Учения "Тигр", ставшие катастрофой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
amv32
6.05.2025 - 16:49
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9053
139
С 22 по 30 апреля 1944 года в ходе подготовки к высадке в Нормандии союзники провели учения "Тигр". Их задачей была отработка всех аспектов вторжения, кульминацией которой стала учебная высадка с боевыми стрельбами на пляже в Слэптон Сэндс десанта из тридцати тысяч военнослужащих, доставленных к берегу на борту девяти больших танкодесантных кораблей (LST).

Это сообщение отредактировал amv32 - 6.05.2025 - 16:49

Учения "Тигр", ставшие катастрофой
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
amv32
6.05.2025 - 16:50
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9053
Вечером 26 апреля первая волна штурмовых отрядов погрузилась на свои транспорты и вышла в море. Тактический замысел состоял в имитации пересечения Ла-Манша обходным путём через Лайм-Бей, чтобы прибыть к Слэптону с первыми лучами солнца. Час "Х" был назначен на 07:30 утра 27 апреля.

План учений включал морскую бомбардировку кораблей группы Force U и также места высадки десанта за пятьдесят минут до её начала, причем использовались боевые патроны и снаряды, чтобы солдаты привыкали к виду, звукам и даже к запахам боя.

Автором идеи был лично генерал Дуайт Д. Эйзенхауэр, который резонно предполагал, что люди должны быть закалены в реальных боевых условиях. Однако несколько десантных кораблей отстали от графика и ответственный офицер, адмирал Дон П. Мун, решил отложить час "Х" на шестьдесят минут. К несчастью до командиров нескольких LST этих изменений не довели и они высадили десант в ранее запланированное время "угадав" прямёхонько под обстрел.

Точное число жертв до сих пор не известно, но по флоту ходили слухи, что погибло до четырехсот пятидесяти человек. Но, как впоследствии выяснилось, это были только "цветочки", а настоящая катастрофа произошла на следующий день.

Учения "Тигр" были сорваны после того, как ранним утром 28 апреля 1944 года конвой, состоящий из восьми LST Т-4 с техникой и саперами 1-й инженерной специальной бригады был атакован немецкими торпедными катерами в заливе Лайм.

Около 01:30 шесть патрулировавших Ла-Манш "шнельботов" из базировавшейся в Шербуре 5-й флотилии под командованием корветтенкапитана Бернда Клюга заметили восемь темных силуэтов, которые не были похожи на торговые суда.

Охотники разделились на три пары для торпедной атаки: "Ротте 3" (S-136 и S -138), "Ротте 2" (S-140 и S-142) под командованием оберлейтенанта цур Зее Гётшке и "Ротте 1" (S-100 и S-143). Еще три катера под командованием корветтенкапитана Готца фон Мирбаха (S-130, S-145 и S-150) присоединились к остальным несколько позже, увидев красные сигнальные ракеты (или, возможно, услышали сообщение о контакте, отправленное в 02:03).

Учения "Тигр", ставшие катастрофой
 
[^]
amv32
6.05.2025 - 16:50
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9053
В ходе короткого боя американцы понесли серьезные потери. LST-289 был подожжен, но в конце концов сумел вернуться на базу, потеряв 13 членов экипажа. LST-507 был торпедирован и потоплен, на нем погибло 202 военнослужащих армии и флота США. LST-511 был поврежден дружественным огнем с LST-496 в результате чего 18 военнослужащих армии и флота США получили ранения.

Учения "Тигр", ставшие катастрофой
 
[^]
amv32
6.05.2025 - 16:50
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9053
LST-531 затонул в течение шести минут после попадания торпеды, погибло 424 человека; Остальные корабли и эскорт открыли ответный огонь и примерно в 03:30 немцам пришлось прекратили атаку (в самом её начале катер S-100 столкнулся с S-143 и повредил ему надстройку из-за чего оба вышли из боя под прикрытием дымовой завесы). Из двух боевых кораблей, назначенных в охранение конвоя, присутствовал только корвет HMS Azalea.

Учения "Тигр", ставшие катастрофой
 
[^]
amv32
6.05.2025 - 16:50
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9053
Второй корабль, HMS Scimitar - эсминец времен Первой мировой войны - столкнулся с одним из LST и покинул конвой для ремонта в Плимуте. Поскольку капитаны LST и британский военно-морской штаб работали на разных радиочастотах, американцы об этом своевременно оповещены не были, а HMS Saladin, отправленный в качестве замены, прибыл слишком поздно.

Учения "Тигр", ставшие катастрофой
 
[^]
amv32
6.05.2025 - 16:51
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9053
Всего во время учений "Тигр" погибло 749 американских военнослужащих. Многие из них утонули или умерли от переохлаждения, ожидая спасения. Статистика потерь "Тигра" не публиковалась Верховным штабом союзных экспедиционных сил (SHAEF) до августа 1944 года (как и потери в результате высадок в день "Д").

В пресс-релизе SHAEF, опубликованном в августовском номере журнала "Stars and Stripes", говорилось, что погибло 442 военнослужащих армии США и 197 ВМФ - всего 639 человек, однако пресс-релиз остался практически незамеченным в свете более крупных событий, происходивших в то время.

* На заглавной картинке: 28 апреля 1944 года. Торпедированный немецкими шнельботами танкодесантный корабль USS LST-289 входит в гавань Дартмута.

Всё, спасибо за внимание! agree.gif beer.gif

via

Это сообщение отредактировал amv32 - 6.05.2025 - 16:51

Учения "Тигр", ставшие катастрофой
 
[^]
Brumbar
6.05.2025 - 16:59
11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 724
"Гладко было на бумаге,
Да забыли про овраги,
А по ним ходить!"

были ли привлечены к ответственности организаторы учений?
 
[^]
Igrim
6.05.2025 - 17:11
53
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 8420
Всё как хотели. Нормальные учения с внезапными вводными,стрельбой,потерями и несогласованностью. Прямо лучше и не сделаешь.
 
[^]
ТАМАМ
6.05.2025 - 17:16
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.22
Сообщений: 244
Эйзенхауэр-пидор.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kistanov
6.05.2025 - 17:24
9
Статус: Offline


оптихуист

Регистрация: 11.09.08
Сообщений: 7257
Война еще не закончилась, а у них учения на 30 тыщ военов? Однако. Ну и результат под стать.
 
[^]
CutPaste
6.05.2025 - 17:34
82
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6870
Цитата (ТАМАМ @ 6.05.2025 - 17:16)
Эйзенхауэр-пидор.

Теоретизировать легко. На практике всё сложно и не имея опыта, не знаешь где будут проблемы. Американцы опыт имели - уже были и высадки в Италии, на островах Тихого океана, но там были одни люди, тут другие.

Наши десанты в Керчи, Новороссийске, на Курильские острова тоже проходили не гладко.

Вобщем не судите с дивана тех, кто своей шкурой рисковал в реальной войне в другое время, в других условиях.
 
[^]
Brumbar
6.05.2025 - 17:41
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 724
Цитата (CutPaste @ 6.05.2025 - 17:34)
Цитата (ТАМАМ @ 6.05.2025 - 17:16)
Эйзенхауэр-пидор.

Теоретизировать легко. На практике всё сложно и не имея опыта, не знаешь где будут проблемы. Американцы опыт имели - уже были и высадки в Италии, на островах Тихого океана, но там были одни люди, тут другие.

Наши десанты в Керчи, Новороссийске, на Курильские острова тоже проходили не гладко.

Вобщем не судите с дивана тех, кто своей шкурой рисковал в реальной войне в другое время, в других условиях.

Наши не потянули бы такой масштаб десантных тренировок.
При высадке на Курилах как минимум рота просто утонула. Не учли океанское течение.
 
[^]
noa3
6.05.2025 - 17:44
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 3430
Не всегда учения проходят гладко, тем более что и немчики подгадили и общая несогласованность действий.
 
[^]
1980AS
6.05.2025 - 17:51
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2080
Цитата (Brumbar @ 6.05.2025 - 17:41)
Цитата (CutPaste @ 6.05.2025 - 17:34)
Цитата (ТАМАМ @ 6.05.2025 - 17:16)
Эйзенхауэр-пидор.

Теоретизировать легко. На практике всё сложно и не имея опыта, не знаешь где будут проблемы. Американцы опыт имели - уже были и высадки в Италии, на островах Тихого океана, но там были одни люди, тут другие.

Наши десанты в Керчи, Новороссийске, на Курильские острова тоже проходили не гладко.

Вобщем не судите с дивана тех, кто своей шкурой рисковал в реальной войне в другое время, в других условиях.

Наши не потянули бы такой масштаб десантных тренировок.
При высадке на Курилах как минимум рота просто утонула. Не учли океанское течение.

Ну, у американцев на практике - сплошь и рядом - пренебрежение гибели взвода-роты ради небольшого тактического успеха.

Атака через минное поле??? Пожалуйста - это, оказывается, прогрессивный метод, снижающий потери!

Воспоминания Паттона:
"Атака 10-го пехотного была характерна тем, что идти солдатам пришлось через минное поле. Поскольку они переходили его в темноте, то потеряли около тридцати пяти человек, но, попробуй они сделать это в дневное время, скорее всего, на минах подорвались бы те же тридцать пять, плюс еще несколько сотен полегло бы под пулеметным и ружейным огнем противника."

http://militera.lib.ru/memo/usa/patton/05.html

Воспоминания Белтона Купера ещё интереснее - лобовой прорыв танков через минное поле с потерей 80% техники.

"Оба танка-разградителя увязли, поскольку на размокшей земле мощности двигателя не хватало, чтобы проворачивать одновременно барабан и гусеницы. Застыв, они представляли собой отменные мишени, и вскоре оказались подбиты...

Кончилось это кошмарным домино - первый из танков обогнул заградитель и проехал несколько ярдов, прежде чем подорваться на мине. Следующий обогнул их оба, и продвинулся немногим дальше, когда и он наткнулся на мину и был уничтожен... Каждый застрявший танк становился неподвижной мишенью для убийственного противотанкового огня".

https://kris-reid.livejournal.com/156520.html
 
[^]
Maxim13
6.05.2025 - 18:01
12
Статус: Offline


Всегда

Регистрация: 25.12.17
Сообщений: 7641
Цитата (noa3 @ 6.05.2025 - 17:44)
Не всегда учения проходят гладко, тем более что и немчики подгадили и общая несогласованность действий.

Так то да.
Но стоит такой несогласованности случиться с российскими войсками-командующими и понеслась вонь disgust.gif
Вот такие моменты плохо понимаю.
 
[^]
ДухГришкиР
6.05.2025 - 18:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (Brumbar @ 06.05.2025 - 16:59)
"Гладко было на бумаге,
Да забыли про овраги,
А по ним ходить!"

были ли привлечены к ответственности организаторы учений?

Ну не было у англо-саксов Мехлиса)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДухГришкиР
6.05.2025 - 18:04 [ показать ]
-23
CutPaste
6.05.2025 - 18:06
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6870
Цитата (1980AS @ 6.05.2025 - 17:51)
Цитата (Brumbar @ 6.05.2025 - 17:41)
Цитата (CutPaste @ 6.05.2025 - 17:34)
Цитата (ТАМАМ @ 6.05.2025 - 17:16)
Эйзенхауэр-пидор.

Теоретизировать легко. На практике всё сложно и не имея опыта, не знаешь где будут проблемы. Американцы опыт имели - уже были и высадки в Италии, на островах Тихого океана, но там были одни люди, тут другие.

Наши десанты в Керчи, Новороссийске, на Курильские острова тоже проходили не гладко.

Вобщем не судите с дивана тех, кто своей шкурой рисковал в реальной войне в другое время, в других условиях.

Наши не потянули бы такой масштаб десантных тренировок.
При высадке на Курилах как минимум рота просто утонула. Не учли океанское течение.

Ну, у американцев на практике - сплошь и рядом - пренебрежение гибели взвода-роты ради небольшого тактического успеха.

В плане морских десантов посмотрите на десант под Нарвой в 44ом или десант на мыс Тархун.

Это не вопрос "пренебрежения". При реальной высадке очень часто всё идёт не так. Как бы не планировали и не готовились. Погода, морские течения, рельеф дна, действия противника внезапно срывают самые тщательно подготовленные планы.

Откровенное раздолбайство и пренебрежение тоже бывают, почитайте про гибель крейсера Джуно.

А небольшой "тактический успех взода или роты" может сделать успешной или сорвать стратегическую операцию чему примеров масса в действиях советских или немецких войск.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 6.05.2025 - 18:06
 
[^]
Андрей1956
6.05.2025 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8257
А ля гер, ком а ля гер... На войне как на войне.

Ну не повезло маленько... Скоро в Нормандии амеры взяли реванш.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sskirillss
6.05.2025 - 21:21
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1704
Прям восхищен реакцией людей, которые нам обычно рассказывают про "ужасы кровавого совка" и как там плохо к людям относились.

"А ля гер, ком а ля гер... На войне как на войне." ©

По теме. "Френдли фаер" на войне дело обычное. И учения у военных бывает жЕсткой штукой.
 
[^]
ЦарьГоры
6.05.2025 - 21:28 [ показать ]
-12
kanovin
6.05.2025 - 21:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3261
Это к вопросу, "почему они Второй фронт в 1942г не открыли".
 
[^]
AGS17
6.05.2025 - 22:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 15167
Цитата (kanovin @ 6.05.2025 - 23:34)
Это к вопросу, "почему они Второй фронт в 1942г не открыли".

Для переброски войск через Ла-Манш у них не было в достаточном количестве десантных кораблей
 
[^]
папашка55
6.05.2025 - 22:20
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 123
Цитата (ДухГришкиР @ 06.05.2025 - 18:01)
Ну не было у англо-саксов Мехлиса)))

И Эльтигена

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Irkernel491
6.05.2025 - 22:26
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 71
Последующая реальная задача по высадке союзников была выполнена, значительная боеспособная часть войск рейха была оттянута в ожидании операции союзников, что не решало кардинально расстановку на восточном фронте но значительно способствовала более быстрому продвижению советских войск на запад и сохранила гораздо больше жизней советских солдат

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27136
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх