А была ли Тартария?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
fructum
30.09.2025 - 16:28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1012
75
Здравствуйте, друзья! Сегодня я хочу поговорить о теме, которая давно будоражит умы историков, исследователей и просто любителей загадок прошлого. Речь пойдёт о Тартарии — загадочной империи, которой, по официальной версии, не существовало, но которую можно найти на старинных картах, в гербах, в энциклопедиях и даже — возможно — в архитектуре.

Будет 14 постов.

Я, как изучающий историю уже много лет, столкнулся с этим вопросом давно. Но чем глубже копаю — тем больше возникает вопросов:

«А что если Тартария — это не миф, а стёртая цивилизация?»

А была ли Тартария?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
fructum
30.09.2025 - 16:29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1012
Что такое Тартария

Слово «Тартария» (Tartary) появляется в европейских источниках ещё в Средние века. Оно происходит от «Татария» — обобщённого названия земель, населённых татарами и другими народами степей. Но к XVII–XVIII векам термин «Тартария» приобретает новое значение. На картах тех лет — особенно иностранных — огромные территории Евразии обозначаются как:

"Great Tartary" (Большая Тартария),

"Chinese Tartary" (Китайская Тартария),

"Independent Tartary" (Независимая Тартария),

"Little Tartary" (Малая Тартария).

А была ли Тартария?
 
[^]
fructum
30.09.2025 - 16:31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1012
Эти названия встречаются на картах таких известных картографов, как:

Николя Сансон (Nicolas Sanson) — французский картограф, при дворе Людовика XIV.

Герард Меркатор (Gerardus Mercator) — фламандский географ XVI века.

Джон Спид (John Speed) — английский историк и картограф, чьи карты были опубликованы в 1627 году.

На этих картах Тартария — не просто «неизвестная земля», а государство со столицами, реками, дорогами, иногда — с указанием правителей. Какая уж тут неизвестность?

Была ли Тартария реальным государством

Официальная наука утверждает: нет. По мнению официальных историков «Тартария» — это обобщённое название для обширных, плохо изученных территорий Урала, Сибири, Дальнего Востока. Европейцы не знали точно, кто там живёт, как устроены общества, поэтому называли всё это «Тартарией».

Слово «Тартар» ассоциировалось с греческим Тартаром — подземным миром, адом. Отсюда — смысл: «место, где можно исчезнуть».
Но тогда почему на картах указаны города? Почему некоторые издания показывают правителей Тартарии? Почему в Британской энциклопедии (издание XVIII века) у Тартарии есть флаг и герб? Да, вы не ослышались.

А была ли Тартария?
 
[^]
fructum
30.09.2025 - 16:32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1012
Герб и флаг Тартарии

В Encyclopædia Britannica (1st edition, 1771) и других западных источниках:

• У Императора Тартарии — герб с драконом, грифоном или василиском. Тут сложно определить.

• У государства — символ совы на жёлтом поле.

• Все элементы соответствуют строгим правилам геральдики.

Это не просто «рисунок дикой земли». Это — признак государства, имеющего символику, иерархию, власть. Если бы Тартария была просто «пустыней», зачем ей герб? Если это не империя, то почему в соответствии с европейской геральдикой у флага имперский, жёлтый цвет? Заметьте, как и в последствии и у Российской империи. Совладение?

А была ли Тартария?
 
[^]
fructum
30.09.2025 - 16:32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1012
Археология: следы, но не факты

Я видел ордынские чешуйки — металлические пластинки, использовавшиеся в денежных расчетах. Но городов в руинах, которые можно было бы однозначно отнести к «тартарским», я не видел. Как и большинство из вас. Но это не значит, что их нет.

Монеты и украшения найденные в сибирских курганах

А была ли Тартария?
 
[^]
fructum
30.09.2025 - 16:33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1012
Многие обращают внимание на множество следов от крепостей-звезд разбросанных по Сибири. Зачем они там? Исследователи-тартарияисты их связывают с исчезнувшим легендарным государством!

А была ли Тартария?
 
[^]
fructum
30.09.2025 - 16:34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1012
Что говорит археология

В Сибири и на Урале найдено множество золотых и серебряных артефактов: Изображения животных, украшения, оружие, предметы культа. Например, Алтайдский курган Аржаан-1 (IX–VIII вв. до н. э.) — более 9000 золотых деталей. Или Шигирское лицо — деревянная скульптура возрастом 11 500 лет, найденная под Пермью.

Период создания многих артефактов не совпадает с известными культурами.
Откуда они? Кто их сделал? Некоторые исследователи предполагают:

Это — остатки культуры Тартарии.

Украшения найденные в сибирских курганах в 18 веке

А была ли Тартария?
 
[^]
fructum
30.09.2025 - 16:35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1012
Города на картах — где они сейчас

На старинных картах — например, у Сансона — можно увидеть города:

• Sibir (Сибирь),

• Kazan,

• Astrakhan,

• Moscow,

• А также неизвестные: Cathay, Quinsay, Solinca.

Часть из них — реальные города, часть — легендарные. Их аналогов на этих же местах сегодня не найти.

Карта Черного моря, составленная Витсеном в 1697 г.

А была ли Тартария?
 
[^]
fructum
30.09.2025 - 16:36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1012
Теории: что же такое Тартария

Существует несколько версий:

1. Тартария — мистификация британской разведки

Некоторые считают, что идея Тартарии — проект англо-саксонских кругов, чтобы:

• Разделить Россию,

• Поддержать сепаратизм в Сибири,

• Создать миф о «потерянной империи».

Цель — подорвать единство страны.

2. Тартария — древняя империя, уничтоженная Романовыми

Самая драматичная теория:

• До Романовых существовала великая цивилизация — Тартария.

• Она была уничтожена после прихода немецкой династии — то есть, Романовых, начиная с Екатерины II.

• Последний император Тартарии — скрытый под именем Петра III или Емельяна Пугачёва.

• Наполеон в 1812 году шёл не на Москву, а на столицу Тартарии, которую он планировал освободить.

Но тогда почему нет документов? Нет монет? Нет упоминаний в летописях?
Ответ, в парадигме замалчивания правды, очевиден- от нас скрывают.


Французская медаль с профилем Наполеона «За взятие Москвы». 1812г. Обратите внимание на кресты на куполах. Они говорят об ином государстве столицей которой была Москва

А была ли Тартария?
 
[^]
fructum
30.09.2025 - 16:37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1012
Что говорят люди

Я спрашивал своих родственников, друзей, и просто прохожих на улице:

«Слышали ли вы от дедов, бабушек, что была такая империя — Тартария?»

Ответ везде один:

НЕТ….!

Не было ни легенд, ни сказок, ни даже намёков. Только карты и книги, пришедшие из-за границы или из интеренетов.

Генеалогическое древо правителей Тартарии, 1730-е годы, Автор издания Анри Шателен

Это сообщение отредактировал fructum - 30.09.2025 - 16:43

А была ли Тартария?
 
[^]
fructum
30.09.2025 - 16:38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1012
А что с архитектурой

Один из самых интригующих вопросов, который многие мне задают:
«Разве могли в России XVIII века так быстро построить гигантские здания в античном стиле?»

Подумайте, Эрмитаж, храм Василия Блаженного (хотя он раньше), Казанский собор, здания в стиле ампир и классицизм. Строились ли они с нуля? Или на месте старых городов? Некоторые исследователи (например, Николай Лисовой) указывают:

«Многие дворцы и храмы построены поверх древних оснований, с использованием готовых фундаментов».

Неужели это — наследие Тартарии?

Европейские гравюры с изображением жителей Тартарии. Не находите почти античность?

А была ли Тартария?
 
[^]
fructum
30.09.2025 - 16:39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1012
Так была Тартария или нет?

Я не могу дать однозначный ответ. Но вот что я знаю, карты — реальные, они существуют в музеях, библиотеках, частных коллекциях. Гербы и флаги — не выдумка, они соответствуют геральдическим канонам и проиллюстрированы в атласах флагов государств. Археологические находки — не все объяснены. Термин "Тартария" — использовался всеми европейскими державами как официальное название региона.

Если бы это был просто миф — его бы не включали в энциклопедии, не рисовали бы границы, не указывали бы столицы.

морской атлас флагов, 1766, Joseph Roux. Флаг и герб Тартарии справа внизу

А была ли Тартария?
 
[^]
fructum
30.09.2025 - 16:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1012
Возможные объяснения

1. Тартария — это Орда.

Не империя, а политическая система, объединённая Золотой Ордой, а позже — её осколками.

2. Тартария — проекция страха Запада.

Большая, неизвестная, опасная территория, которую нужно «назвать» и «обозначить», чтобы контролировать.

3. Тартария — реальная цивилизация, чья история была уничтожена.

Возможно, во время Смуты, реформ Петра, при Романовых, от катаклизма.
Но тогда где архивы? Где дипломатическая переписка? Где торговые договора? Если только они не спрятаны — или уничтожены.

Изображение жителя Тартарии с европейской гравюры.

А была ли Тартария?
 
[^]
fructum
30.09.2025 - 16:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1012
Тайна остаётся

На основании приведенных фактов, можно утверждать, что Тартария была.. хотя некоторые факты и противоречивы. Но что-то, что заставило весь мир называть огромную территорию именем, которого не было в самой России. Может быть, мы никогда не узнаем правду.

Может быть, она слишком опасна, чтобы быть раскрытой. Но пока у нас есть карты, гербы, артефакты — мы обязаны задавать вопросы.

Доклад закончил.

А была ли Тартария?
 
[^]
Brumbar
30.09.2025 - 16:43
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1778
Цитата (fructum @ 30.09.2025 - 16:33)
Многие обращают внимание на множество следов от крепостей-звезд разбросанных по Сибири. Зачем они там? Исследователи-тартарияисты их связывают с исчезнувшим легендарным государством!

Вот оно, исчезнувшее государство. Франция. Оборонительные сооружения по системе Вобана.
По всей Европе строили, с 17 по начало 19 века.
У ТСа на фото форт на Тобольской линии.

Это сообщение отредактировал Brumbar - 30.09.2025 - 16:47

А была ли Тартария?
 
[^]
Maxim13
30.09.2025 - 16:44
9
Статус: Offline


Всегда

Регистрация: 25.12.17
Сообщений: 7727
Ну я тартарин. И что?
 
[^]
mrzorg
30.09.2025 - 16:45
-9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 51996
Была, была.... Эхх cry.gif gigi.gif

А была ли Тартария?
 
[^]
OleLukole
30.09.2025 - 16:45
2
Статус: Offline


Корифей

Регистрация: 5.01.12
Сообщений: 9963
Вчера только начал смотреть полуторачасовое видео как раз на этот счёт. А раз мне какая то инфа прилетает из двух источников, значит она пришла в нужное время и нужно бы этому уделить внимание .



Может и ещё кому то будет интересно dont.gif
 
[^]
Taraska515
30.09.2025 - 16:45
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.08.25
Сообщений: 212
Очень интересно, сам люблю историю. Но спрашивать у людей на улице и у бабушки и дедушки, это вы слишком глубоко копнули)
 
[^]
Navkin
30.09.2025 - 16:45
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6167
У меня вопрос: как подданный другого правителя мог свободно скупать пушнину, при этом приводя под руку своего царя местные племена, строя остроги и крепости?
 
[^]
kondrat80
30.09.2025 - 16:45
14
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 716
И, судя по всему, китайская стена защищала китай от кого-то из Тартарии.
Или же , она совсем не китайская....

А была ли Тартария?
 
[^]
Сидорок
30.09.2025 - 16:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 1365
Понятно.

А была ли Тартария?
 
[^]
8lol8
30.09.2025 - 16:49
20
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11569
Уныло.
Тартария - это термин для обозначения в европейской картографии и литературе.
Они там в душе́ не знали про сибирские ханства. Сколько их было и кто там был вождём племени на 200-2000 человек, при том что таких царьков-вождей там было множество.
ТС, раз было государство, можешь перечислить царей Татарии? Какой письменностью пользовались? Монеты? Торговля? Перекрёстные источники?

На ЯПе многие считают, что в Северной Корее из заниток расстреливают за то, что не пустил слезу во время исполнения гимна Сев. Кореи. И это в наш информационный век. А что говорить за то, что было 400-500 лет назад.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sauron01
30.09.2025 - 16:49
9
Статус: Online


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6452
Тартария появилась примерно тогда же, когда исчезла карательная психиатрия и разные ловцы человеков стали писать свои ложные книжонки и влиять на неокрепшие умы.
 
[^]
Ant1584
30.09.2025 - 16:51
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.11.21
Сообщений: 63
https://www.youtube.com/watch?v=TSfFyABxdZA
Вот что было в новостях про открытие экспозиции Тартарии
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
86 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 3 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10235
82 Пользователей: beil, holmsOleg10, zmei4ik, Borze, yuliko321, nbakhir, alexklo, xavibeat, SantaLittle, DarkOne, andrey0612, Bodunishko, GreenBleen, Гибралтар, михаилvasia, Goodkat923, радиатор, Dymar, Barmaleich8, Kot086, Ведмедик, despotas, печник99, DavidGoliaf, Demark, valeo50, Вирнорин, Kazihan, howrip, ЙОЙ, Fluzzz, СТУДЕНЬ2319, waw77, Александр530, БоссБоссов, anarant71, rafa76, ЕвФрат, Komsorg02, LuchianoGS, kirjan65, Houston, Dontcry14, azzi754, Jemesons, TGames, ska44reg, fet88, Paxvobiscum, 4umpik, Gravitt, 89011367252, Evgenych, Udzzzin, AddSky, pedal, vitalii1515, ICHICH, kmikev, ALarson, mihasheff, bikoz, Безпечный, Tixoserg, gabba72, Astrapups, CEMEHOBich, cherkass123, aHyHak, Leon021, mydim, bivan, victors1972, asterix12, Oosensey, konorus, Tahtv, gkjnjdjltw, dvd78, Rem2, ostorozhner, nadoell
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх