Как выглядит Черная Дыра изнутри

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
iMoD
26.05.2016 - 15:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 1139
начинаешь вникать в этом и мозг взрывается от такого
 
[^]
brakodel
26.05.2016 - 15:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 4372
Цитата (ДжонниPEPPER @ 24.05.2016 - 15:57)
Цитата (xyRce @ 24.05.2016 - 15:07)
по моему весь ролик фуфло, чёрную дыру никто еще толком визуально не наблюдал, а уже рассуждают что внутри.

толком и не доказано что она ваще существует, а тем более гадать ща бессмысленно что там внутри да за ней)) теория конечно все это хорошо и нужно, но тут с такой уверенностью автор вещает))

надо просто слетать к дыре, и высыпать в нее ведро экшн камер, и все будет ясно

так слетать тоже не получится по причине
Цитата
толком и не доказано что она ваще существует
 
[^]
markovdg
26.05.2016 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 1775
Кварки, сингулярность, горизонт событий, немцы какие-то...голова пухнет :)

Как выглядит Черная Дыра изнутри
 
[^]
Макзег
26.05.2016 - 15:34
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.10
Сообщений: 430
 
[^]
филеарбуза
26.05.2016 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 2494
у нас в универе препод по асторономии/астрофизике обычно говорил так: если я в ночь с пятницы на воскресенье не уеду на рыбалку, то хрен что вы поймете потом на занятии
 
[^]
Valeriy20069
26.05.2016 - 16:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.12
Сообщений: 1125
спасибо, я ни хуя не понял.
 
[^]
nuu
26.05.2016 - 16:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.07.10
Сообщений: 552
Цитата из видео: - " ... если бы вы оглянулись назад, вы бы увидели всё, что когда либо падало в чёрную дыру... " Логика пиздец! А вернее её полное отсутствие! Ничего что, то что упало раньше уже порвано чёрной дырой на кварко-глюонную смесь и выброшено излучением!?
 
[^]
TLST
26.05.2016 - 16:26
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 631
Господи.. развели бадягу. Черная дыра это всего лишь объект с громадной гравитацией изза высочайшей плотности. Какое окно? Какое замедление времени? Всё это байки фантастов. Человека бы разарвало просто напросто до субатомных частиц, еслиб он к черной дыре подлетел. Ну а если уж представить что гравитация не действует на человека и ему удалось подлететь к черной дыре, то ничего особенного он бы там не увидел. Просто черный шар бы увидел и м.б. головой ударился бы об него

Это сообщение отредактировал TLST - 26.05.2016 - 16:28
 
[^]
mormegil
26.05.2016 - 16:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.07
Сообщений: 4586
Все эти рассказы про вселенную и черные дыры имеют один общий образец текста
Куча не понятной обычному человеку научных терминологий и в конце вывод "никто ещё ничего не знает"...
 
[^]
Cheliabaeppa
26.05.2016 - 16:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 1863
Пусть проктолог выложит фото! smile.gif
 
[^]
sityman
26.05.2016 - 17:25
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 1199
видимо как то так

Как выглядит Черная Дыра изнутри
 
[^]
f983lda
26.05.2016 - 17:36
0
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6533
Они блядь забыли что произойдет если метрика пространства изменится
 
[^]
KoreshKhv
26.05.2016 - 17:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.02.12
Сообщений: 276
пошло все на хуй - обычно обозначает "черная дыра" в моем лексиконе....
 
[^]
AnSol
26.05.2016 - 17:42
1
Статус: Offline


Русский

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 3495
Концепция массивного тела, гравитационное притяжение которого настолько велико, что скорость, необходимая для преодоления этого притяжения (вторая космическая скорость), равна или превышает скорость света, впервые была высказана в 1784 году Джоном Мичеллом в письме, которое он послал в Королевское общество. Письмо содержало расчёт, из которого следовало, что для тела с радиусом в 500 солнечных радиусов и с плотностью Солнца вторая космическая скорость на его поверхности будет равна скорости света. Таким образом, свет не сможет покинуть это тело, и оно будет невидимым. Мичелл предположил, что в космосе может существовать множество таких недоступных наблюдению объектов. В 1796 году Лаплас включил обсуждение этой идеи в свой труд «Exposition du Systeme du Monde», однако в последующих изданиях этот раздел был опущен. Тем не менее, именно благодаря Лапласу эта мысль получила некоторую известность.

Из wiki скопипастил cool.gif формула всемирного тяготения Ньтона.
Всё остальное - ложь, пиздеж и провокация.
 
[^]
f983lda
26.05.2016 - 17:44
0
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6533
Картинки по запросу черные дыры
Черные дыры — это одно из самых странных явлений во Вселенной. Во всяком случае, на данном этапе развития человечества. Это объект с бесконечной массой и плотностью, а значит и притяжением, за пределы которого не может вырваться даже свет — поэтому дыра черная.

Добавлено в 17:45
Бесконечной ну куда уж они бы давно все сожрали

Лож пиздешь и провокация в жопу виикккипедию

Добавлено в 17:48
Цитата
Это объект с бесконечной массой и плотностью, а значит и притяжением,


Какой нахуй плотностью? Они там совсем ебнулись
 
[^]
Japansgod
26.05.2016 - 18:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата (khomutov @ 26.05.2016 - 13:54)
Цитата (Japansgod @ 26.05.2016 - 13:30)
Цитата (AndryPF @ 26.05.2016 - 12:42)
Цитата (iga2iga @ 25.05.2016 - 19:44)
Вот представьте - у Земли есть гравитация способная как минимум удерживать милипизерный спутник типа луны (объемы и масса Луны известны) - тут уже гигантские цифры получаются. Далее - у солнца есть гравитация, которая удерживает все планеты системы, включая (возможно несуществующие) которые находятся намного дальше пояса астероидов... Уже тут проблематично представить какую гравитацию имеет Солнце.

Кстати о Луне и о Солнце. У меня на редкость глупый вопрос о гравитации на Земле, но я его все-таки рискну задать - на Землю (и на все что на земле есть) действуют силы гравитации (для простоты картины будем считать гравитационное притяжение этих трех тел). Получается, что в зависимости от положения этих трех тел относительно друг друга должна меняться сила притяжения человека к Земле. А это, насколько я понимаю, не так? В чем подвох? На картинке схематично набросал что я имею ввиду.

Сила притяжения человека к Земле зависит от массы человека и Земли и расстояния между этими телами (в упрощенном виде - закон всемирного тяготения Ньютона). Просто в вашем примере на человека будет оказана результирующая воздействия всех тел, просто Луна и Солнце на человека в этом случае действуют пренебрежимо мало по сравнению с Землей. По-другому говоря, человек будет притягивать все три тела, как и эти тела будут притягивать его. А силы этого притяжения определяются законом, указанным выше.

Так фактически вес человека уменьшится в первом случае, хоть и ничтожно мало?

Именно так, ведь вес - это реакция опоры. Земля сильно-сильно вдавливает вас в пол, а Луна чуть-чуть пытается от пола оторвать. Но этого чуть-чуть плюс вращение Луны (и как следствие изменение градиента притяжения) хватает на "твой дом труба шатал" океанов (приливы-отливы) и земного ядра (магнитное динамо).
 
[^]
AnSol
26.05.2016 - 18:40
0
Статус: Offline


Русский

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 3495
Цитата
Именно так, ведь вес - это реакция опоры. Земля сильно-сильно вдавливает вас в пол, а Луна чуть-чуть пытается от пола оторвать.


Ну да. И картошка выкапывается на поле сама под действием Луны gigi.gif
Кстати, покупать взвешиваемый товар выгоднее - он меньше весит! rulez.gif
 
[^]
Japansgod
26.05.2016 - 18:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата (khomutov @ 26.05.2016 - 14:07)
Цитата (Japansgod @ 26.05.2016 - 13:46)
Цитата (khomutov @ 26.05.2016 - 12:50)
А что если всё намного проще? К примеру чёрная дыра это может быть просто гигантская звезда, с настолько сильной гравитацией, что фотоны не могут вырваться из неё, т.е. она ничего не излучает и не отражает. В этом случае, мы просто будем видеть чёрное пятно. И нет никаких супер-свойств, о которых говорят.

Ну эта настолько сильная гравитация и скукожит звезду в черную дыру, которая и проявит все супер-свойства. Или звезда должна уравновесить такую гравитацию ядерным синтезом, что заставит ее светить. Так что в ваших словах противоречие why.gif

Я вижу, Вы человек знающий, с лёгкостью оперируете научными терминами и весьма весомыми аргументами, поэтому задам несколько глуповатых вопросов, буду рад если ответите)
1. Есть ли реальные фото ЧД, таких как в видео, к примеру, но настоящие? Как я понимаю, должно наблюдаться искажение света?
2. Про замедление времени, которое увидит наблюдатель за падающим объектом. Где-то слышал, могу что-то путать, что если человек будет двигаться со скоростью света, то он будет стареть в 4 раза медленнее, относительно нас. Получается сторонний наблюдатель видел бы как человек очень медленно двигается? А в чёрной дыре, человек снаружи визуально замедлится, благодаря этому?
3. И почему падение должно быть бесконечным, если объект материален и имеет границы?
Ух, многого не понимаю)))))
ПС Благодарю, за предыдущие ответы)

Увы, я дилетант широкого профиля... Но постараюсь ответить.

1. Увы фото нет. ЧД - объект теоретический, но есть реальные объекты, чьи внешние проявления такие, как если объект был черной дырой (это дает ученым основание полагать, что ЧД - реальны, весь вопрос в том, точна ли теория или ЧД в реале чуть другие). Эти объекты очень удалены от нас, имеют малый (по космическим меркам) размер, например небольшая черная дыра из сколлапсировавшей звезды будет размером в несколько километров - попробуй разгляди ее на расстоянии в несколько световых лет. Более того, по теории ЧД не излучает ничего, кроме излучения Хокинга, поэтому увидеть ее в буквальном смысле нельзя, а излучение Хокинга слишком слабое для фиксирования современными приборами. Поэтому гипотетические ЧД наблюдают по косвенным эффектам: вещество, падая на ЧД, разгоняется до мегаскоростей и фонит в рентгеновском диапазоне; сама ЧД благодаря сильным гравитационным полям искажает "картинку" позади себя, т.н. "гравитационная линза". Вот по подобным косвенным эффектам их и наблюдают. Картинки всего этого весьма скромны и обычного человека не впечатлят, поэтому везде и пихают нарисованные. Если вам интересно, один из описанных выше объектов - Стрелец А*, в центре нашей галактики. Он имеет чудовищную массу, в миллионы раз тяжелее солнца, крайне компактные размеры (для такой массы) и смачно фонит излучением. Если наша теория верна, он не может быть ничем иным кроме как черной дырой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%...%8B%D1%80%D0%B0

Пример "фотки" ЧД в начале статьи.

2. Попробую объяснить. Для этого нужно понимать что никакого абсолютного времени не существует. Время в каждой точке пространства свое и течет оно как и положено. Разница возникает, когда вы сравниваете время в разных системах отсчета и оттуда получаются всякие "замедления времени". Для стороннего наблюдателя, время тела, движущегося со скоростью замедляется. Чем ближе скорость этого тела к скорости света, тем сильнее замедляется это время. При достижение скорости света время останавливается. Еще раз - только для стороннего наблюдателя, как если бы он сравнивал свои часы с часами движущегося объекта. На самом объекте время как шло, так и идет.

Так вот. Когда тело падает на ЧД, для нас, наблюдающих за этим со стороны, время этого тела замедляется по мере приближения объекта к горизонту событий. Тело как падало, так и падает и когда-то упадет окончательно. Мы же со стороны будем видеть это падение вечно. Тело будет падать медленнее и медленнее, будет казаться все более сплющенным, сигнал от него будет уходить все дальше и дальше в красную сторону, пока мы не потеряем возможность это фиксировать, но строго математически это будет продолжаться до бесконечности.

Что касается того, что твориться в самой черной дыре - это загадка, ибо наша физика не позволяет узнать что находится за горизонтом событий. Мы можем только гадать да строить модели.

3. Объект материален и падение на него вполне конечно. Просто для постороннего наблюдателя это будет так выглядеть. Потому что время относительно. Потому что так устроено пространство. Частица мюон распадается за доли секунды, однако их регистрируют в потоках излучения с далеких звезд от которых это излучение идет к нам сотни тысяч лет. Просто для нас прошло сотни тысяч лет, а для мюона - доли секунды, ибо он двигался со скоростью близкой к скорости света.

Я вам советую почитать книгу Стивена Хокинга «Кратчайшая история времени». Она небольшая и там доступным языком аналогий все расписано, куда лучше чем я пытаюсь объяснить. Читается очень легко, на одном дыхании: не пожалеете.
 
[^]
Japansgod
26.05.2016 - 18:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата
Черные дыры — это одно из самых странных явлений во Вселенной. Во всяком случае, на данном этапе развития человечества. Это объект с бесконечной массой и плотностью, а значит и притяжением, за пределы которого не может вырваться даже свет — поэтому дыра черная.


Действительно пиздежь, ибо масса и притяжение вполне конечны.

Цитата
Какой нахуй плотностью? Они там совсем ебнулись


Плотность = масса/объем, ваш КЭП. У ЧД есть масса и размеры, а значит есть и плотность. Хотя корректно говорит о средней области, ибо внутренняя структура ЧД неизвестна. Теория предполагает что внутри есть сингулярность - безразмерная точка, в которой сконцентрирована основная масса ЧД, а значит плотность сингулярности - бесконечна или неопределенна, поскольку некая масса/никакой объем, что ломает нашу физику.
 
[^]
Japansgod
26.05.2016 - 19:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата (AnSol @ 26.05.2016 - 18:40)
Цитата
Именно так, ведь вес - это реакция опоры. Земля сильно-сильно вдавливает вас в пол, а Луна чуть-чуть пытается от пола оторвать.


Ну да. И картошка выкапывается на поле сама под действием Луны gigi.gif
Кстати, покупать взвешиваемый товар выгоднее - он меньше весит! rulez.gif

Мои слова - это аналогии, на пальцах, в упрощенной форме. Но по сути все так. Или вы отрицаете существование приливов?
 
[^]
iga2iga
26.05.2016 - 19:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.05.13
Сообщений: 401
Цитата (AndryPF @ 26.05.2016 - 12:42)
Цитата (iga2iga @ 25.05.2016 - 19:44)
Вот представьте - у Земли есть гравитация способная как минимум удерживать милипизерный спутник типа луны (объемы и масса Луны известны) - тут уже гигантские цифры получаются. Далее - у солнца есть гравитация, которая удерживает все планеты системы, включая (возможно несуществующие) которые находятся намного дальше пояса астероидов... Уже тут проблематично представить какую гравитацию имеет Солнце.

Кстати о Луне и о Солнце. У меня на редкость глупый вопрос о гравитации на Земле, но я его все-таки рискну задать - на Землю (и на все что на земле есть) действуют силы гравитации (для простоты картины будем считать гравитационное притяжение этих трех тел). Получается, что в зависимости от положения этих трех тел относительно друг друга должна меняться сила притяжения человека к Земле. А это, насколько я понимаю, не так? В чем подвох? На картинке схематично набросал что я имею ввиду.

Ну она (Луна) собственно так и действует. Ибо фактически только благодаря ей мы имеем приливы-отливы в океанах. Просто человек - в данном случае это величина, которой можно пренебречь))
 
[^]
Spencer
26.05.2016 - 21:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.13
Сообщений: 3101
Довольно интересная лекция о чёрных дырах, и не только. Лично мне послушать было интересно.
Непосредственно о чёрных дырах - с 45:13.
 
[^]
AnSol
26.05.2016 - 21:13
0
Статус: Offline


Русский

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 3495
Цитата (Japansgod @ 26.05.2016 - 21:14)
Мои слова - это аналогии, на пальцах, в упрощенной форме. Но по сути все так. Или вы отрицаете существование приливов?

Ну, почему же сразу "отрицаете"? sad.gif
Приливы-то есть, а вот чё там Луна делает, это вопрос, канешна, интэрэсный.
rolleyes.gif
Хотя, наверно, оффтоп, пардон.

А про ЧД я выше написал, что там есть, если вообще есть такое безобразие - масса уж слишком большая нужна.
А про замедление времени - весело, но тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_дыра написано, откуда измышления растут после Митчела с Лапласом. Это именно измышления на ошибочных данных эксперимента Майкельсона - Морли.
 
[^]
yapoh
26.05.2016 - 22:58
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 1189
все что находится в черной дыре должно оставаться в черной дыре
 
[^]
khomutov
26.05.2016 - 23:18
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 858
Japansgod
СПАСИБО! Очень доступно и понятно объяснили!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21771
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх