Облачение в доспехи рыцаря 14–го века

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НемАсквич
12.02.2017 - 16:17
6
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (trupp @ 12.02.2017 - 16:01)
Доспехи отличная вешь.А интеллект еще лучше

В реальности дружина Александра Ярославовича была теме же рыцарями, и экипирована потяжелее нищебродов Ливонского иТевтонского ордена, которые судя СЛРХ вообще в бригантинах были.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 12.02.2017 - 16:36
 
[^]
Кузьбушкин
12.02.2017 - 16:20
2
Статус: Offline


Суперстар

Регистрация: 12.04.14
Сообщений: 3430
мда. без оруженосца, эту поебень нереально самому одеть. Но смотрится круто. показали бы еще в бою.
 
[^]
Svarti
12.02.2017 - 16:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
MoodyHank
Цитата
Нет, единственные источники - это те уставы, которые я указал в сообщении, хотя как таковые я их не находил, но видел их в книге Чарльза Фолкса
"Средневековые доспехи.Мастера оружейного дела", руки только не дошли найти и прочитать ее.

Спасибо. Обязательно прочту. Раньше об этой книге не слышал.

Цитата
Чарльз Фолкс
Средневековые доспехи 1919
Глава 5 страница 81 "Испытавние доспехов"
глава большая примеров много.
Один из самых выдающихся:
1569 год. Архив Нанта. «612 кирас... спереди испытаны аркебузой, а сзади мушкетом. . . »


И Вам огромное спасибо! Обязательно прочту.

Господа, прошу не считать мой вопрос наездом, а именно просьбой о ликвидации моей некоторой безграмотности в отношении "Средняка", в которой вы мне помогли.
 
[^]
olegkalimull
12.02.2017 - 16:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 99
Сдвижная конструкция шлема(скула) крепится на болт М6 шаг 1(хотя ближе к М8) резьбой наружу?Я так думаю что тогда были клёпаные соединения ...

Это сообщение отредактировал olegkalimull - 12.02.2017 - 16:27
 
[^]
LeSabre
12.02.2017 - 16:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Svarti
Цитата
У Вас кончилась бумага?

Да просто хочется, что бы запостивший ролик человек выполз на беседу. cool.gif


Nomadzzz
Цитата
Фееричный бред сивой кобылы.

Это не сивая кобыла, а Алексей Кунгуров. Человек, рассказывающий о ядерной войне в XIX веке и прочих прелестях жизни.
Классический немоглик cool.gif
 
[^]
LeSabre
12.02.2017 - 16:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Кузьбушкин
Цитата
Но смотрится круто. показали бы еще в бою.


Баянище. Правда, про XV век уже.
 
[^]
Упейсяядом
12.02.2017 - 16:40
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.16
Сообщений: 915
Да уж, самый актуальный вопрос - как в туалет сходить )) А как водолазы ходят или газоспасатели? погуглите ТОК-300 к примеру )))
 
[^]
Montez
12.02.2017 - 16:43
0
Статус: Offline


Все будет хорошо

Регистрация: 3.08.12
Сообщений: 1823
Цитата (ant1967 @ 12.02.2017 - 15:09)
Цитата (НемАсквич @ 12.02.2017 - 09:28)
Цитата (Келемор @ 12.02.2017 - 09:20)
Цитата (НемАсквич @ 12.02.2017 - 09:10)
За то не стрелой не пулей с фронту не убьет

Почему?
Рыцари исчезли как вид как раз после распространения пороха.
Потому что аркебузир, утерев сопли рукавом, с двадцати шагов хуйнёт из своей громыхалки - и свинцовая пуля размером с грецкий орех сделает una culo маркизу Неебаццо Непобедимому, победителю десяти турниров.
А уж когда пушки стали картечью шмалять - так и вовсе.

Точно?
Кираса рыцаря мальтийского ордена с пулевыми отметинами.

Добавлю что в эпоху начала распространения огнестрела доспешники специально тестировали кирасы доспехов - покупатель видя отметину от пули знал - защита норм. В музеях частенько такие "меченые" доспехи всречаются. dont.gif

Хм. Не слышал о таком. Считается, что пуля из мушкета спокойно пробивает доспех. Доспехи постепенно ушли после изобретения огнестрела.
 
[^]
darkand
12.02.2017 - 16:46
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 114
"не то что нынешнее племя, - богатыри - не вы!!!"
 
[^]
НемАсквич
12.02.2017 - 16:49
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Montez @ 12.02.2017 - 16:43)
Цитата (ant1967 @ 12.02.2017 - 15:09)
Цитата (НемАсквич @ 12.02.2017 - 09:28)
Цитата (Келемор @ 12.02.2017 - 09:20)
Цитата (НемАсквич @ 12.02.2017 - 09:10)
За то не стрелой не пулей с фронту не убьет

Почему?
Рыцари исчезли как вид как раз после распространения пороха.
Потому что аркебузир, утерев сопли рукавом, с двадцати шагов хуйнёт из своей громыхалки - и свинцовая пуля размером с грецкий орех сделает una culo маркизу Неебаццо Непобедимому, победителю десяти турниров.
А уж когда пушки стали картечью шмалять - так и вовсе.

Точно?
Кираса рыцаря мальтийского ордена с пулевыми отметинами.

Добавлю что в эпоху начала распространения огнестрела доспешники специально тестировали кирасы доспехов - покупатель видя отметину от пули знал - защита норм. В музеях частенько такие "меченые" доспехи всречаются. dont.gif

Хм. Не слышал о таком. Считается, что пуля из мушкета спокойно пробивает доспех. Доспехи постепенно ушли после изобретения огнестрела.

Поменьше просмотра и прочтения всякой ереси.

Облачение в доспехи рыцаря 14–го века
 
[^]
ant1967
12.02.2017 - 16:50
2
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3631
Цитата (Svarti @ 12.02.2017 - 16:20)
Господа, прошу не считать мой вопрос наездом, а именно просьбой о ликвидации моей некоторой безграмотности в отношении "Средняка", в которой вы мне помогли.

Верю, однако какой-то ушлёпок прошёлся по моим постам со шпаломётом. faceoff.gif Что интересно не понравилось?
 
[^]
ant1967
12.02.2017 - 17:02
4
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3631
Вообще вопрос ухода рыцарства с полей сражений следует рассматривать комплексно и dont.gif сосбенно важно дистанцироваться от расхожих мифов.
1) отказ от доспешной рыцарской кавалерии был длительным и занял целую эпоху - с середины 15го до начала 17 вв. И всё это время рыцарская кавалерия оставалась важным родом войск!
2) отказ от услуг рыцарей был не только и не столько продиктован распространением огнестрела, сколько социальными изменениями. Тут впору лекцию прочитать, но скажу кратко - наёмная армия из обученных простолюдинов (не всегда с огнестрелом) обходилась намного дешевле и в денежном и (особенно!) в политическом плане. Менялись не только военные технологии - менялась социальная структура! На смену личной верности приходило бабло. На место феодала-вассала пришёл купец-налогоплательщик и "ссудодавец".
PS - так что миф о том, как аркебузиры смыли волной рыцарей пользуются популярностью только у тех, кто мало знает о войнах той эпохи.

Это сообщение отредактировал ant1967 - 12.02.2017 - 17:05
 
[^]
НемАсквич
12.02.2017 - 17:03
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Не могу понять как появилась кольчуга, это противоречит законам эволюции.
По идее развитие должно идти от простого к сложному от малоэффективного к более. Кольчуга в изготовлении геморойнейшее устройство. кроме того что кольца не крутили из проволоки как щас делают реконы, их вырубали из раскованного листа (по сути готовой детали ламеляра). половину разрезали половину оставляли так. И при плетении разрезанные кольца склепывали заклепкой. Это месяц плотно работы. Я как то сплел полотно с носовой платок размером и бросил. Любой ламеляр и ламинар по личным ощущения удобнее и легче а защищает не в пример лучше.
 
[^]
Svarti
12.02.2017 - 17:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
ant1967
Я всегда исхожу из принципа, что разговаривая собеседника, нужно его поддерживать зеленью.

Даже если у вас с ним разные взгляды.

В конце концов у противника можно чему-то научиться. А это стоит зелени, а не шпал.
 
[^]
ant1967
12.02.2017 - 17:12
4
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3631
Цитата (НемАсквич @ 12.02.2017 - 17:03)
Не могу понять как появилась кольчуга, это противоречит законам эволюции.
По идее развитие должно идти от простого к сложному от малоэффективного к более. Кольчуга в изготовлении геморойнейшее устройство. кроме того что кольца не крутили из проволоки как щас делают реконы, их вырубали из раскованного листа (по сути готовой детали ламеляра). половину разрезали половину оставляли так. И при плетении разрезанные кольца склепывали заклепкой. Это месяц плотно работы. Я как то сплел полотно с носовой платок размером и бросил. Любой ламеляр и ламинар по личным ощущения удобнее и легче а защищает не в пример лучше.

Вроде производство проволоки было известно уже в древности. У нас в домонгольском ювелирном деле тянули проволоку - "скань". Не вижу затруднений с использованием технологии для войны. А "плоская" рубленная кольчуга - это отдельная разновидность - "байдана" (у нас).
 
[^]
ant1967
12.02.2017 - 17:16
2
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3631
Цитата (Svarti @ 12.02.2017 - 17:06)
ant1967
Я всегда исхожу из принципа, что разговаривая собеседника, нужно его поддерживать зеленью.

Даже если у вас с ним разные взгляды.

В конце концов у противника можно чему-то научиться. А это стоит зелени, а не шпал.

Да я не вас конкретно обвинял. Просто странные минуса. Не ответил пруфами на ваш вопрос потому, что оружиеведением интересовался ещё в доинтернетные времена, читал много литературы всякой, а сейчас искать в книгах долго и муторно. К тому же вам ответили, даже с фотографиями. :)
 
[^]
Svarti
12.02.2017 - 17:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
ant1967
Цитата
Да я не вас конкретно обвинял.

Я знаю, Сударь. Но кого-то Вы задели, так что на шпалы не жалуйтесь... То есть не удивляйтесь.

Люди всякие бывают. И их жизневосприятие.

Цитата
Не ответил пруфами на ваш вопрос потому, что оружиеведением интересовался ещё в доинтернетные времена, читал много литературы всякой

Я с удовольствием обнаружил Гвина Джонса "Викинги" в сети. А ведь в своё время я заплатил за книгу 1500 руб. Ну это когда в нашем городе з/п в 10000 руб считай богатство (бухгалтер получал 2300 и радовался).

Сэра Ральфа мне Бывшая жена подарила, когда уже эти деньги были не большими, но литературы всё ещё не было.

Цитата
а сейчас искать в книгах долго и муторно. К тому же вам ответили, даже с фотографиями. :)

Я всё изучу, спасибо.

Хоть, видят боги, я всё таки хочу знанием своим остаться в "Ранятничестве". Реконструирую Йом и Норвегию, но пытаюсь сделать уклон в Трёндалёг. Тамошний народ разговорить тяжело. Может на том и имя себе сделаю.
 
[^]
НемАсквич
12.02.2017 - 17:29
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (ant1967 @ 12.02.2017 - 17:12)
Цитата (НемАсквич @ 12.02.2017 - 17:03)
Не могу понять как появилась кольчуга, это противоречит законам эволюции.
По идее развитие должно идти от простого к сложному от малоэффективного к более. Кольчуга в изготовлении геморойнейшее устройство. кроме того что кольца не крутили из проволоки как щас делают реконы, их вырубали из раскованного листа (по сути готовой детали ламеляра). половину разрезали половину оставляли так. И при плетении разрезанные кольца склепывали заклепкой. Это месяц плотно работы. Я как то сплел полотно с носовой платок размером и бросил. Любой ламеляр и ламинар по личным ощущения удобнее и легче а защищает не в пример лучше.

Вроде производство проволоки было известно уже в древности. У нас в домонгольском ювелирном деле тянули проволоку - "скань". Не вижу затруднений с использованием технологии для войны. А "плоская" рубленная кольчуга - это отдельная разновидность - "байдана" (у нас).

Тянуть золотую или серебряную проволоку не одно и то же что и железную.
Срегей Каинов на Тоже форум говорил что все им обследованные кольчуги эпохи Викингов клепано-просечные, и кольца изготовлены из пластины методом вырубания.
Байдана маленько не то.
 
[^]
Svarti
12.02.2017 - 17:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
НемАсквич
Цитата
Срегей Каинов на Тоже форум говорил что все им обследованные кольчуги эпохи Викингов клепано-просечные, и кольца изготовлены из пластины методом вырубания.

Ну вот он и рассказал методику своего исследования. Разве она обладает полнотой для представления в качестве Информации?

Кстати, я по рецебду с "Тоже города" варил эль... Если бы не посуда, то получился бы вкусный.

Это сообщение отредактировал Svarti - 12.02.2017 - 17:38
 
[^]
MoodyHank
12.02.2017 - 17:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
Цитата (НемАсквич @ 12.02.2017 - 17:29)
Цитата (ant1967 @ 12.02.2017 - 17:12)
Цитата (НемАсквич @ 12.02.2017 - 17:03)
Не могу понять как появилась кольчуга, это противоречит законам эволюции.
По идее развитие должно идти от простого к сложному от малоэффективного к более. Кольчуга в изготовлении геморойнейшее устройство. кроме того что кольца не крутили из проволоки как щас делают реконы, их вырубали из раскованного листа (по сути готовой детали ламеляра). половину разрезали половину оставляли так. И при плетении разрезанные кольца склепывали заклепкой. Это месяц плотно работы. Я как то сплел полотно с носовой платок размером и бросил. Любой ламеляр и ламинар по личным ощущения удобнее и легче а защищает не в пример лучше.

Вроде производство проволоки было известно уже в древности. У нас в домонгольском ювелирном деле тянули проволоку - "скань". Не вижу затруднений с использованием технологии для войны. А "плоская" рубленная кольчуга - это отдельная разновидность - "байдана" (у нас).

Тянуть золотую или серебряную проволоку не одно и то же что и железную.
Срегей Каинов на Тоже форум говорил что все им обследованные кольчуги эпохи Викингов клепано-просечные, и кольца изготовлены из пластины методом вырубания.
Байдана маленько не то.

Вот сравнительное фото для примера:

Облачение в доспехи рыцаря 14–го века
 
[^]
Svarti
12.02.2017 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
MoodyHank
Клёпанку можно увидеть в Музее на Куликовском поле:

Облачение в доспехи рыцаря 14–го века
 
[^]
Svarti
12.02.2017 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
Там же Шлем.

Облачение в доспехи рыцаря 14–го века
 
[^]
Svarti
12.02.2017 - 17:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
Доспех сторон:



Облачение в доспехи рыцаря 14–го века
 
[^]
НемАсквич
12.02.2017 - 17:45
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (MoodyHank @ 12.02.2017 - 17:38)
Цитата (НемАсквич @ 12.02.2017 - 17:29)
Цитата (ant1967 @ 12.02.2017 - 17:12)
Цитата (НемАсквич @ 12.02.2017 - 17:03)
Не могу понять как появилась кольчуга, это противоречит законам эволюции.
По идее развитие должно идти от простого к сложному от малоэффективного к более. Кольчуга в изготовлении геморойнейшее устройство. кроме того что кольца не крутили из проволоки как щас делают реконы, их вырубали из раскованного листа (по сути готовой детали ламеляра). половину разрезали половину оставляли так. И при плетении разрезанные кольца склепывали заклепкой. Это месяц плотно работы. Я как то сплел полотно с носовой платок размером и бросил. Любой ламеляр и ламинар по личным ощущения удобнее и легче а защищает не в пример лучше.

Вроде производство проволоки было известно уже в древности. У нас в домонгольском ювелирном деле тянули проволоку - "скань". Не вижу затруднений с использованием технологии для войны. А "плоская" рубленная кольчуга - это отдельная разновидность - "байдана" (у нас).

Тянуть золотую или серебряную проволоку не одно и то же что и железную.
Срегей Каинов на Тоже форум говорил что все им обследованные кольчуги эпохи Викингов клепано-просечные, и кольца изготовлены из пластины методом вырубания.
Байдана маленько не то.

Вот сравнительное фото для примера:

Байдана, доспех парадный, 15-17 веков, кольцо от 17 до 24 мм в диаметре, это не то же самое что кольчуга, самостоятельный доспех на чиная с 5 в. до н.э. и заканчивая 17 веком нашей. и диаметр кольца не привышал 10-12 мм
 
[^]
НемАсквич
12.02.2017 - 17:48
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Ну вот он и рассказал методику своего исследования. Разве она обладает полнотой для представления в качестве Информации?

Вот здесь было маленько непонятно. Что вы сказать то хотели?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24784
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх