Известные люди, чьи могилы утрачены навсегда

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Michael76
16.08.2024 - 10:14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 24770
157
Кажется логичным, что в списке знаменитостей с потерянными захоронениями должны находиться личности из «преданий старины глубокой». Минули века, стерлась память, и в истории остались лишь дела и поступки, а не бренные останки, захороненные неизвестно где. Но бывает, что последнее пристанище известного человека утрачивается в современную эпоху. Просто по стечению обстоятельств.

В мире существует малочисленное движение людей, называющих себя некрополистами. Они ищут заброшенные могилы знаменитостей и восстанавливают утерянные захоронения. Но даже таким энтузиастам не под силу разгадать последний секрет таких известных личностей, как например Марина Цветаева.

Известные люди, чьи могилы утрачены навсегда
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Michael76
16.08.2024 - 10:14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 24770
Марина Цветаева — Елабуга
Поэтесса добровольна ушла из жизни в последний день лета 1941 года — 31 августа. Это произошло в Елабуге, куда Марина Ивановна отправилась в эвакуацию из местечка Болшево под Москвой (ныне — район города Королева). Ее похоронили на местном Петропавловском кладбище 2 сентября без почестей и ритуалов. Единственный человек, о присутствии которого на траурной церемонии известно точно, это сын Цветаевой Георгий. Но он по достижению 18 лет в 1943 году отправился на фронт и погиб в 1944-м под Витебском.

Известно также, что на могиле Марины Цветаевой поставили простой деревянный крест с табличкой, но в военные годы он исчез, и холмик остался без опознавательных знаков.

Поисками захоронения занялась в 1960 году младшая сестра поэтессы Анастасия Цветаева, но ей не удалось найти ни одного свидетеля, присутствовавшего на похоронах. Единственное, что она смогла узнать, это приблизительный район Петропавловского кладбища, где в 1941 году хоронили умерших. Анастасия Ивановна увидела там высокую раздвоенную сосну и вспомнила, как в детстве, когда еще обе сестры были гимназистками, они любили забираться на точно такое же дерево и подолгу разговаривали, сидя на разных его ветках.
Сестра Цветаевой увидела в этом знак и решила, что Марина покоится именно под этой сосной. Там и установила крест, который спустя 10 лет заменили на гранитный памятник. Фактически же подтвердить, что это и есть могила поэтессы, не представляется возможным.

Это сообщение отредактировал Michael76 - 16.08.2024 - 10:15

Известные люди, чьи могилы утрачены навсегда
 
[^]
Michael76
16.08.2024 - 10:15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 24770
Михаил Кошкин — Харьков
Создатель легендарного танка Т-34 Михаил Ильич Кошкин был человеком весьма впечатлительным и переживал, что серийный выпуск его детища идет очень тяжело. На фоне переутомления он в 1940 году простудился и не стал обращаться к врачам. В итоге Кошкин так запустил болезнь, что когда спасать конструктора прилетели медики из Москвы, что-либо сделать они были бессильны. Кошкину удалили одно легкое, но это не помогло, и Михаил Ильич скончался в сентябре 1940-го в возрасте 41 года.

Известные люди, чьи могилы утрачены навсегда
 
[^]
Michael76
16.08.2024 - 10:16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 24770
Дело было в Харькове, и конструктора похоронили на Первом городском кладбище. Есть и другая версия — тело кремировали, а прах хранился в колумбарии. Но общее тут одно — в годы войны и кладбище, и крематорий с колумбарием были разрушены сильными вражескими бомбежками. Легенда говорит, что фашисты намеренно мстили Кошкину за Т-34, но верится в это с трудом. В любом случае место захоронения утрачено навсегда: крематорий после освобождения Харькова снесли, а на месте кладбища со временем разбили Молодежный парк.

Известные люди, чьи могилы утрачены навсегда
 
[^]
Michael76
16.08.2024 - 10:18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 24770
Вольфганг Моцарт — Вена
От современной эпохи погрузимся в глубины истории, сделав недолгую остановку в XVIII веке, чтобы прояснить обстоятельства захоронения Вольфганга Амадея Моцарта.

Пушкин возвел в абсолют версию насильственной гибели композитора от яда из рук его верного друга Сальери. Однако сегодня доказано — никакого отношения к смерти Моцарта Сальери не имел. Но отчего умер композитор, к слову, не отличавшийся крепким здоровьем, неизвестно. Источников не сохранилась, могила не найдена.

Известные люди, чьи могилы утрачены навсегда
 
[^]
Michael76
16.08.2024 - 10:18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 24770
С ней произошел вот какой казус. Дело в том, что в XVIII веке в Австро-Венгерской империи существовало несколько разрядов похорон. По низшему и бесплатному хоронили бедняков в общих могилах. Третий разряд был самым дешевым, и именно его выбрала жена Моцарта (семья пребывала в бедности). Согласно правилам, по третьему разряду покойника хоронили тоже в общей могиле, но на пять человек и в отдельном гробу.

Традиции отмечать общие могилы памятником тогда не существовало, супруга Моцарта на похоронах не присутствовала (она тяжело заболела). По сути, о местоположении могилы знало лишь несколько близких друзей. И когда в 1796 году (спустя пять лет после смерти) вопросом озаботились всерьез, выяснилось, что показания присутствующих сильно отличаются друг от друга. Одним словом, могилу просто потеряли. В 1859 году, основываясь на плане венского кладбища Святого Марка, определили приблизительное захоронение Моцарта и поставили памятник.

Это сообщение отредактировал Michael76 - 16.08.2024 - 10:19

Известные люди, чьи могилы утрачены навсегда
 
[^]
Michael76
16.08.2024 - 10:19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 24770
Александр Македонский — Египет
Чем ниже по исторической лестнице, тем больше слухов и домыслов по поводу расположения могил знаменитостей. Про Александра Македонского история сохранила много сведений. Но не место последнего упокоения полководца. По поводу нахождения гробницы Македонского спорят Греция и Египет, но что толку, если известная юридическая поговорка гласит: «нет тела, нет дела».

Македонский скончался в 32-летнем возрасте в июне 323 года до нашей эры в Вавилоне. Тело забальзамировали, и небывалая по пышности траурная процессия двинулась в Македонию на родину полководца. Однако по пути она почему-то сменила маршрут и оказалась в египетском Мемфисе. Там, как гласит легенда, и построили храм с мавзолеем для окончательного упокоения. Куда они потом делись, неизвестно. Может быть, снесли христиане в середине первого тысячелетия, когда устраивали гонения на язычников. Может быть, это сделали арабы, которые принесли на египетскую землю новую религию.

В любом случае раскопки невозможны — под мечетью Наби-Даниэль делать это нельзя, да и остальные места плотно застроены, поэтому археологи ведут работы не там, где хотят, а там, где им разрешают. А вот в Греции специалистам копать можно везде, и время от времени они обнадеживают мир очередной сенсацией, которая на поверку оказывается дутой. В общем, ни хрустального саркофага, ни забальзамированных останков.

Известные люди, чьи могилы утрачены навсегда
 
[^]
Michael76
16.08.2024 - 10:22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 24770
Арина Родионовна — Санкт-Петербург
И напоследок вернемся из глубокой старины в век девятнадцатый, чтобы ответить на вопрос о нахождении могилы пушкинской няни Арины Родионовны. Известно, что она умерла в возрасте 70 лет летом 1828 года в доме сестры Пушкина в Петербурге. Сам поэт приехать на похороны не смог, и ими распоряжался Николай Павлищев, муж сестры Ольги.

В то время могилам крепостных, коей являлась Арина Родионовна, внимания не уделялось, поэтому единственное свидетельство о смерти нашли лишь в книгах Смоленского кладбища. Сделанная запись гласила: «Ирина Родионова дому 5-го класса чиновника Пушкина служащая женщина». Спустя три года Александр Сергеевич искал место упокоения своей «мамушки», как он ее называл, но безуспешно.

В 1977 году на Смоленском кладбище установили мемориальную табличку, но она лишь констатирует факт захоронения «доброй старушки» без уточнения места.

Известные люди, чьи могилы утрачены навсегда
 
[^]
Michael76
16.08.2024 - 10:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 24770
на этом у меня все. Спасибо за внимание
Жорик-Историк

Это сообщение отредактировал Michael76 - 16.08.2024 - 10:23

Известные люди, чьи могилы утрачены навсегда
 
[^]
foogas
16.08.2024 - 10:25
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 3260
Спасибо, интересно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Таканохана
16.08.2024 - 10:25
110
Статус: Offline


Йокодзуна

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 5248
Могила любого человека рано или поздно будет утрачена. А мертвым вообще похрену. Так что лучше пусть развеют, как в фильме "Большой Лебовски".
 
[^]
qwakerNK
16.08.2024 - 10:37
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.06.21
Сообщений: 71
Шобили как то в юности на могиле Цветаевой. Тихое местечко
 
[^]
Кузмичь
16.08.2024 - 10:41
36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 7274
Хризостом Вольфганг Амадей Моцарт по паспорту
Еще можно в список добавить Чингисхана, тоже хз где прикопали

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gods02
16.08.2024 - 10:41
14
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3204
Чингис-хана че не вспомнил?
 
[^]
Немаловажный
16.08.2024 - 10:44
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.02.20
Сообщений: 63
Как говорится: мир праху твоему. Главное, что тело предали земле, а остальное уже неважно.
 
[^]
Хунху3
16.08.2024 - 10:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4252
Цитата (gods02 @ 16.08.2024 - 10:41)
Чингис-хана че не вспомнил?

так буряты меня уверяли, что знают, где могила
на острове там каком-то у них
 
[^]
АлыйВит
16.08.2024 - 10:46
33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 7049
Цветаева была самоубийцей, поэтому её похоронили, скорее всего, за оградой кладбища.
Бывал я там. Елабуга - уютный городок.
 
[^]
Michael76
16.08.2024 - 10:52
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 24770
Цитата (gods02 @ 16.08.2024 - 10:41)
Чингис-хана че не вспомнил?

Ермак, Александр Невский, Ярослав Мудрый, Святые мученики Глеб и Борис
 
[^]
KapitanSH
16.08.2024 - 11:01
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 3685
Цитата (АлыйВит @ 16.08.2024 - 10:46)
Цветаева была самоубийцей, поэтому её похоронили, скорее всего, за оградой кладбища.
Бывал я там. Елабуга - уютный городок.

Не соглашусь, эта традиция существовала, пока кладбища на Руси находились в ведении Русской православной церкви, то есть до 1918 года.
Как пример 14 апреля 1930 г. Владимир Маяковский покончил жизнь самоубийством. Комиссия по организации похорон Маяковского определила, что тело поэта будет кремировано в крематории Донского монастыря и до 1952 года прах Маяковского хранился в Донском колумбарии, потом его перенесли на Новодевичье кладбище, куда и по сей день приходят многочисленные поклонники поэзии Маяковского.

То есть в то время эта традиция уже отошла. А вообще на Руси, по разным источникам, хоронили за территорией кладбища самоубийц, одержимых, блудниц, проституток, актеры, иноверцы и инородцы (если в селении не было кладбища соответствующей веры), утопленников и ведьм.
 
[^]
Гнуссь
16.08.2024 - 11:06
16
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.03.16
Сообщений: 751
Цитата (Michael76 @ 16.08.2024 - 10:22)
Арина Родионовна — Санкт-Петербург
И напоследок вернемся из глубокой старины в век девятнадцатый, чтобы ответить на вопрос о нахождении могилы пушкинской няни Арины Родионовны. Известно, что она умерла в возрасте 70 лет летом 1828 года в доме сестры Пушкина в Петербурге. Сам поэт приехать на похороны не смог, и ими распоряжался Николай Павлищев, муж сестры Ольги.

В то время могилам крепостных, коей являлась Арина Родионовна, внимания не уделялось, поэтому единственное свидетельство о смерти нашли лишь в книгах Смоленского кладбища. Сделанная запись гласила: «Ирина Родионова дому 5-го класса чиновника Пушкина служащая женщина». Спустя три года Александр Сергеевич искал место упокоения своей «мамушки», как он ее называл, но безуспешно.

В 1977 году на Смоленском кладбище установили мемориальную табличку, но она лишь констатирует факт захоронения «доброй старушки» без уточнения места.

В архиве начала ХХ века указано, что Арина Родионовна похоронена недалеко от часовни Ксении Петербургской.

Подтвердить догадки историков помог архив фотографа Якова Штейнберга. Он начал снимать еще до революции и стал известен благодаря серии снимков, сделанных в Петрограде в 1917-м. Одним из его хобби была съемка могил известных людей. Его дагеротипный снимок могилы Арины Родионовны удалось отыскать в архиве.


https://www.spb.kp.ru/daily/27592.5/4943241/
 
[^]
Бамбалабес13
16.08.2024 - 11:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.21
Сообщений: 2775
Цитата (Таканохана @ 16.08.2024 - 10:25)
Могила любого человека рано или поздно будет утрачена. А мертвым вообще похрену. Так что лучше пусть развеют, как в фильме "Большой Лебовски".

Да огненная тризна , кремация - лучший вариант.
Зато можно гарантировать .
Что не восстанет во время зомби-апокалипсиса.

А после огненной тризны, реинкарнация быстрее будет, привязок к могиле, не станет.
 
[^]
BruceMinus
16.08.2024 - 11:29
8
Статус: Online


Дедушка всея Руси.

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 335
В Вологде отец Стругацких похоронен. Умер во время эвакуации из блокадного Ленинграда. Похоронен в братской могиле, могила не сохранилась, место известно очень приблизительно.
 
[^]
Laryx
16.08.2024 - 11:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Насколько я помню, и с Моцартом - не все просто.

В Зальцбурге до сих пор хранится череп Моцарта (в те времена достаточно часто голову отделяли от тела усопшего и хоронили отдельно).

dont.gif
 
[^]
AK78Mag
16.08.2024 - 12:59
1
Статус: Online


Басмач

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 1172
Цитата (Таканохана @ 16.08.2024 - 10:25)
Могила любого человека рано или поздно будет утрачена. А мертвым вообще похрену. Так что лучше пусть развеют, как в фильме "Большой Лебовски".

Вот не надо как в Большом Лебовски, слишком много пафоса 😂😂😂

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Former64
16.08.2024 - 13:17
53
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 3998
Великие люди, но сколько обычных, которые тоже были кому-то дороги?
Просто пример.
Лесная Дача. Пансионат для безродных, безнадёжно больных, инвалидов.
Просто крест с именем и датой рождения и смерти.

Проходит время и от могилы не остаётся ничего.

Как к примеру, от могилы бабы Фени, сестры моей бабушки.
Родилась в крестьянкой многодетной семье в 1905.
Не уследили, в младенчестве упала с лавки, горб и увы, ни мужа ни детей.

После того, как семью раскулачили в конце двадцатых , работала прислугой у профессуры в Новосибирске, потом вернулась в родную область, в середине пятидесятых.
Купила домик.
Много рассказывать, но в итоге оказалась в Лесной Даче.

Хоронили её я и моя мама.
Больше никого из родни не было.

Это начало девяностых...

Мой грех, так и не поставил нормальный крест, хотя заезжали постоянно - деревня моей тёщи километрах в пяти.
И вот однажды приезжаем - крест упал и дожди размыли место могилы.

И найдёшь...
И сколько на этом кладбище таких вот забытых могил!

И не только на нём.

Да, баба Феня не Кошкин, не Чингисхан, не Македонский итд.
Но знаете что я понял за свои 60 лет?

Жизнь каждого, самого незаметного человека не менее интересна, чем жизнь Великого.
Но помнят только к примеру, какого-то Героя.

Что ждёт большинство из нас?
Тоже, забвение.

Дети возможно и придут на могилку.
Возможно, придут и внуки.
Если повезёт и правнуки.
А дальше?
Вряд-ли...

Да и хрен бы с этой могилкой, прости Господи!
Главное, чтобы помнили, поминали...
И чтобы именно твои родные, прежде всего.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39443
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх