Бессмертный Полк ЯП. Ковалёв Иосиф Петрович

Прошу не ломать. Будет 15 постов. Как закончу, скажу.

Тема относительно небольшая. И просматривая документы по ней я вспоминал о казусе, который относится больше к рекламе, нежели к подобным делам. Вот об этом.

В далёкие 90-ые у компании Microsoft был рекламный слоган - «Куда ты хочешь пойти сегодня?». Для рекламы на японском рынке его перевели на японский язык. Но что-то там в Японии не заладилось. Стали проверять, перевели обратно, получилось следующее: - "Если вы не знаете, куда вы хотите попасть, мы сделаем все, чтобы вас поймали".

По крайней мере так было в учебниках. И в этом случае произошло точно так же. Только вместо японского – немецкий.

Так вот. В теме Бессмертный полк на ЯПе ЧеширКо написал:

Родной прадед по линии матери Василий Ковалёв. Попал в плен во время Харьковской операции. Умер в концлагере в западной Германии 6 декабря 1944 года. Там же и захоронен.
Его брат Иосиф тоже пропал без вести, до сих пор не найден. Третий – Андрей, вернулся и я его немного помню.
По линии отца погибли все.

В переписке выяснилось, что Ковалев Иосиф Петрович родился в станице Александрийская, Кизлярский р-н, Орджоникидзевский край. Год рождения точно не неизвестен. Приблизительно 1910-1911. И призывался из этой же станицы.

На семейном фото Ковалёв Иосиф Петрович в центре. Справа его брат, Андрей Петрович – он вернулся с войны. А слева внизу – Василий Петрович. К нему нам предстоит вернуться в одной из следующих тем. Оказалось, что место его захоронения не известно.

На сайтах ЦАМО «Память народа» и «ОБД-Мемориал» был найден документ.

Документ 1.

Это страница 186 печатной Книги Памяти республики Дагестан, том 5. По ней следует, что:

Ковалев Иосиф Петрович, 1907 г.р. Уроженец ст. Александрийская Кизлярского р-на. Призван Кизлярский ГВК, Орджоникидзевский край, Кизлярский окр., г. Кизляр. Дата выбытия: 16.12.1941 г.

Ссылка на документ

Книги Памяти не являются документом в прямом смысле этого слова, но кое-что полезное там можно выяснить. Так же и в этом случае.

Запись о Иосифе Петровиче обрывается на той странице и продолжается на следующей. С точки зрения вёрстки, это не очень хорошо. Но что получилось, то получилось.

А на следующей странице в продолжении записи об Иосифе Петровиче - погиб в плену 16 декабря 1941 года. То есть не пропал без вести, как считалось в семье. И значит, в редакции Книги Памяти республики Дагестан были основания, документальные сведения, чтобы так написать. И в факты это подтвердили.

На сайтах ЦАМО «Память народа» и «ОБД-Мемориал» были найдены следующие документы:

Документ 2.

Это донесение Кизлярского РВК от 26 июля 1946 года. По нему:

Красноармеец Ковалев Осип Петрович 1907 г.р. Уроженец Грозненская обл., Кизлярский р-н, Александриевский с/с. Призван 13.07.1941 г. Кизлярским РВК, Грозненская обл., Кизлярский р-н

Признан пропавшим без вести с февраля 02.1942 г.

Ссылка на документ

Непосредственно в донесении, в графе «Ближайшие родственники и где проживают» указано – жена, Ковалева Клавдия Григорьевна, Грозненская обл., Кизлярский р-н, Александриевский с/с..

В переписке с ЧеширКо имя жены было подтверждено. И, вероятно, она запечатлена на той семейной фотографии слева от Иосифа Петровича.

Так как эти донесения в военкоматах обычно записывали со слов родственников, особенно сведения - когда прекратилась письменная связь, адрес, откуда были письма, то можно предположить, что настоящее имя Иосифа Петровича было Осип. Или его жена так называла. И в данном случае именно это помешало ЧеширКо самостоятельно найти следующий документ. Плюс еще неправильная вёрстка в Книге Памяти, когда информация не было доступна на одной странице.

Документ 3

Это карта военнопленного. По описанию:
Ковалов Осип Петрович, дата рождения - 03.04.1907. Уроженец - Орджоникидзевский край.
Попал в плен 26.08.1941 г. в районе г. Новозыбков (Брянская обл. прим. Maksimoss)
Скан этого документа подробно будет представлен чуть позже.

О событиях тех дней.

Красноармеец Ковалев Иосиф Петрович (Осип Петрович) воевал в составе 275 стрелкового полка 117 стрелковой дивизии первого формирования. На период с третьей декады августа 1941 года в до конца 1941 года свободном доступе есть только одно боевое донесение штаба 117 сд от 09.11.1941 г. и одно упоминание о дивизии в журнале боевых действий 60 сд от 19.10.1941 г. о том, что 60 сд не смогла достигнуть нового района обороны, так как автотранспорт (100 машин) из 117 сд не прибыл (ссылки не ставлю, но они сохранены, если кому нужно что-то уточнить).

Отсутствие документов, и то, что были сведения о планах по передаче такого количества автомашин говорит о том, что дела у 117 стрелковой дивизии первого формирования шли плохо.

Из ВИКИ:
12 августа 1941 года 117-я дивизия оказалась на острие немецкого наступления на Гомель, была отброшена за р. Сож и вошла в подчинение 28-го стрелкового корпуса. Продолжая отступать под натиском противника, приняла участие в Киевском сражении и была фактически уничтожена в киевском котле в сентябре 1941 года.
Официально расформирована 27 декабря 1941 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/117-я_стрелко...о_формирования)

Так же в Документ 3 указано, что Ковалов Осип Петрович находился в лагере шталаг VI B. Погиб в плену 16.12.1941 г. Место захоронения: Порц

Ссылка на документ

И тут у меня возникли непонятки. Лагерь Stalag VI B находился в Меппен (нем. Meppen) — город в Германии, районный центр, расположен в земле Нижняя Саксония. А Порц, это пригород Кёльна. От Меппен до Порца 210 км. Поначалу я думал, что в описании к документу ошибка, это часто бывает. xli перевёл документ, за что ему безмерная благодарность. Три следующих поста полностью его.

А теперь о карте военнопленного подробно. Эта карточка написана с двух сторон, и внизу первой страницы есть перевёрнутая надпись. Поэтому будет три скана.

Первый скан – первая страница карточки военнопленного.

Текст xli без правок.

Цитата

a) Personalkarte I: Personelle Angaben - карточка пленного: личные данные
Kriegsgefangenene=Stammlager: Stalag VI/B - Шталаг VI/B (располагался в Нижней Саксонии, район Верзен (Neu-Versen), город Меппен (Meppen).
Карандашом дописано: zulifrt(=zuliefert) VI G Bonn - доставлен в Шталаг VI/G, Бонн. (город Бонн - от Порца за Рейном, ~30 км выше по течению. Хотя на картах расположение лагеря примерно в районе Порца, на том же берегу)
Красный/черный крест - метка, что пленный умер.
b) KOWALOW JOSIP - Ковалов Осип Петрович - имя подправили OSSIP.
Geburtstag und -ort - дата и место рождения: 03.04.1907, Александровск
Religion: orth - вероисповедание - православный
Vorname des Vaters - имя отца: Петр
Familienname der Mutter - фамилия матери: Полушкина (она на семейном фото на переднем плане, рядом с Василием Петровичем. Прим. Maksimoff)
c) Staatsangehorigheit - гражданство/национальность: Russe - русский
Dienstgrad: schutze - звание - стрелок
Truppenteil - наименование части - 275 пехотный полк (117 стр див)
Civilberuf - гражданская профессия: Bauer - аграрий
Gefangenname (Ort und Datum) - пленение (место и дата): Новозыбков, 26.08.41
d) Nähere Personalbeschreibung - приближенное описание
Große - рост - 172
Haarfarbe: shwarz - цвет волоc - черный
Besondere Kennzeichen: keine - особые приметы - нет
Имя и адрес близких для сообщения: Kowalewa Klavdia, Орджаникидзевский край, Кизлярский р-н, Алекснадрийское. Адрес по-русски: Ставропольский край, Кисловодский р-н, Александрейское.
e) Belehrt uber das vorbei betr. Verkehr mit deutschen Frauen. пометка: Прошел инструктаж о запрете сношений с немецкими женщинами.
f) еще пара раз написана дата смерти. На русском и на немецком
g) запись про исключение из списков Шталага VI-G Bonn
e) послевоенная пометка про обработку карточки, 1947 год.

Нижняя часть первой страницы карточки, перевёрнуто.

Текст xli без правок.

Am 16.12.41 aus(shließen aus) Arb(eit) Kdr(Kommando) 261 / Porz - исключен 16.12.41 из Рабочей Команды 261 / Порц
verstorben - умер.

По тому, как написан год 41 видно, что номер команды именно 261, а не 26i. Рабочая Команда – в данном случае вроде филиала лагеря военнопленных, по месту расположения работ.

Это сообщение отредактировал Maksimoff - 22.12.2024 - 16:36

Вторая страница карточки

Текст xli без правок.

a) отметки о сделанных прививках
08.10.41 Pocken - против оспы
03.10.41 - возможно тиф/туберкулез
08.10.41 - возможно тиф/туберкулез
b) Erkrankungen - заболевания
Oedeme - отек - по 27.11.41 в госпитале Hasel... (неразборчиво)
c) Verzetzungen - перемещения
22.11.41 перемещен в Шталаг VI/G (после этого запись о помещении в госпиталь)
d) Kommandos - отправка на работы
09.10.41 Pi(onier) Park Porz = некий инженерный парк в Порце.
10.10.41 AK Porz 261
27.11.41 AK Porz 261

Цитата закончена.

И всё стало понятно.

ФИО было искажено, так как в карточке на немецком не смогли написать букву Ё и написали О. КавалОв. На всякий случай я проверил, не мог ли кто-либо из Коваловых погибнуть в этих местах, но нет. Именно Ковалёв Иосиф Петрович был захоронен на кладбище пригорода Кёльна – Порц.

На скане карта 1940 года.

В то время кладбище находилось не в самом городке, а за его пределами.

Расположение братского захоронения на кладбище Порц по гартам Гугл. На скане расположение захоронения на кладбище Порц отмечено жёлтым. Красное – границы кладбища.

Карта Гугл

По данным сайта ЦАМО «ОБД-Мемориал» там похоронены 20 советских военнопленных из рабочих команд 261 и 253. Девять, умерших в 1941 году, восемь в 1942-м, два в 1944-м и один в 1945-м.

Так же на этом кладбище похоронены трое советских граждан, угнанных на работу в Германию, остарбайтеры. Все ссылки ставить не буду, вот для примера:

Горб Надя, 08.07.1926 г.р. Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Днепропетровск. Умерла 28.05.1944 г. Девочке не было 18-ти.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78414342

Документ из немецкого архива. Карта пациента.

Вероятно, все трое похоронены в этом же захоронении. Но тут могут быть сомнения, потому что в тексте донесения со списками захороненных гражданских указано, что они захоронены на общинном кладбище Порц/Рейн Германия, место захоронения русских и польских граждан. А на кладбище г. Порц есть братская могила, видимо католическая, с типовыми крестами, которые устанавливали на многих могилах советских граждан на кладбищах Леверкузен-Шлебуш, Кельн-Мюльхайм, Кёнигсвинтер-Иттенбах и многих других. И имена на этих крестах в Порц есть.
Порц/Рейн, Порц на Рейне и Порц это один и тоже городок.

В 2010-2020 году посольство РФ в ФРГ составляло списки захоронений наших советских военнопленных и граждан в Германии. По данным посольства на кладбище Порц похоронены 48 человек. Но имён на обелиске нет. Есть ли список имён в самом посольстве – неизвестно.

Карта Отдела по военно-мемориальной работе Посольства Российской Федерации в ФРГ
Музей Берлин-Карлсхорст. Советские военные мемориалы в Германии.

Страница захоронения.

ЧеширКо

Место захоронения твоего прадеда, Ковалёва Иосифа Петровича найдено.

Единственное, что в данной ситуации можно еще сделать, на мой взгляд, это на постаменте захоронения прикрепить, или рядом поставить плиту с именами всех похороненных. Естественно с разрешения немцев и при участии сотрудников посольства. Дадут ли немцы такое разрешение сейчас, не знаю. Они и раньше с большой неохотой вносили новые имена на установленные ранее обелиски. Даже со стопроцентным документальным доказательством гибели в данном месте. А сейчас…

Попробуй. Список лучше всего спросить непосредственно в посольстве. У меня из 48 только 20 имён. Вот их контакты:

Посол Российской Федерации в Федеративной Республике Германия

Сергей Юрьевич НЕЧАЕВ
Адрес - Unter den Linden 63-65, 10117 Berlin. Тел.: +49 30 229 11 10, +49 30 229 11 29. Факс: +49 30 229 93 97
E-Mail: berlin@mid.ru

Отдел по увековечению памяти погибших при защите Отечества при Посольстве России в Федеративной Республике Германия

Руководитель - Титкова Ольга Ивановна
Адрес - Унтер ден Линден 63-65. 10117 Берлин. Тел.: + 49 (0) 30 224-87-580. Факс: + 49 (0) 30 229-93-97
E-Mail: bfkg@russische-botschaft.de

Представительство Минобороны России по организации и ведению военно-мемориальной работы в Федеративной Республике Германия

Советник Посольства Российской Федерации в ФРГ, руководитель представительства - Лукьянова Анастасия Александровна.

Адрес - Унтер ден Линден, 63-6510117, Берлин. Телефон +49 (0) 30 224-87-580. Факс +49 (0) 30 229-93-97.
E-mail uppzo_germ@mil.ru



Это сообщение отредактировал Maksimoff - 22.12.2024 - 17:37

У меня всё.


Мои темы об архивном поиске. Возможно, что такие примеры кому-то помогут

Бакумцев Петр Акапсимович. Писари писали, как умели.
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2777925.html

Курбатов Степан Алексеевич. Метод «Цепочка». Связываем несвязываемое.
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2780788.html

Ибакаев Кубакой Ибалович. «Цепочка 2.0.»
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2783766.html

Дорош Андрей Федотович. Дороги и мосты важны при перезахоронении.
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2793990.html

Лютек Иннокентий Петрович. Почерковедение помогает.
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2797231.html

Каменев Кирилл Иванович. Ищем пробелы.
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2808412.html

Галиакбаров Ахмады. Ждём ответов из посольств.
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2826886.html

Качаров Рубен Амбарцумович. Ждём ответов из посольства.
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2859089.html

Вот немчура педантичная, тут блядь на госуслугах пока справку получишь что ты не лошадь раньше помрешь

Как всегда плюс от постоянного читателя тем! Прошу, не останавливайте поиск, который очень важен для каждого, кому Вы помогли!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Спасибо, Maksimoff!

Спасибо большое за отличную работу ! Раз такое дело подкину тебе задачку я вспомнил дела минувших дней юность .В детстве мы копались в лесах под Нарвой и в воронке нашли табличку из аллюминия со звездой и фамилией Кондаков (Имя вроде A) 1924 . Не знаю знают ли родственники место захоронения и можно ли их найти . Короче два неизвестных - Сам боец , Родственники . Место примерно помню -Километр на километр . Возьмёшся ?

Низкий тебе поклон, Maksimoff!

Напиши мне в личку подробнее. Что за табличка? Табличка как на могильном кресте, временном обелиске? Останки там присутствовали? Что еще было в сопутке (гильзы, предметы)? Где нашел точнее, можно даже скан карты с районом.

Вот и ещё кто то вернулся с той войны

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я не один. Со мной был xli . С ним любой немецких архив как бюро справок в райцентре. Всё просто и понятно. Давай ему книгу про домового подарим. С автографом автора и главного героя.

Это сообщение отредактировал Maksimoff - 22.12.2024 - 18:35

Давайте. Напишите в личку свои ФИО, адрес, индекс и кому и как подписать.