Мифы и факты о космической гонке

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tertiusfiliu
2.03.2025 - 15:29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
220
10 изображений

Здесь я не замахиваюсь написать историю всего явления, только ключевые точки и малоизвестные и ошибочные факты

Немцы - первые в космосе?

Миф: советские ракетчики все украли у немцев, толком ничего сами не сделав. Ведь немцы уже во время войны изобрели чудо-ракету Фау, которая выходила в космос. А первым на орбиту вышел штурмбаннфюрер Георг Зетаухер. А на обратной стороне Луны..

Доля правды в этом есть, но она стремительно понижается к концу высказывания. В ракетном деле до войны и во время немцы были впереди планеты всей, СССР и США несколько отставали. Правда, есть нюанс. Дело касается ракет на жидком топливе. С твердотопливными ракетами у нас был порядок, "Катюша" скажет свое веское слово. Почему так? Ракеты на ЖРД (жидкостный ракетный двигатель) военные не считали перспективными, но у немцев не было выбора, после Первой мировой им было запрещено разрабатывать ракеты на твердом топливе. Поэтому-то они так и продвинулись в малопопулярной области ЖРД.

В 1936 году на балтийском побережье возле деревушки Пенемюнде был открыт ракетный испытательный центр (коротко названный немцами Heeresversuchsanstalt Peenemünde). Техническим директором его был молодой инженер Вернер фон Браун. Выходец из баронской семьи, Вернер с детства увлекался наукой. Однажды в двенадцать лет его забрали в полицию за то, что он взорвал свой игрушечный автомобильчик на людной улице. В молодости фон Браун увлекся ракетами и мечтой об освоении космоса, но долго был вынужден делать оружие, как и Королев.

Как и любой карьерист в то время в Рейхе, он не раздумывая вступил в нацистскую партию, возможно, не разделяя ее идей. Впрочем и какой-то оппозиционности в нем не водилось. При производстве Фау использовался рабский труд заключенных, фон Браун никогда не пытался облегчить их жизнь (как он потом будет вспоминать, он страшно переживал, но боялся).

Tertiusfilius ©

Фон Браун с любимой игрушкой

Мифы и факты о космической гонке
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Tertiusfiliu
2.03.2025 - 15:31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
Именно фон Браун был отцом Фау-2, в девичестве А-4 (агрегат-4). Это была весьма совершенная ракета, далеко обогнавшая разработки и в СССР, и в США. Она была длиной в 14 метров, весила 12 тонн, развивала скорость 1,65 километров в секунду (почти в два раза быстрее пули Калашникова) и могла принести тонну аммоналового праздника в любой город в пределах 320 километров. В устройстве использовалось несколько остроумных технических решений. Управлялась ракета электромеханическими мозгами и могла сама поддерживать заложенный курс. Впрочем, точность ее даже по тем временам была не ахти, и уверенно Фау попадала только по объектам размером с город.

Работала ракета на жидком кислороде и чистейшем как слеза арийской девушки этиловом спирту.

-Спирт?

-Спирт.

-В баки?

-В баки.

-Да я тебя!


Мифы и факты о космической гонке
 
[^]
Tertiusfiliu
2.03.2025 - 15:32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
К 43 году ракета была почти готова, но англо-американская авиация знатно отбомбилась по Пенемюнде, так что урон пришлось восстанавливать целый год. И только к сентябрю 1944 ракеты взяли на вооружение и стали бомбить Англию.

Говорят, что название для новой ракеты придумал лично Гитлер. Когда он увидел ее, то закричал (с немецким акцентом, ессно): “Ффау, какая ракета!”

На самом деле окрестил ракету министр пропаганды Геббельс (брехомет, как его звали советские карикатуристы). Фау - название буквы “V” в немецком алфавите, первая в слове “Vergeltungwaffe”, оружие возмездия.

Мифы и факты о космической гонке
 
[^]
Tertiusfiliu
2.03.2025 - 15:33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
Из-за передовых качеств ракеты английская ПВО не могла защитить от нее. Но Фау была еще очень сырая, многие ракеты взрывались на старте, отклонялись в полете, а те, что все же долетели, большого вреда не принесли. Учитывая, что Фау была адски дорогая, соотношение цена/разрушения были совсем не в сторону нацистов. Но бесспорно, это были высокие технологии своего времени.

Предпоследний дом, разрушенный Фау-2

Это сообщение отредактировал Tertiusfiliu - 2.03.2025 - 15:35

Мифы и факты о космической гонке
 
[^]
MEPTBOE
2.03.2025 - 15:34 [ показать ]
-122
Tertiusfiliu
2.03.2025 - 15:36
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
Были ли немцы в космосе первыми?

Начнем с того, что значит космос? Атмосфера разрежается постепенно и границы с таможенниками в ней нет. Общепринятая сейчас граница - линия Кармана, 100 километров над уровнем моря. Американцы и здесь, правда, имеют особое мнение и считают космос с 80 километров.

Далее, в общепринятом смысле, настоящий космический полет - орбитальный, то есть облет Земли. Для этого нужно достичь скорости в 7,9 километров в секунду (первая космическая скорость). Но можно и проникнуть ракетой в космос, так сказать, на полшишечки. Совершить подскок вверх, преодолеть линию Кармана и назад. Для этого первой космической не требуется. Это называется суборбитальный полет.

Руководитель центра Пенемюнде, Вальтер Дорнбергер в своей послевоенной книге утверждал, что они запустили несколько ракет вертикально вверх, на 1488 километров. Безусловно, техническая возможность для этого у немцев была.

Мифы и факты о космической гонке
 
[^]
Tertiusfiliu
2.03.2025 - 15:38
32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
Однако, как пишет сам Дорнбергер, никакой научной ценности эти полеты не имели, так как научной аппаратуры на ракетах не было, хотя некоторые ученые и просили.

Тем не менее, формально, да, немцы первыми достигли космоса, совершив суборбитальный полет.

Существовал еще мутный проект А9/А10, о котором есть мало информации, но много слухов. Есть его разработанный чертеж, но был ли он воплощен в металл, неизвестно. Это была двухступенчатая ракета, способная достигать высоты 180 и дальности 4800 километров. Ракета предназначалась для бомбардировки восточного побережья США. Была идея сделать полет пилотируемым. Если бы он состоялся, то да, немец был бы первым космонавтом.

Можно нагромоздить цепь бездоказательных рассуждений в духе многих конспирологов: если бы ракета была построена, то она могла бы вот чего, а если бы на нее посадили человека, то вон оно как. Но как известно, если бы у бабушки был бы мужской орган, то она была бы дедушкой. Никаких сведений о том, что ракета А9/А10 совершила даже неудачный пуск, у нас нет, остальное и вовсе спекуляции.

Тем временем шла весна 1945 года, советские и англо-американские войска с двух сторон жали на Рейх. Вернер фон Браун, как истинный патриот, должен был принять непростое решение - кому сдаваться? Один фюрер и один рейх, конечно, но и жизнь-то тоже одна.

Весной 1945 Красная армия находилась уже в 160 километрах от Пенемюнде, но фон Браун со своими людьми счел, что безопаснее и перспективнее будет сдаться американцам. Центр был эвакуирован, оборудование вывезено, а что не могло быть вывезено понадкусано взорвано. Документы фон Браун спрятал в старой шахте.

Ракетчики перебрались в баварские Альпы и стали ждать американцев. Однако, не все было так просто. Эсэсовцам, охранявшим ракетчиков, был отдан приказ ликвидировать их, если возникнет опасность их попадания в руки врага. Тем не менее, брат фон Брауна сумел выйти 2 мая к американцам и заявить им на ломаном английском: «Меня зовут Магнус фон Браун. Мой брат изобрёл „Фау-2“. Мы хотим сдаться».

Американский офицер тогда, наверное, подскочил на месте и стал мысленно вертеть дырочки на погонах. Фон Браун со товарищи входили в так называемый “Черный список”. Это были те ученые, кого следовало искать и вербовать на службу.

Вернер с геноссами сдаются

Мифы и факты о космической гонке
 
[^]
Tertiusfiliu
2.03.2025 - 15:39
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
В 1943 году нацистское командование заметило, что война идет как-то не по плану. Приходится часто спрямлять фронт и наступать в тыл. До нацистских бюрократов дошло, что тысячи ученых и инженеров, находящихся в действующей армии и отбывающих трудовую повинность, могли бы получить лучшее применение, делать новое оружие, например. Немецкий научный администратор Вернер Озенберг составил список полезных и благонадежных специалистов для их привлечения к разработкам.

В марте 1945 года лаборант-поляк в университете Бонна нашел в унитазе несмытые страницы секретного списка, которые потом попали в руки английской разведки, а от нее американцам. Так что те знали, кто в рейхе самые полезные. Вернер фон Браун возглавлял этот список.

Поиском ученых занималось УСС, предок ЦРУ. Операция по их поиску и эвакуации получила позже название “Скрепка”. Правда, Трумен, тогдашний президент США, в августе 1945 приказал не вербовать тех специалистов, которые состояли в НСДАП или активно поддерживали режим.

Но как известно, если нельзя, но если очень хочется, то можно. Американцы просто стали изымать любые компрометирующие сведения из личных дел ученых. Справедливости ради нужно сказать, что многие гражданские и военные чины США неприязненно относились к бывшим нацистам. Фон Браун ощущал это на себе до 1957 года.

Немецкие ракетчики уже в 1945 году перебрались в США. Первое время их там держали не в самых хороших условиях, многие жаловались на бытовые неудобства. Фон Браун теперь подчинялся “прыщавому” молодому майору с незаконченным образованием. Хотя со временем фон Браун стал возглавлять ответственные ракетные проекты, его задвигали до запуска первого советского спутника.

Кроме подавляющего большинства немецких ракетчиков, американцы получили чертежи Фау и детали сотни готовых изделий. Они немедленно начали их собирать и запускать. В отличие от немцев, американцы сразу же используют немецкие ракет для сбора научных данных. Первый такой запуск состоялся 10 мая 1946 года. Кроме приборов, запускали и контейнеры с насекомыми, растениями и даже обезьянами. Но система спуска была еще очень плохой.

К 1949 году американцы смогли сделать собственную копию ракеты А-4, в том же году они смогли построить двухступенчатую ракету, достигшую рекордных 400 километров высоты.

Первое фото земли с космоса

Мифы и факты о космической гонке
 
[^]
Tertiusfiliu
2.03.2025 - 15:40
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
А как у нас?

В 1944 году Королев с коллегами собирались начать строить свои жидкостные ракеты до 1200 килограммов с дальностью полета до 70 километров. Но когда стало ясно, что немцы ушли далеко вперед, планы пришлось срочно менять. Представления о Фау стали возникать летом 1944 года из попавших в руки советских специалистов деталей ракет и разведданных союзников.

Борис Черток вспоминает, что когда увидел остатки ракетного двигателя Фау, он спросил своего начальника Болховитинова, что это.

-Это то, чего не может быть, - ответил генерал. Двигателей такого размера никто в СССР тогда не мог и представить. Стало ясно, что немцев придется догонять.

Это сообщение отредактировал Tertiusfiliu - 2.03.2025 - 15:51

Мифы и факты о космической гонке
 
[^]
Tertiusfiliu
2.03.2025 - 15:41
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
Вообще, к маю 1945 года в СССР было уже образовано несколько рабочих групп по изучению трофейных технологий. Как только база в Пенемюнде и другие материалы попали в руки СССР, их принялись изучать, на что ушло следующие несколько лет. В сентябре 1945 года Сергей Павлович Королев перебирается в Тюрингию, где проведет несколько месяцев.

Ракетный центр немцев попал в руки советских специалистов в очень плохом состоянии. Разбомбленный союзной авиацией, с демонтированным и взорванным оборудованием. Специалистов почти не осталось, по крайней мере, первого класса. Но по разрозненным деталям советские инженеры в общем и целом восстановили устройство немецких ракет. Знающему человеку бывает достаточно и намека, чтобы восстановить целую картину. Удалось найти некоторые материалы и специалистов и на остальной советской оккупационной зоне.

Для изучения опыта немцев в Тюрингии был создан целый институт, директором которого и стал Королев. Параллельно в СССР закипела работа по организации ракетного дела на более высоком уровне. Министр вооружений Д.Ф. Устинов 16 мая 1946 года организовал секретный институт ракетной техники. Был организован и испытательный полигон в Поволжье - Капустин Яр.

Следовало начать с построения советской копии А-4. Работы возглавил Королев. В процессе работы были ликвидированы недостатки, возникшие у немцев из-за спешки и военного времени. Советская копия получила название Р-1. 10 октября 1947 года состоялся успешный пуск первой советской ракеты дальнего действия. Р-1 была принята на вооружение Советской армией, но уже через несколько лет заменена более совершенными.

Р-1

Это сообщение отредактировал Tertiusfiliu - 2.03.2025 - 15:41

Мифы и факты о космической гонке
 
[^]
Tertiusfiliu
2.03.2025 - 15:42
33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
Кстати, то, что топливо для Р-1 было чистым этиловым спиртом, имело определенное значение. Рассказывают, что при запусках от рабочих скрывали состав. А один генерал высказался так: “Что вы делаете? Заливаете в ракету более четырех тонн спирта. Да если дать моей дивизии этот спирт, она любой город возьмет с хода. А ракета ваша в этот город даже не попадет! Кому же это нужно?”

Сергей Королев почти сразу не удовлетворился копированием немецкой ракеты и уже в 1948 году начал задумываться о межконтинентальной многоступенчатой ракете, которая воплотиться через десять лет в знаменитой Р-7.

***

Так все-таки, насколько Фау-2 повлияли на последующее ракетостроение? Вопрос непростой. Встречаются полярные оценки как от “весь космос вышел из гоголевской шинели Фау-2”, так и “эти ракеты были тупиковым путем”.

Надо сказать, что советские специалисты, встретившиеся с А-4 лицом к лицу, восхищались ей. Но их восторги касались в основном тактико-техническими характеристиками, самим масштабом. Они же отмечали, что принципиально новых решений немцы не внесли, более того, несколько было сомнительных и откровенно неудачных, таких, как газовые рули.

В СССР до войны была своя сильная ракетная школа, превосходившая немцев в ряде направлений, например, реактивных минометов. В конце концов, без этой школы было просто не воспроизвести Фау-2.

Наконец, пример американцев показывает, что имея первоклассных немецких специалистов, готовые изделия, большую часть чертежей и, наконец, лучшую материально-техническую базу, американцы двенадцать лет подряд отставали в космической гонке. Как по мне, это лучший аргумент.

Мифы и факты о космической гонке
 
[^]
Tertiusfiliu
2.03.2025 - 15:43
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
В следующих частях: животные в космосе, нулевой космонавт, мог ли Гагарин погибнуть, проект ядерного взрыва на Луне и многое другое

Продолжение следует



Источники и литература

Гэтланд К. Космическая техника

Дорнбергер В. ФАУ-2. Сверхоружие Третьего рейха

Палушенко М. Беспилотные летательные аппараты: история, применение, угроза распространения и перспективы развития https://tech.wikireading.ru/hEZYceokKC

Славин С.С. Тайны военной космонавтики

Черток Б. Ракеты и люди. Т.2

Экономов Л. Повелители огненных стрел

https://ru.wikipedia.org/wiki/Браун,_Вернер_фон

https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Скрепка»

http://engine.aviaport.ru/issues/38/page50.html
 
[^]
Tertiusfiliu
2.03.2025 - 15:45
49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
Цитата (MEPTBOE @ 2.03.2025 - 20:34)
А внутри у ней неонка

Давно хотел спросить. Вот ты сломал пост, первонахнул. Зачем? У тебя стоит от этого?
 
[^]
Silvery2k8
2.03.2025 - 15:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7629
Ошибка

Это сообщение отредактировал Silvery2k8 - 2.03.2025 - 15:46

Мифы и факты о космической гонке
 
[^]
Tertiusfiliu
2.03.2025 - 15:51
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
Цитата (Silvery2k8 @ 2.03.2025 - 20:45)
Ошибка

Данке шён
 
[^]
MEPTBOE
2.03.2025 - 15:54 [ показать ]
-74
йеххху
2.03.2025 - 15:54
15
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.02.25
Сообщений: 52
Цитата (MEPTBOE @ 02.03.2025 - 15:34)
А внутри у ней неонка

Минуточку, внутре у ей!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MEPTBOE
2.03.2025 - 15:55 [ показать ]
-17
орск2000
2.03.2025 - 16:08
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.12.21
Сообщений: 219
Еще скопировали американскую атомную бомбу!

Мифы и факты о космической гонке
 
[^]
Ratobor
2.03.2025 - 16:17
15
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 199
Цитата
советские специалисты, встретившиеся с А-4 лицом к лицу, восхищались ей. Но их восторги касались в основном тактико-техническими характеристиками, самим масштабом. Они же отмечали, что принципиально новых решений немцы не внесли,

Так это и сейчас от ура-патриотов, фанатов аналоговнетов, читаешь на ЯП. "Этот Маск-мошенник, что он такого сделал? Ракеты до него летали, электромобили прадеды в 20-х 20 века катали, спутниковая связь и до него была."
А что сами-то не реализовали, раз всё известно? А потому, что как сталкиваешься с маштабированием или массовым производством, возникает столько проблем, которые и становятся преградними, и для этого требуется технологический прорыв, а не просто говорильня.

Это сообщение отредактировал Ratobor - 2.03.2025 - 16:17
 
[^]
unpresent
2.03.2025 - 16:29
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.11.20
Сообщений: 8
Цитата (Tertiusfiliu @ 2.03.2025 - 15:36)
Руководитель центра Пенемюнде, Вальтер Дорнбергер в своей послевоенной книге утверждал, что они запустили несколько ракет вертикально вверх, на 1488 километров. Безусловно, техническая возможность для этого у немцев была.


1. Какая здесь цифра?
1488? Ооочень смущает.
188? Вот это в мемуарах может быть.
Что значит "1, зачеркнутая 4, 88" ?

----
upd:

2. ТС, и почему на Пикабу на 1 час раньше статья, чем у нас?!
https://pikabu.ru/story/mifyi_i_faktyi_o_ko..._gonke_12441970

Это сообщение отредактировал unpresent - 2.03.2025 - 16:47
 
[^]
БiлыйКiт
2.03.2025 - 16:40
15
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 6309
Вернер фон Браун- фигура знаковая, уровня нашего Королёва. Как минимум.
Лунная программа США- его детище. Понятно, многое решала команда, неограниченное финансирование, но инженерная интуиция у него была исключительная.
 
[^]
VasekIzhevsk
2.03.2025 - 16:42
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.20
Сообщений: 3540
Цитата (орск2000 @ 2.03.2025 - 17:08)
Еще скопировали американскую атомную бомбу!

а Царь-Бомбу у кого скопировали?
 
[^]
Tertiusfiliu
2.03.2025 - 16:47
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
Цитата (unpresent @ 2.03.2025 - 21:29)
Цитата (Tertiusfiliu @ 2.03.2025 - 15:36)
Руководитель центра Пенемюнде, Вальтер Дорнбергер в своей послевоенной книге утверждал, что они запустили несколько ракет вертикально вверх, на 1488 километров. Безусловно, техническая возможность для этого у немцев была.

Какая здесь цифра?
1488? Ооочень смущает.
188? Вот это в мемуарах может быть.
Что значит "1, зачеркнутая 4, 88" ?

Это называется шутка. Так-то 188 км
 
[^]
Tertiusfiliu
2.03.2025 - 16:50
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
Цитата (MEPTBOE @ 2.03.2025 - 20:54)
Цитата
Давно хотел спросить. Вот ты сломал пост, первонахнул. Зачем? У тебя стоит от этого?

Нет... Я не возбуждаюсь от подобных ситуаций.

Просто читал и оставил комментарий.

А у вас "стоит" от ваших действий?

..."давно хотел спросить" - это ты копил в себе?

Я по человечески просил не ломать. Подождать-то было пять минут. Не логично. Вот я и сделал вывод, что сделав гадость, ты получаешь извращенное удовольствие.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27746
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх