Почему Туркмения не стала вторым Кувейтом. Часть 3

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Agebt
5.02.2025 - 08:01
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 957
126
Первая часть

Вторая часть

Источник

В первых двух частях я описал хронику развития нефтегазовой отрасли Туркмении в постсоветских период, пришло время рассказать о будущих и утерянных перспективах.

Власти Туркмении буквально до последнего времени не теряли надежды найти нефть, очень много нефти, чтобы стать среднеазиатским эмиратом, Кувейтом и Катаром в одном флаконе, Катаром они уже являются, а неть сделала бы вторум Кувейтом.

Эти надежды связывали с открытием новых больших запасов в глубокозалегающих нижнекрасноцветных отложениях Западно-Туркменской впадины в диапазоне 4000–7000 м и более. Наиболее перспективной считалась площадь Узынада, расположенная неподалеку от уже открытых крупных нефтегазовых шельфовых месторождений.

Почему Туркмения не стала вторым Кувейтом. Часть 3
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Agebt
5.02.2025 - 08:03
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 957
Каково же было разочарование когда разведка нижнекрасноцветных пластов плиоцена выявила только малые и средние по запасам месторождения, да еще и с очень низкими емкостно-фильтрационными свойствами из-за глиняного состава пород — Алтыгуйы, Демиргазык Готурдепе. Такие геологические условия делают экономически рискованной разработку открытых месторождений. Например, опытно-промышленная разработка Демиргазык Готурдепе требует $600 млн, а предполагает получение всего 6,9 млн т нефти. Геология очень напоминает доманиковые отложения Оренбуржья, только вот запасы там несопоставимы - более 70 млн т нефти и 23 млрд м3 газа.

Но самый большой удар по нефтяным планам Ашхабада нанесли результаты разведки Узынады. Первая скважина, пробуренная в 2017 г. на глубину 7150 м, дала притоки газоконденсата. Туркмены принялись за строительство еще двух скважин, надеясь, что открыли газовую «шапку», помимо которой смогут обнаружить залежи черного золота. Но следующие открытия, сделанные на глубине более 7000 м в мае 2019 г., тоже выявили лишь газ и конденсат.

Ничего уникального и неожидаемого в этом нет, как раз все было предсказуемо, если брать общерегиональные особенности. На глубинах 7 км и ниже залегают газообразные углеводороды, но не жидкие. Потому что там очень высокие температуры и давление, в результате нефть распадается на более легкие газовые фракции, а остатки растворяются в газе в виде газового конденсата.

Классический пример таких же процессов — азербайджанское месторождение Шах-Дениз. Оно расположено неподалеку от гигантов Азери, Чираг, Гюнешли, но на вдвое больших глубинах — около 7000 м. В результате АЧГ остались нефтяными месторождениями, а Шах-Дениз превратилось в газоконденсатное.

С тех пор окончательно стало ясно, что надежды стать Катаром у Туркмении нет, есть возможность только продавать газ. Но куда. В Россию транспортируются очень малые объемы, Китай забирает по договору о разделе продукции львиную долю доходов, Иран за долги не платит. Тогда вновь стали говорить о транспортировке газа в Европу.

Эта иедя не нова, еще при Сияющем отце нации Туркменбаши хотели попасть на самый "вкусный" на тот момент премиальный европейский рынок. Планировалось газ брать в Иране, Узбекистане, Туркмении и Азербайджане и через Турцию транспортировать в Европу

Почему Туркмения не стала вторым Кувейтом. Часть 3
 
[^]
Agebt
5.02.2025 - 08:03
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 957
Но в 2006 на Иран наложили санкции из-за ядерной программы, потом демократии не стало хватать в Узбекистане. Чтобы удешевить строительство хотели кинуть трубу по дну Каспийского моря, но Россия наложила на это вето в 2009 году. Готовили проект с 2002 года, начало строительства газопровода было намечено на 2011 год, а окончание — на 2014 год. Реализация «Набукко» откладывалась из-за разногласий с потенциальными экспортерами топлива. По этой причине сроки запуска проекта переносились, а потом и вовсе на нем был поставлен крест. Кроме того, стоимость «Набукко» постоянно пересматривалась, и в итоге выросла почти вдвое — с 7,9 млрд долларов до 14 млрд. Поэтому он был закрыт.

После этого неоднократно возникали новые идеи по строительству газопровода в ЕС. Последний по времени — Рамочный договор о поставках туркменского газа в Европу, который разрабатывается с 2017 г.

Географическое препятствие для Туркмении снято — получать разрешение всех прикаспийских государств для строительства газопровода через Каспийское море больше не надо (хотя можно по экологическим мотивам). Но вопросы все равно есть. Самый насущный — кто оплатит проект?

Почему Туркмения не стала вторым Кувейтом. Часть 3
 
[^]
Agebt
5.02.2025 - 08:03
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 957
Компании и банки ЕС готовы взять на себя инвестиции в строительство Транскаспийского газопровода (ТКГ) и других трубопроводных звеньев, необходимых для соединения Туркменистана и Европы с пропускной способностью 30 млрд куб. м в год. Взамен Ашхабад должен отдать в разработку европейским инвесторам на условиях СРП Галкыныш.

Проще говоря, европейцы предлагают туркменам такой же интегрированный экспортно-добычной бизнес, какой те имеют с китайцами.

Но Галкыныш - крайне сложное в разработке месторождение, требующее огромных затрат. Сырье залегает на глубинах свыше 4000 м и содержит около 6% серы. Добыча и доведение смеси до товарного состояния обходится очень дорого, а реальная доходность незначительна. Экспорт галкынышского газа в Китай растет, но полученных денег на освоение месторождения не хватает. В результате 1-й этап освоения был официально завершен в 2014 г., а фактически — только в 2018 г. Завершение 2-го этапа намечалось на 2015 г., а фактически начали только в 2019 году.

Туркмены, сознавая низкую рентабельность разработки Галкыныша, справедливо полагают, что на условиях СРП они вообще не получат прямых доходов от сотрудничества, и поэтому отвергают его. А европейцы не хотят инвестировать в строительство ТКГ без Галкыныша, как предлагают туркмены.

К тому же европейцы с 2009 года начали переводить ценообразование на биржевые рельсы, отказываясь от нефтяной привязки в газовых контрактах. Это невыгодно странам-производителям газа. Это нужно, чтобы получить гарантии возврата инвестиций, вложенных в разработку газовых месторождений, строительство инфраструктуры. Поэтому все хотят заключить долгосрочные контракты лет на 10–15. Так делает Китай и азиатские страны, но европейцы на это не идут, поскольку рассчитывают вскоре вообще отказаться от газа. Есть еще один вопрос: способна ли Туркмения обеспечить стабильные поставки на Запад? Неоднократно отмечались случаи, когда в зимний период Туркменистан недопоставлял газ в Китай.

Кроме того, есть США, им европейский рынок нужен самим, они не заинтересованы в продаже туркменского газа Евросоюзу. Поэтому не факт, что в Туркмении скоро может оказаться катастрофически мало демократии, чтобы хватило на наложение на них санкций, как на Иран.

Помимо трёх основных импортёров – Китая, Ирана России, Туркменистан также рассматривает и направление проекта газопровода ТАПИ (Туркменистан-Афганистан-Пакистан-Индия), начатого в декабре 2015 г. В союзнической главному интересанту проекта – США – Индии уже создана необходимая инфраструктура для приёма туркменского газа, но будущее строительства афганского и пакистанского участков газопровода остаётся туманным.

Что мы имеем в сухом остатке. А имеем мы то, что обладать ресурсами - это не всегда самое главное. Не менее важно умение их продать, это целое искусство. А не попасть в кабальную зависимость от одной страны. Ей Богу, мне это напоминает ситуацию в еще одной стране, гораздо большей по размеру и с большими запасами газа. Которые складывали яйца в одну корзину чуть ли не до последнего времени, менеджеры жирели и выдавали победные реляции о том, как все хорошо и вообще аналогов нет.

Хорошо, что хватило ума в последние годы диверсифицировать потоки, начать развивать промышленность и отказаться от кабальных соглашений о разделе продукции. Это внушает осторожный оптимизм и надежду, ну не может быть такого, чтобы две страны, имеющие самые крупные запасы газа в мире, не смогли бы найти продавца

Почему Туркмения не стала вторым Кувейтом. Часть 3
 
[^]
Agebt
5.02.2025 - 08:04
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 957
Все. Следующая подобная тема будет о канадской нефти и о том, какую выгоду может получить США, если она станет 51 штатом.

Это сообщение отредактировал Agebt - 5.02.2025 - 08:06

Почему Туркмения не стала вторым Кувейтом. Часть 3
 
[^]
pico
5.02.2025 - 08:05
101
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 4851
просто Кувейт сначала экономически развился, а потом дворцы строить начал, а не наоборот. Так эти еще и памятников золотых себе при жизни наебенили. А говорят туркмены мудры. А получается, что хуй хрустальный не в те руки попал....
 
[^]
Agebt
5.02.2025 - 08:08
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 957
Цитата (pico @ 5.02.2025 - 08:05)
просто Кувейт сначала экономически развился, а потом дворцы строить начал, а не наоборот. Так эти еще и памятников золотых себе при жизни наебенили. А говорят туркмены мудры. А получается, что хуй хрустальный не в те руки попал....

Милейший, вы бы для интереса прочитали бы статью, а потом писали свое мнение. Причины гораздо глубже и серьезнее, нежели банальные штампы про дворцы. Кувейтские шейхи и эмиры тоже имели дворцы до открытия нефти, национальная традиция, знаете ли, такая, восточные понты.
 
[^]
Фантоци
5.02.2025 - 08:13
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.06.23
Сообщений: 549
Цитата (Agebt @ 05.02.2025 - 08:08)
Милейший, вы бы для интереса прочитали бы статью, а потом писали свое мнение. Причины гораздо глубже и серьезнее, нежели банальные штампы про дворцы. Кувейтские шейхи и эмиры тоже имели дворцы до открытия нефти, национальная традиция, знаете ли, такая, восточные понты.

Ну вот попонтовались, а мы прочли чудесную статью про восточную мудрость. 😅

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
W0000
5.02.2025 - 08:16
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.10
Сообщений: 5620
 
[^]
Agebt
5.02.2025 - 08:17
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 957
Цитата (W0000 @ 5.02.2025 - 08:16)

Что за фильм?
 
[^]
Т62А056
5.02.2025 - 08:18
33
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 431
Цитата (Agebt @ 5.02.2025 - 10:08)
Цитата (pico @ 5.02.2025 - 08:05)
просто Кувейт сначала экономически развился, а потом дворцы строить начал, а не наоборот. Так эти еще и памятников золотых себе при жизни наебенили. А говорят туркмены мудры. А получается, что хуй хрустальный не в те руки попал....

Милейший, вы бы для интереса прочитали бы статью, а потом писали свое мнение. Причины гораздо глубже и серьезнее, нежели банальные штампы про дворцы. Кувейтские шейхи и эмиры тоже имели дворцы до открытия нефти, национальная традиция, знаете ли, такая, восточные понты.

Ничего они не имели, кроме верблюжьего говна и построек из него же. Как начали тазиками нефть собирать и за баксы продавать, так и попёрло у них. Подсобрали бабла, вложились в инфраструктуру и только потом уже понеслись дворцы/заводы/пароходы...
 
[^]
Урхан
5.02.2025 - 08:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 11028
Цитата (Agebt @ 5.02.2025 - 08:17)
Цитата (W0000 @ 5.02.2025 - 08:16)

Что за фильм?

"Не бойся, я с тобой". Правда, там Азербайджан.

Это сообщение отредактировал Урхан - 5.02.2025 - 08:21
 
[^]
Китык
5.02.2025 - 08:22
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.01.25
Сообщений: 121
История Туркменистана прочитана, но лучше было для начала было запилить тему Кувейта, что там было с историей, политикой и экономикой. Что бы обьективно можно было сравнить две страны.
 
[^]
Урхан
5.02.2025 - 08:25
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 11028
Я долго понять не мог, почему "духи" так сердно долбят таджикскую границу, где стоят российские погранвойска, и не трогают туркменскую. Когда задал этот вопрос брату, офицеру-пограничнику, он мне все и обьяснил. У туркменов с афганцами границы как таковой не существует. Афганцы спокойно таскают через них свой дурман-товар, откуда он расползается по всей Средней Азии и России.
 
[^]
Agebt
5.02.2025 - 08:26
17
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 957
Цитата (Т62А056 @ 5.02.2025 - 08:18)
Ничего они не имели, кроме верблюжьего говна и построек из него же. Как начали тазиками нефть собирать и за баксы продавать, так и попёрло у них. Подсобрали бабла, вложились в инфраструктуру и только потом уже понеслись дворцы/заводы/пароходы...

При чем тут эмир? Верблюжье говно может собирать простой народ и с голоду пухнуть, а эмир жить во дворце. Проблема совершенно в ином - геологии и географии. Катар на побережье, строй себе СПГ-терминалы и продавай. Кроме того, у них неглубокие пласты, а не надо бурить на 4,68 тысячи метров, как на Галкыныше. нет сероводорода - значит не надо специального оборудования и дорогой переработки. Но, главное, еще и география. Туркмения - это сухопутная страна, при том ну очень в большой глубине. Рядом нет страны, которая нуждается в огромных количествах газа. Зато есть неспокойный Афганистан, горы и Каспий, что создает кучу проблем с транспортировкой газа. Вот и надо тянуть газопроводы за тысячи и тысячи километров. Если бы Катар поменять местами с Туркменией - то было бы примерно одинаково, что и сейчас.

Но для некоторых объективные причины тьфу, у них все сводится стандартной формуле про отсутствие демократии, дворцы и так далее. Да, от руководства тоже, много что зависит, но далеко не на первом месте в данном случае

Это сообщение отредактировал Agebt - 5.02.2025 - 08:56
 
[^]
дурной
5.02.2025 - 08:28 [ показать ]
-23
av74
5.02.2025 - 08:29
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7351
А чем плохо СРП если в нем нормально оговорить все условия? Это вполне нормальная практика, только долбоебы верящие в мантру, что полезные ископаемые принадлежат народу против такой схемы. Нам все равно Газпром или Роснефть разрабатывает или иностранцы, людям с этого один хрен ничего не перепадает. В 90-х коммуняки в Госдуре похоронили все проекты, а потом популист Путин прикрыл последнее на Сахалине, хотя там была хорошая экономическая эффективность.

И кстати насчёт взаимодействия с Газпромом и тот взрыв на газопроводе. В 2008 году цены на газ были на максимумах, а в 2009 резко обвалились, но по договору Газпром должен был продолжать выкупать туркменский газ в убыток, а тут хуяк и чисто случайно произошел такой форс-мажор, прямо совпадение.
 
[^]
pico
5.02.2025 - 08:33
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 4851
Цитата (Agebt @ 5.02.2025 - 13:08)
Цитата (pico @ 5.02.2025 - 08:05)
просто Кувейт сначала экономически развился, а потом дворцы строить начал, а не наоборот. Так эти еще и памятников золотых себе при жизни наебенили. А говорят туркмены мудры. А получается, что хуй хрустальный не в те руки попал....

Милейший, вы бы для интереса прочитали бы статью, а потом писали свое мнение. Причины гораздо глубже и серьезнее, нежели банальные штампы про дворцы. Кувейтские шейхи и эмиры тоже имели дворцы до открытия нефти, национальная традиция, знаете ли, такая, восточные понты.

перечитал и остаюсь при своем мнении - не умеют туркмены в современную экономику - а были все возможности стать лидеров в Центральной Азии, но не судьба - Баши надо было писать "вечные книги" на золоте, скупать драгоценности не прицениваясь, разводить лошадок и строить Белый город за оххулиарды долларов (газовых/нефтяных не?). да понтоваться на все земле о бесплатном электричестве для граждан и тому подобное. А то, что в результате вышло обосрамшись, так Аллах не Игошка - видит немножко. У нас говрят, если Бог хочет наказать человека, он лишает его разума.
 
[^]
vingud
5.02.2025 - 08:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.22
Сообщений: 2205
Цитата (Т62А056 @ 05.02.2025 - 08:18)
Ничего они не имели, кроме верблюжьего говна и построек из него же. Как начали тазиками нефть собирать и за баксы продавать, так и попёрло у них. Подсобрали бабла, вложились в инфраструктуру и только потом уже понеслись дворцы/заводы/пароходы...

Да, да, именно шейхи тазиками и собирали, а потом их жены (благо у них их много) челноками на верблюдах в Европу её возили продавать.. Со времен ост-индской компании на бизнесе аборигенов зарабатывают колониальные державы.. К слову наши месторождения приносят так же прибыль тоже далеко не только РФ.. При таком распределении ресурсов становится вполне понятно почему золотой миллиард живёт значительно лучше остального мира.. И вся мировая экономика построена так, что если ты делишься своими доходами, то тебе дают работать, если нет - то санкции, революции и прочая еботня ждёт твою страну..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alpnikitos
5.02.2025 - 08:36
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.08.11
Сообщений: 853
Как бы там ни было, но я не встречал в Москве гастеров из Туркмении!)))
Зато таджиков и узбеков - тьма!)))
 
[^]
smashSR
5.02.2025 - 08:36
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18813
вся их проблема в средневековом " генерал-адмирал". который не хочет ничего кроме чесания чсв и золотых памятников с эйфелеву башню. Дейнерис " да нормальная у нее жопа". на него нет
 
[^]
combatunit
5.02.2025 - 08:39
13
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7941
Цитата (alpnikitos @ 5.02.2025 - 12:36)
Как бы там ни было, но я не встречал в Москве гастеров из Туркмении!)))
Зато таджиков и узбеков - тьма!)))

Как где-то может появиться гастер из Туркмении, если оттуда выехать надо постараться?
 
[^]
Agebt
5.02.2025 - 08:48
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 957
Цитата (av74 @ 5.02.2025 - 08:29)
А чем плохо СРП если в нем нормально оговорить все условия? Это вполне нормальная практика, только долбоебы верящие в мантру, что полезные ископаемые принадлежат народу против такой схемы. Нам все равно Газпром или Роснефть разрабатывает или иностранцы, людям с этого один хрен ничего не перепадает. В 90-х коммуняки в Госдуре похоронили все проекты, а потом популист Путин прикрыл последнее на Сахалине, хотя там была хорошая экономическая эффективность.

И кстати насчёт взаимодействия с Газпромом и тот взрыв на газопроводе. В 2008 году цены на газ были на максимумах, а в 2009 резко обвалились, но по договору Газпром должен был продолжать выкупать туркменский газ в убыток, а тут хуяк и чисто случайно произошел такой форс-мажор, прямо совпадение.

Потому что никогда тебе нормальные условия не оговорят. Азербайджан тоже заключил "Контракт века" на охуенных условиях - 80% доходов остается Азербайджану.
Только вот там есть очень интересное условия - сначала доходы практически целиком уходят разработчикам на покрытие доходов. То есть компании снимают сливки при самой низкой себестоимости продукции. А вот Азербайджан начинает получать когда произошло падение добычи и ее надо постоянно интенсифицировать, то есть ее стоимость постоянно возрастает. И в результате при 80% процентах прибыли Азербайджан получит половину от силы, остальное - кожаным микрофоном по губам. В нефтегазовых ТНК сидят не лохи и знают, как снять весь цимес. А если не согласен - разрабатывай сам, не можешь - так проблемы негров шерифа не ебут

Это сообщение отредактировал Agebt - 5.02.2025 - 09:07
 
[^]
RusLandiya
5.02.2025 - 08:48
4
Статус: Offline


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 32587
Проблема туркмен еще в том, что своей научно-инженерной школы нет, а отдавать добычу в концессию не хотят. Китайцы им наглядно показали, что это такое и чем пахнет. И с логистикой большие проблемы.
Да и с безопасностью для иностранных граждан в последнее время стало хуже.
 
[^]
combatunit
5.02.2025 - 09:03
2
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7941
Цитата (RusLandiya @ 5.02.2025 - 12:48)
Проблема туркмен еще в том, что своей научно-инженерной школы нет, а отдавать добычу в концессию не хотят. Китайцы им наглядно показали, что это такое и чем пахнет. И с логистикой большие проблемы.
Да и с безопасностью для иностранных граждан в последнее время стало хуже.

При таком подходе или ресурсы должны быть по сложности добычи "Два раза кайлом ударить", или тяжко им будет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21737
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх