Сменщик «Ксюхи» на пути в войска.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tabai
10.09.2025 - 13:09
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.25
Сообщений: 103
52
Будет 4 текста с картинками просьба, не ломать!
Концерн «Калашников» сообщил о выпуске опытной партии автоматов АМ-17. Эпопея с поиском сменщика легендарного АКС-74У похоже наконец подходит к концу.
Новый автомат отличается впечатляющими весовыми и габаритными характеристиками: его длина в боевом положении составляет 750 миллиметров, а в походном, со сложенным прикладом — всего 490 миллиметров. Масса АМ-17 без магазина, ремня и принадлежности не превышает 2,6 килограмма.
«АМ-17 спроектирован в конструкторско-технологическом центре «Калашникова» по заданию военнослужащих в качестве перспективного оружия самообороны для расчётов боевой техники, а также для вооружения бойцов спецподразделений армии и сил охраны правопорядка»
— заявили в своём пресс-релизе представители АО «Концерн «Калашников».

Сменщик «Ксюхи» на пути в войска.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Tabai
10.09.2025 - 13:10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.25
Сообщений: 103
Это действительно очень впечатляющие показатели, и такой автомат наши бойцы очень ждут. Если абстрагироваться от жалоб на странные технические решения АК-12, проблемы с обработкой деталей и качеством покрытия, то самыми распространёнными претензиями окажутся масса и габариты.

Советские конструкторы в определённый момент развития системы Калашникова бились не на жизнь, а на смерть за каждый грамм веса. Именно в борьбе за снижение веса автомата с носимым боекомплектом появились легендарные «рыжие» бакелитовые магазины. Бакелит оказался легче всех своих предшественников, но при этом дороже и сложнее в производстве, ведь магазин имеет несколько металлических деталей, которые приходилось изготавливать отдельно. Речь про два «зуба», которые, собственно, и удерживают магазин на месте. И на удорожание пошли ради снижения массы.

Сменщик «Ксюхи» на пути в войска.
 
[^]
Tabai
10.09.2025 - 13:11
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.25
Сообщений: 103
В зоне СВО много тех, для кого стрельба из личного орудия по противнику — дело даже не второе, а, наверное, десятое. А таскать они вынуждены полноразмерные «вёсла» весом по 4 кг.

Новые реалии и требования к оружию привели к тому, что новейшие автоматы, несмотря на обилие полимеров, в весе набрали. Но других вариантов при сохранении конструкции по сути первой половины 20-го века, наверное, и не было. Возьмите крышку ствольной коробки от АКМ/АК-74 и эту же деталь АК-12 и поймёте, откуда чуть не основная прибавка в весе. А оптику крепить надо.

Был период, когда казалось, что с разработкой триумвирата АК-12, АК-12К, АК-12СК стенания по АКС-74У подойдут к концу. Но АК-12К уже активно воюют в зоне проведения спецоперации… А АК-12СК показали журналистам, вроде он даже пострелял, и всё. Пропал, тишина.

АМ-17 разрабатывался, по сути, в двух вариантах: под автоматный боеприпас 5,45×39 мм и специальный боеприпас 9×39 мм. Оба образца были впервые продемонстрированы ещё в 2017 году на форуме «Армия». Как раз в рамках попыток возродить что-то похожее на «Ксюху» АО «Концерн «Калашников» и занялся АМ-17.

Сменщик «Ксюхи» на пути в войска.
 
[^]
Tabai
10.09.2025 - 13:13
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.25
Сообщений: 103
Автомат является по своей сути переработкой проекта самого Евгения Драгунова, точнее — компоновочной схемы его автомата. Автомат Драгунова АМ был разработан в рамках ОКР, инициированной ЦНИИТОЧМАШ, «малогабаритный автомат с широким применением пластмассы». Да, драгуновский образец был не сменщиком АКС-74У, как это часто представляют. Возможно, возврат и срочное «допиливание» конструкции великого советского оружейника стали мерой вынужденной, так как «не взлетел» АК-12СК.
Для того чтобы сократить высоту ствольной коробки и сделать разборку более удобной, в конструкции автомата применён толкатель, раздельный с затворной рамой. Видимо, это одно из решений, которое привлекло конструкторов «Калашникова» уже в XXI веке, ведь более низкая ствольная коробка – это удобство работы с оптикой, что сейчас более чем актуально.

Хотя при последней демонстрации автомат журналистам показали в общем-то мельком, кое-что интересное заметить получилось. Отчасти это не тот автомат, что концерн демонстрировал ранее. Самой яркой новой, а точнее старой, деталью стало дульное устройство. Если впервые продемонстрированный автомат и образцы, которые показывали потом, щеголял довольно нетипичным для классических моделей АК щелевым пламегасителем, то теперь на серийном АМ-17 мы видим дульное устройство, повторяющее то, что мы уже видели на АКС-74У и на автомате Драгунова. Очень может быть, что опытная эксплуатация показала, что добиться стабильной работы автоматики и приемлемых показателей громкости выстрела с щелевым пламегасителем не получается. А, ну ещё пламя, то есть «фаерболы», автомат натурально плевался огнём. Получается, великий оружейник был прав, а современные конструкторы АО «Концерн «Калашников», воспользовавшиеся его наработками, не очень.

Сменщик «Ксюхи» на пути в войска.
 
[^]
Tabai
10.09.2025 - 13:15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.25
Сообщений: 103
Так что новейший автомат не только стал идейным наследником «Ксюхи» и займёт ту же нишу оружия самообороны экипажей, расчётов и т. д., но даже внешне будет напоминать классическую конструкцию.
Правда, в войсках появляется ещё одна оружейная система, по факту не унифицированная ни с чем, стоящим в настоящее время на вооружении. Но тут уж, как говорится, что имеем… В армии сейчас несколько вариантов автоматов системы Калашникова, образцы, уже снятые с вооружения и возвращённые в войска, поставки от союзников, гражданское оружие и трофеи. Всё это последствия деградации оружейных производств, непонятной политики военного заказа и ещё множества факторов, которые мы даже не начали преодолевать, а может, ещё даже не до конца осознали. Но это уже, как водится, совсем другая история.
https://topwar.ru/270642-smenschik-ksjuhi-n...i-v-vojska.html
 
[^]
para9mm
10.09.2025 - 13:16 [ показать ]
-25
ДЖОНик
10.09.2025 - 13:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1756
Цитата (para9mm @ 10.09.2025 - 17:16)
Ксюха то еще убоище ... Начиная от патрона и заканчивая всем остальным.
Оружие на отъебись.
Если делать новый автомат то хоть не наступать на старые грабли, а посмотреть в сторону тех же кедров, ппс, и так далее .

Странное суждения, если мы говорим об автомате, а не о пистолете-пулемете.
А если делать под 9х39, то опять же - зачем ?
Есть готовые отработанные варианты.
Может только цена ?
 
[^]
ushikawa
10.09.2025 - 13:28
16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.01.19
Сообщений: 52
Один я не понял, зачем на укороченный автомат возможность установки оптики? Из АКС-74у дальше ста метров было не попасть. У нас были нормальной длины. Мы по всем мишеням попадали, а у орудийных расчетов - укороченные. Они хорошо, если в ближнюю мишень попадали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TBOIOxMATb
10.09.2025 - 13:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.12
Сообщений: 2177
Цитата
Странное суждения, если мы говорим об автомате, а не о пистолете-пулемете.
А если делать под 9х39, то опять же - зачем ?
Есть готовые отработанные варианты.
Может только цена ?

Подозреваю, возможности АС ВАЛ превзойти... В части поражающей способности. Интересно, 45ки магазы будут?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1980AS
10.09.2025 - 13:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2617
Цитата (TBOIOxMATb @ 10.09.2025 - 13:28)
Цитата
Странное суждения, если мы говорим об автомате, а не о пистолете-пулемете.
А если делать под 9х39, то опять же - зачем ?
Есть готовые отработанные варианты.
Может только цена ?

Подозреваю, возможности АС ВАЛ превзойти... В части поражающей способности. Интересно, 45ки магазы будут?

Как раз магазины ЯП уменьшил - меньше вес, меньше будет цепляться, когда припечёт выскакивать из какого-нибудь БРДМа.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 10.09.2025 - 13:33
 
[^]
Veter111
10.09.2025 - 13:42
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.05.25
Сообщений: 21
А чем их Витязь не устроил?
Для метров так вообще идеально. Никогда не понимал нахрена им ксюхи. Что бы при промахе убить кого нить метров за 500-700

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сменщик «Ксюхи» на пути в войска.
 
[^]
Tigrek
10.09.2025 - 13:44
0
Статус: Offline


Нет. Я циник - уставший романтик, за ...

Регистрация: 18.08.10
Сообщений: 672
Французская "Пятка" прекрасно себя зарекомендовала на полях боёв. Но калибр маловат. Девятка сейчас уже не решает. А тут просто 2 в 1. И это хорошо. Да и вес с длинной реально проблема, особенно для не очень подготовленных.
Калаш движется в правильном направлении.
 
[^]
erros
10.09.2025 - 13:50
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.10
Сообщений: 283
Цитата (Tabai @ 10.09.2025 - 13:13)
Автомат Драгунова АМ ... «Калашникова»

Буква М обозначает "Макет"?
 
[^]
Zagorka
10.09.2025 - 13:52
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 197
Всё это говно, в том числе пулемёты Корд и Печенег, несёт в себе главную проблему АК: компоновку газового поршня и возвратной пружины. Вся кинетическа движения этих механизмов выше точки упора приклада, из-за этого низкая точность стрельбы и сильная вертикальная составляющая отдачи.
Посмотрите на М-4 - у них газовый поршень, затвор, возвратная пружина, приклад и ствол расположены на одной прямой. Из-за этого очень высокая кучность стрельбы что одиночными, что очередями. Вынесенная высоко прицельная планка позволяет комфортно стрелять как с открытого прицела так и с коллиматором, так и с оптикой.
Пулемёт Браунинга тоже значительно точнее наших именно по это же причине.
А ещё западное оружие имеет тупо сменный ствол и не надо клепать кучу вариантов, а надо менять только ствол орижуя.
 
[^]
Tabai
10.09.2025 - 13:53
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.25
Сообщений: 103
Цитата (erros @ 10.09.2025 - 13:50)
Цитата (Tabai @ 10.09.2025 - 13:13)
Автомат Драгунова АМ ... «Калашникова»

Буква М обозначает "Макет"?

Автомат малогабаритный.
 
[^]
VinsePrime
10.09.2025 - 13:58
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.09.25
Сообщений: 7
Цитата (Zagorka @ 10.09.2025 - 13:52)
Посмотрите на М-4 - у них газовый поршень, затвор, возвратная пружина, приклад и ствол расположены на одной прямой. Из-за этого очень высокая кучность стрельбы что одиночными, что очередями. Вынесенная высоко прицельная планка позволяет комфортно стрелять как с открытого прицела так и с коллиматором, так и с оптикой.
Пулемёт Браунинга тоже значительно точнее наших именно по это же причине.

А что с надежностью? С ценой за 1 шт?

Говорят, что на одного застреленного противника в среднем уходит 200 000 пуль - кстати, американцы же и говорят, на примере Вьетнама. Выходит, если цифры не врут, то не так уж и решает эта самая точность.

Это сообщение отредактировал VinsePrime - 10.09.2025 - 13:58
 
[^]
Labladut
10.09.2025 - 14:02
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.08.25
Сообщений: 178
Цитата (Veter111 @ 10.09.2025 - 13:42)
А чем их Витязь не устроил?
Для метров так вообще идеально. Никогда не понимал нахрена им ксюхи. Что бы при промахе убить кого нить метров за 500-700

У "Витязя" постоянные утыкания патрона, делаешь очередь и патрон перекашивает. Магазин не доработан.
 
[^]
Zagorka
10.09.2025 - 14:02
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 197
Цитата (VinsePrime @ 10.09.2025 - 13:58)
Цитата (Zagorka @ 10.09.2025 - 13:52)
Посмотрите на М-4 - у них газовый поршень, затвор, возвратная пружина, приклад и ствол расположены на одной прямой. Из-за этого очень высокая кучность стрельбы что одиночными, что очередями. Вынесенная высоко прицельная планка позволяет комфортно стрелять как с открытого прицела так и с коллиматором, так и с оптикой.
Пулемёт Браунинга тоже значительно точнее наших именно по это же причине.

А что с надежностью? С ценой за 1 шт?

Говорят, что на одного застреленного противника в среднем уходит 200 000 пуль - кстати, американцы же и говорят, на примере Вьетнама. Выходит, если цифры не врут, то не так уж и решает эта самая точность.

Надёжность они давно подтянули, той "легендарной" от М16 ничего не осталось.
М4 прошла уже овердохрена военных конфликтов и активно воюет в/на Украине.
Что М4, что калаш чистить и смазывать надо регулярно иначе клинить их будет одинаково.
А вот в плане эргономики М4 на пять голов выше изделий Калашникова любой генерации.
По цене не скажу, думаю зависит от производителя, как и с калашом. Калаш производства РФ сильно дороже румынского или пакистанского. Так и с М4, их тоже много кто производит.

Это сообщение отредактировал Zagorka - 10.09.2025 - 14:04
 
[^]
anikifya
10.09.2025 - 14:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 8043
Цитата (Veter111 @ 10.09.2025 - 13:42)
А чем их Витязь не устроил?
Для метров так вообще идеально. Никогда не понимал нахрена им ксюхи. Что бы при промахе убить кого нить метров за 500-700

полагаю, патроном- из "витязя" хорошо стрелять по арбузменам без броников, не более
 
[^]
Рикрод
10.09.2025 - 14:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.06.16
Сообщений: 67
Цитата (Zagorka @ 10.09.2025 - 13:52)
Всё это говно, в том числе пулемёты Корд и Печенег, несёт в себе главную проблему АК: компоновку газового поршня и возвратной пружины. Вся кинетическа движения этих механизмов выше точки упора приклада, из-за этого низкая точность стрельбы и сильная вертикальная составляющая отдачи.
Посмотрите на М-4 - у них газовый поршень, затвор, возвратная пружина, приклад и ствол расположены на одной прямой. Из-за этого очень высокая кучность стрельбы что одиночными, что очередями. Вынесенная высоко прицельная планка позволяет комфортно стрелять как с открытого прицела так и с коллиматором, так и с оптикой.
Пулемёт Браунинга тоже значительно точнее наших именно по это же причине.
А ещё западное оружие имеет тупо сменный ствол и не надо клепать кучу вариантов, а надо менять только ствол орижуя.

Ха знаток, садись два с минусом тебе🤣🤣🤣! Я с КОРДа на километр в мишень 25×35 первую очередь укладывал!
 
[^]
ChaosKnight
10.09.2025 - 14:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 7043
из ксюки при желании можно сделать конфетку. она стоковая охуенна на 50 метров. а доработанная и подавно. но только зачем? вот зачем здесь такая массивная створная коробка? для коллиматора? на кой ляд он нужен арте или мехводу? сами же пишут что это лишний вес.
 
[^]
Zagorka
10.09.2025 - 14:33
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 197
И ещё, вот как сто лет назад Браунинг создал крупнокалиберный пулемёт который точный и лёгкий, а наши до сих пор ничего подобного повторить не могут, а крупнокалиберные пулемёты ещё и на 10+ кг тяжелее янковского древнего оружия?
 
[^]
Rushant
10.09.2025 - 14:42
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 497
Цитата (ushikawa @ 10.09.2025 - 15:28)
Один я не понял, зачем на укороченный автомат возможность установки оптики? Из АКС-74у дальше ста метров было не попасть. У нас были нормальной длины. Мы по всем мишеням попадали, а у орудийных расчетов - укороченные. Они хорошо, если в ближнюю мишень попадали.

Под "оптикой" воспринимается широкий спектр устройств облегчающих прицеливание! И ты не поверишь, есть устройства облегчающие стрельбу на дальние дистанции, а есть устройства обличающие быстрое прицеливание на коротке и прощающие ошибки вкладки из неудобных для стрельбы положений! Колиматор и однократный призматик, например не "приближают" цель, но значительно ускоряют прицеливание и стрельбу в сумерки.
 
[^]
Rushant
10.09.2025 - 14:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 497
Цитата (Veter111 @ 10.09.2025 - 15:42)
А чем их Витязь не устроил?
Для метров так вообще идеально. Никогда не понимал нахрена им ксюхи. Что бы при промахе убить кого нить метров за 500-700

Пистолет-пулемет с патроном 9х19 не всегда справляется со СИБЗом! А вот 5,45х39 вполне!
 
[^]
Stalker78yd
10.09.2025 - 14:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 2136
Цитата (Zagorka @ 10.09.2025 - 14:02)
Надёжность они давно подтянули, той "легендарной" от М16 ничего не осталось.
М4 прошла уже овердохрена военных конфликтов и активно воюет в/на Украине.
Что М4, что калаш чистить и смазывать надо регулярно иначе клинить их будет одинаково.

Ну вот только не надо опять сову на глобус.
Цена на прямую зависит от сложности и количества деталей и тут м4 сольется. По надёжности опять же спорно, при чем, по тем же причинам .
А вот с остальным, соглашусь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6953
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх