации, владеющей промышленными токарными станками, базальтовые кружки. Этот вопрос я уже поднимал.

В логику тоже надо уметь.
 
[^]
Человечина
11.12.2021 - 14:25
0
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (dynamique @ 11.12.2021 - 12:07)
+не верить в инопланетян, при наличии безмерного количества миллиардов галактик ,может только очень глупый человек. Или вы из тех кто верит что над землёй купол с голограммой?

Я знаю что космос существует. Верю в инопланетян (ни на чём не основанная религия, но почему нет?). Я даже допускаю что инопланетяне были на земле, хотя это самое трудное - как они попали именно на землю, если есть миллионы галактик по миллиарду звёзд в каждой и у вех по 10 планет? Но вот во что я не верю, что попав на землю они тут же начали обрабатывать гранит, как будто затем и прилетели. И ещё меньше верю что они этот обработанный гранит потом тут бросили в полуобработанном виде..

Это сообщение отредактировал Человечина - 11.12.2021 - 14:46
 
[^]
AlienVS
11.12.2021 - 15:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 1736
Цитата (Вольфрамыч @ 11.12.2021 - 14:12)
Цитата (и7ветер @ 10.12.2021 - 18:40)
Металлургия ой какая непростая нужна, наждак... месторождения которого есть в паре мест на планете и все, ну и т.д.

Я дико извиняюсь , а можно поподробнее о месторождениях наждака ? Очень интересно ! cool.gif

Ты никогда не слышал о наждачном дереве? Очень редкий вид растений, произрастает всего в нескольких высокогорных районах с засушливым климатом, а урожай бумаги собирается и сортируется всего раз в несколько лет dont.gif
 
[^]
Человечина
11.12.2021 - 15:19
1
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (AlienVS @ 11.12.2021 - 15:02)
Цитата (Вольфрамыч @ 11.12.2021 - 14:12)
Цитата (и7ветер @ 10.12.2021 - 18:40)
Металлургия ой какая непростая нужна, наждак... месторождения которого есть в паре мест на планете и все, ну и т.д.

Я дико извиняюсь , а можно поподробнее о месторождениях наждака ? Очень интересно ! cool.gif

Ты никогда не слышал о наждачном дереве? Очень редкий вид растений, произрастает всего в нескольких высокогорных районах с засушливым климатом, а урожай бумаги собирается и сортируется всего раз в несколько лет dont.gif

И большей частью уходит на туалетную бумагу для аборигенов! rulez.gif
 
[^]
Inoagent52
11.12.2021 - 16:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.12.21
Сообщений: 118
Если белый камень известняк, то мне пока сказать нечего. Но если это песчаник, рискну предположить, что это литейная форма (опока) для для базальтовых втулок. А несоответствие обработки поверхностей размеров можно объяснить тем, что все эти втулки уже прошли станочную обработку.Это моё мнение по аналогии с литьём и станочной обработкой чугуна, я же жил в те благославенные времена.
 
[^]
Faust202
11.12.2021 - 17:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6453
Цитата (Inoagent52 @ 11.12.2021 - 16:13)
Если белый камень известняк, то мне пока сказать нечего. Но если это песчаник, рискну предположить, что это литейная форма (опока) для для базальтовых втулок. А несоответствие обработки поверхностей размеров можно объяснить тем, что все эти втулки уже прошли станочную обработку.Это моё мнение по аналогии с литьём и станочной обработкой чугуна, я же жил в те благославенные времена.

Ну, конечно, базальт же обязательно отливать надо, его же, уже отлитого, в природе вообще нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FilippOk
11.12.2021 - 17:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 3198
Колесо в воду, плюс простейший редуктор - и вуаля - токарный станок:

Артефакты цивилизации Урарту
 
[^]
Tropilexen
12.12.2021 - 01:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (Громкийсвист @ 10.12.2021 - 19:19)
Токарные станки были, судя по тому что я вижу в видео. Возможно конечно не на электроприводе, но некий аналог точно, пусть даже и в стиле киберпанка. Иначе откуда все это? Ведь сами подумайте, делать нечто подобное для ВСТАВКИ В ПОЛ, это лютый звиздец с помощью тех технологий кои приписывают той цивилизации.

А если это пол богатого человека с тысячами рабов сотня-вторая из которых делала пол на протяжении нескольких лет, то становится сильно правдоподобно.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13013
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх