За расшифровку письменности назначен приз в 1 миллион долларов.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hime
1.03.2025 - 22:24
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6600
96
Будет 5 картинок на 9 постов.
Взято отсюда © Jessie Yeung.

Никто не знает, что написано в этом древнем письме.

Рыба под крышей. Фигура без головы. Ряд линий, похожих на садовые грабли.

Эти символы - часть полностью нерасшифрованного письма древней цивилизации, существовавшей тысячи лет назад. Они остаются загадкой, вызывающей споры, а также денежные призы за желанный ответ.

Последний такой приз был предложен в прошлом месяце главным министром одного из индийских штатов: 1 миллион долларов тому, кто сможет расшифровать письменность цивилизации долины Инда (она же Хараппская цивилизация), простиравшейся на территории нынешнего Пакистана и северной Индии.

Каменная печать с надписью письмом долины Инда и изображением индийского носорога, найденная в Мохенджо-Даро. DEA/A. DAGLI ORTI/De Agostini Editorial/Getty Images

За расшифровку письменности назначен приз в 1 миллион долларов.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
hime
1.03.2025 - 22:25
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6600
Это поможет ответить на фундаментальные вопросы, кем были жители долины Инда и их потомки.

«Какая бы группа ни пыталась претендовать на эту цивилизацию, она сможет заявить, что была одной из первых, у кого появилось городское планирование, торговля, плавание по морям», - говорит Рао.

Многие печати имели этот общий мотив, часто описываемый как единорог, хотя другие утверждают, что это был бык. DEA/G. NIMATALLAH/De Agostini Editorial/Getty Images

Это сообщение отредактировал hime - 1.03.2025 - 22:25

За расшифровку письменности назначен приз в 1 миллион долларов.
 
[^]
hime
1.03.2025 - 22:26
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6600
Почему ее так трудно расшифровать?
Хотя письменность остается неразгаданной с тех пор, как в 1875 году были опубликованы самые ранние ее образцы, мы кое-что знаем о культуре долины Инда - благодаря археологическим раскопкам крупных городов, таких как Мохенджо-Даро, расположенных на территории современной пакистанской провинции Синд, примерно в 510 километрах (317 милях) к северо-востоку от Карачи.

Эти города были спроектированы по сетчатой планировке, как Нью-Йорк или Барселона, и оснащены системами дренажа и управления водными ресурсами, которые на тот момент «не имели аналогов в истории», говорится в одной из статей.

На протяжении второго и третьего тысячелетий до нашей эры индские купцы торговали с жителями Персидского залива и Ближнего Востока, их корабли привозили медные слитки, жемчуг, специи и слоновую кость. Они изготавливали золотые и серебряные украшения, строили далекие поселения и колонии.

В конце концов, около 1800 года до н. э. - еще более чем за 1000 лет до рождения Древнего Рима - цивилизация рухнула, и люди переселились в небольшие деревни. Некоторые считают, что движущим фактором стало изменение климата, поскольку существуют свидетельства длительных засух, колебаний температур и непредсказуемых осадков, которые могли нанести ущерб сельскому хозяйству в те последние несколько веков.

На этой иллюстрации изображен реконструированный интерьер жилого дома из Мохенджо-Даро времен Хараппской цивилизации. Dea Picture Library/De Agostini/Getty Images

Это сообщение отредактировал hime - 1.03.2025 - 22:42

За расшифровку письменности назначен приз в 1 миллион долларов.
 
[^]
hime
1.03.2025 - 22:26
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6600
Но то, что мы знаем о цивилизации Инда, весьма ограничено по сравнению с богатой информацией о ее современниках, таких как Древний Египет, Месопотамия и майя. Во многом это связано с нерасшифрованной письменностью, которая была обнаружена на таких артефактах, как керамика и каменные печати.

Есть несколько причин, по которым её было так трудно расшифровать. Во-первых, артефактов для анализа не так много - археологи нашли всего около 4 000 надписей, в то время как в древнеегипетском языке, включающем иероглифы и другие варианты письменности, насчитывается около 5 миллионов слов.

Многие из этих реликвий Инда очень малы, часто каменные печати размером в один квадратный дюйм - это означает, что надписи на них очень короткие, большинство последовательностей содержит всего четыре или пять символов.

Также весьма важно, что пока не существует двуязычного артефакта, содержащего как письменность долины Инда, так и ее перевод на другой язык, как Розеттский камень для древнеегипетского. Нет также и своей Бехистунской надписи. И у нас нет подсказок, таких как имена известных правителей Инда, которые могли бы помочь разгадать письменность - так же, как имена Клеопатры и Птолемея помогли расшифровать древнеегипетский язык.

Это сообщение отредактировал hime - 1.03.2025 - 22:30
 
[^]
hime
1.03.2025 - 22:27
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6600
Есть некоторые вещи, в которых эксперты в основном сходятся. Большинство считает, что письменность была написана справа налево, и многие предполагают, что она использовалась как в религиозных, так и в экономических целях, например для обозначения предметов торговли. Есть даже некоторые интерпретации знаков, с которыми согласны многие эксперты - например, безголовая палочная фигура, изображающая человека.

Однако до тех пор, пока не будет найден аналог Розеттского камня, эти теории остаются недоказанными. «Единого мнения не было достигнуто даже по основным вопросам», - пишут эксперты по Инду Джагат Пати Джоши и Аско Парпола в книге 1987 года, в которой каталогизированы сотни печатей и надписей.

Даже спустя десятилетия «ни один знак еще не расшифрован», - говорит Ниша Ядав, научный сотрудник Института фундаментальных исследований Тата в Мумбаи, которая работала над проектом вместе с Рао и изучает письменность уже почти 20 лет.

Большая баня, одна из самых известных построек археологического памятника Мохенджо-Даро. Ivar Sigurdson/iStockphoto/Getty Images

Это сообщение отредактировал hime - 1.03.2025 - 22:31

За расшифровку письменности назначен приз в 1 миллион долларов.
 
[^]
hime
1.03.2025 - 22:27
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6600
Спорные теории
Для некоторых людей разгадка надписей - это не просто интеллектуальное любопытство или академическое исследование, это экзистенциальный вопрос с высокими ставками. Потому что они считают, что это может разрешить спор о том, кем именно были люди Инда и в какую сторону шла миграция - в Индию или из нее.

Существуют две основные группы, претендующие на цивилизацию Инда. Одна группа утверждает, что письменность связана с индоевропейскими языками, такими как древний санскрит, который породил множество языков, на которых сейчас говорят в северной Индии.

Большинство ученых считают, что арийские мигранты из Центральной Азии принесли в Индию индоевропейские языки. Но эта группа утверждает, что все было наоборот - санскрит и его родственники зародились в цивилизации долины Инда и распространились в Европу, - говорит Рао.

(От себя добавлю, что у меня нет сомнений - миграции шли преимущественно в Индию. От самых первых поселенцев, негроидов, которых все последующие понаехи загнали в самые тухлые уголки Индии, и которые сейчас перебиваются самым простым бытом. Потом - дравидические народы. Потом - индоарии. Потом - немного тюрков.)

Он описал их утверждение следующим образом: «Все изначально было внутри Индии... Ничто не пришло извне». (Ну конечно, понятно всё gigi.gif)

Вторая группа считает, что письменность связана с дравидийской языковой семьей, на которой сейчас говорят в основном в Южной Индии, предполагая, что дравидийские языки были там первыми и широко распространены по всему региону, а затем были вытеснены приходом арийцев с севера.
 
[^]
hime
1.03.2025 - 22:28
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6600
M. К. Сталин, лидер южного штата Тамилнад, предложивший премию в 1 миллион долларов, относится к тем, кто считает, что язык Инда был предком дравидийского языка - эту теорию Рао назвал более «традиционной», хотя есть уважаемые ученые с обеих сторон.

Есть и такие, как эксперт по Инду Ираватхам Махадеван, который утверждает, что в дебатах нет смысла, поскольку различие между северными арийцами и южными дравидами все равно неясно.

«Нет ни дравидийцев, ни арийцев - точно так же, как пакистанцы и индийцы расово очень похожи», - сказал он в интервью 1998 года.

«Мы оба являемся продуктом очень долгого периода межнациональных браков, были миграции... Сейчас невозможно расово отделить какой-либо элемент индийского населения».

Тем не менее, вопрос остается открытым. В своем выступлении на TED Talk в 2011 году Рао сказал, что после публикации некоторых своих выводов он получил письма с ненавистью. Другие исследователи рассказывали, что получали угрозы расправы - в том числе Стив Фармер, который вместе со своими коллегами ошеломил научный мир в 2004 году, заявив, что письменность Инда вовсе не представляет собой язык, а является просто набором символов, подобных тем, что мы видим на современных дорожных знаках.
 
[^]
hime
1.03.2025 - 22:28
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6600
Как их пытаются расшифровать

Несмотря на эти противоречия, данная письменность давно привлекает исследователей и энтузиастов-любителей, а некоторые посвящают этой загадке всю свою карьеру.

Некоторые, как Парпола - один из выдающихся экспертов в этой области, - пытаются разгадать смысл, скрывающийся за определенными знаками. Например, он предполагает, что во многих дравидийских языках слова «рыба» и «звезда» звучат одинаково, а звезды часто использовались для обозначения божеств в других древних письменностях - так что символы Инда, похожие на рыб, могли представлять богов.

Другие исследователи, такие как Рао и Ядав, больше сосредоточены на поиске закономерностей внутри письменности. Для этого они обучают компьютерные модели анализировать строку знаков, а затем убирают определенные знаки до тех пор, пока компьютер не сможет точно определить, что представляют собой недостающие символы.

Это полезно по нескольким причинам: Мы можем лучше понять закономерности в работе письменности - например, как буква «Q» чаще всего следует за «U» в английском языке - и это может помочь исследователям заполнить пробелы в артефактах с поврежденными или отсутствующими знаками.

Печать, найденная в Мохенджо-Даро, с изображением зебу - вида южноазиатского одомашненного скота. DEA/A. DAGLI ORTI/De Agostini Editorial/Getty Images


За расшифровку письменности назначен приз в 1 миллион долларов.
 
[^]
hime
1.03.2025 - 22:28
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6600
Важно, что знание этих общих закономерностей может помочь выявить последовательности, которые не соответствуют правилам. Ядав обратил внимание на печати, найденные в Западной Азии, далеко от долины Инда; хотя они использовали те же знаки Инда, они следовали совершенно другим схемам, что позволяет предположить, что письменность могла развиваться для использования в разных языках, подобно латинскому алфавиту.

Есть и обычные Васяны, фанаты головоломки, которые хотят попробовать свои силы в ее решении. После объявления о призе в 1 миллион долларов - хотя пока нет четкой информации о том, каким образом люди могут претендовать на него, - любители стали стекаться к экспертам, чтобы поделиться своими теориями.

«Раньше я получал примерно одно или два письма в неделю. Но теперь, после объявления о премии, я получаю письма практически каждый день, - говорит Рао. Они приходят от самых разных людей со всего мира, пишут на разных языках, и даже семьи работают над головоломкой вместе».

Спустя столько лет Рао колеблется между оптимизмом и унынием. По его словам, любой дальнейший прорыв потребует работы международных междисциплинарных команд, огромного финансирования и даже политических переговоров, чтобы разрешить раскопки в приграничных районах, оспариваемых Индией и Пакистаном.

Но в хорошие дни он не теряет надежды. Как и Ядав, который был очарован цивилизацией долины Инда с тех пор, как узнал о ней в четвертом классе. Даже без обещания найти решение, красота задачи привлекает её из года в год.

«Я с нетерпением жду каждого дня, чтобы работать над этой проблемой», - говорит она. «Если мы расшифруем письмена, это откроет окно в жизнь и идеологию людей Инда. Мы узнаем много нового о наших предках... о чем они думали, на чем сосредоточились?»

Эти детали «просто скрыты от нас сегодня», - добавила она. «Именно это заставляет меня быть прикованой к проблеме, а не что-то другое».

ВСЁ.
 
[^]
pipituc
1.03.2025 - 22:31
30
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.01.25
Сообщений: 20
На тупых совещаниях часто на бумажке подобные письмена рисую. В основном на эротические темы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sansoulbreak
1.03.2025 - 22:32
80
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.12.15
Сообщений: 34
Продам корову, перекупам не беспокоить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Паркер2001
1.03.2025 - 22:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.23
Сообщений: 3636
Первую расшифровал. Коза.
 
[^]
Doumat69
1.03.2025 - 22:32
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.10
Сообщений: 1373
Это писали те,кто моря копал. Ну,древние те. gigi.gif
Они все создали и омерику тоже открыли.
 
[^]
Jnker
1.03.2025 - 22:32
213
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 3611
Куда за призом приходить? gigi.gif

Тоже мне шифр!

За расшифровку письменности назначен приз в 1 миллион долларов.
 
[^]
WhiskIn
1.03.2025 - 22:33
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 9074
Цитата (pipituc @ 1.03.2025 - 22:31)
На тупых совещаниях часто на бумажке подобные письмена рисую. В основном на эротические темы

Ты полагаешь, что их совещания были такими длительными, что было время на глиняной табличке выцарапать и обжечь её? gigi.gif
 
[^]
koreshkoresh
1.03.2025 - 22:33
18
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 439
Носорог в ахуе. С пулемета расстреляли

Размещено через приложение ЯПлакалъ

За расшифровку письменности назначен приз в 1 миллион долларов.
 
[^]
Zlayer
1.03.2025 - 22:33
21
Статус: Offline


нет вобле

Регистрация: 4.03.10
Сообщений: 1600
Цитата (Doumat69 @ 01.03.2025 - 22:32)
Это писали те,кто моря копал. Ну,древние те.
Они все создали и омерику тоже открыли.

Как же вам голову засрали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
morkonvic
1.03.2025 - 22:34
7
Статус: Online


*****

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 1022
Это формочки для печенья

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
misterbob76
1.03.2025 - 22:34
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.24
Сообщений: 254
а как быть если там вообще ничего не написанно?
а просто фантазия автора.
 
[^]
Zlayer
1.03.2025 - 22:34
11
Статус: Offline


нет вобле

Регистрация: 4.03.10
Сообщений: 1600
Двусторонний топор. Окошко дома, обведённое в круг. Сотовый телефон. Колесо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

За расшифровку письменности назначен приз в 1 миллион долларов.
 
[^]
Horizen8
1.03.2025 - 22:36
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 16890
Цитата (hime @ 1.03.2025 - 22:28)
Как их пытаются расшифровать

Другие исследователи, такие как Рао и Ядав, больше сосредоточены на поиске закономерностей внутри письменности.

Мне кажется, что первыми статистический метод в попытке расшифровать язык Индской цивилизации использовала группа под руководством Юрия Кнорозова?
 
[^]
4aldon
1.03.2025 - 22:37
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.12.20
Сообщений: 629
Лось после удара дрона.
Ушатаный.
Звонить на мобилу.
Доставка возможна.
 
[^]
Рециркулятор
1.03.2025 - 22:37
1
Статус: Offline


Понечётный железный дорожник

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 4117
Носорог и печенье домашнее. Где мой миллион?!
 
[^]
Horizen8
1.03.2025 - 22:37
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 16890
Цитата (misterbob76 @ 1.03.2025 - 22:34)
а как быть если там вообще ничего не написанно?
а просто фантазия автора.

При таком уровне градостроительства - экономическое планирование должно быть на высоте.
А без записей это довольно затруднительно производить.
 
[^]
hime
1.03.2025 - 22:37
3
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6600
Цитата (misterbob76 @ 1.03.2025 - 22:34)
а как быть если там вообще ничего не написанно?
а просто фантазия автора.

Это тоже гипотеза, но которую тоже нужно доказать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27655
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх