Медицина в Древнем Египте - часть 2

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hime
18.06.2024 - 13:53
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
85
Это продолжение транскрибации лекции по Медицине фараонов, исследователя и популяризатора Виктора Солкина.
Первая часть выложена здесь: Медицина в Древнем Египте.
Двигаться получается не быстро, поэтому здесь опять примерно 1/6 от общей продолжительности лекции о малоизвестной у нас области знаний - древнеегипетской медицине (много текста и 7 картинок).

Дальше – слова автора.


Не все тексты сохранились так хорошо. Только с основными я вам познакомлю. Но, тем не менее, конечно, интерес невероятный, потому что перед вами кахунский гинекологический папирус, который был связан с постановкой диагноза и с излечением именно женских болезней. Да, фрагментарность достаточно большая, это малый кусочек текста. На самом деле это большие свитки. Итак, кахунский гинекологический папирус найден великим отцом британской археологии Уильямом Мэтью Флиндерсом Петри в 1889 году в древнем городе Хетепсенусерт (современный Кахун). Это приблизительно в 150 км к югу от Каира. Свиток от двадцать девятого года фараона Аменемхета III. Это один из старейших медицинских текстов, 1825 год до новой эры, 19 век до новой эры.

Он содержит 34 параграфа. 17 из них – это наименования болезней, описание их симптомов. Восемь, к сожалению, из-за состояния свитка не читаемы. 19-й – диагностика беременных. 20-й – окуривание беременных. 20-22-е контрацепция. 26-32 – тесты на беременность (я чуть-чуть подробнее об этом скажу, как это выглядело). 33 – боли в ногах при беременности, способы помощи женщинам. И 34 – это свищи, которые связаны с определенными интимными зонами и, соответственно, специфика их извлечения. Относительно тестов на беременность – что там есть. Они детально изучались Германии в 80-х годах. Смысл заключался в том, что брали практически девственную землю (то есть, в основном там песок и минимум грунта). Также брали пшеницу определённого рода и ячмень определенного рода – самых простых вот таких, самых древних злаков. Они поливаются мочой женщины с целью узнать беременна она или нет. Делались вполне конкретные нормальные медицинские современные исследования этих тестов, которые дали следующие: действительно, результат не стопроцентный, а приблизительно 60-65 % успеха. Но, если женщина не беременна, то в указанный срок всходы не появляются. А если она беременна, потому что в моче есть уже соответствующие белки, то всходы появляются в указанное время. И если она уже на значительном сроке беременности, и она хочет узнать пол будущего младенца, то большее прорастание ячменя свидетельствует скорее всего в пользу мальчика, а больше прорастание пшеницы – в пользу девочки. Я помню цифры – из 32 взятых примеров успешными согласно вот этому древнему рецепту оказалось 22. Совсем неплохо для 19 века до новой эры.

Это сообщение отредактировал hime - 18.06.2024 - 13:54

Медицина в Древнем Египте - часть 2
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
hime
18.06.2024 - 13:54
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Помимо вот таких примеров, понятных, есть очень много примеров, которые совершенно никак не сопрягаются с современными медицинскими понятиями. Например, дама, которая хотела узнать, беременна или нет, она должна была взять луковицу определенного сорта, очистить её от шелухи и поместить её в вагину. И дальше результат зависел от того, чувствует ли она вкус лука во рту на следующий день. Известные мне современные медицинские исследования никак не оценивают этот рецепт, что ничего подобно быть не может. Но, тем не менее, вот такая практика была. И на самом деле примеров, конечно, вот таких рецептур, которые не соотносятся с современными медицинскими представлениями, внутри египетской медицины тоже достаточно много.

Медицина в Древнем Египте - часть 2
 
[^]
hime
18.06.2024 - 13:55
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Ещё один папирус, о которым я хочу рассказать для того, чтобы вы уже теперь оперировали вполне серьёзными источниками. Это знаменитый медицинский папирус Хёрст. Найден он был в 1901 году, найден феллахом (крестьянином), который, судя по всему, в погребении какого-то жреца, увлечённого медициной, нашёл целую медицинскую библиотеку. Египтяне часто помещали в своих гробницах литературные тексты любимые, какие-то личные переписки, естественно магические тексты в изобилии. Но медицинский текст, положенный в гробницу, а не переданный следующему поколению врачей, эта практика в общем-то не характерная. Здесь целая библиотека. Датируется она приблизительно 2000 годом до новой эры. Что в нём есть: 250 предписаний для лечения: сломанных костей, лихорадки, дизентерии, кровотечения, водянки, отёков, заболеваний, вызванных паразитами, болезни сердца, аневризмы, болезни печени, диабета, непроходимости кишечника, желудочных заболеваний, болезни дыхательных путей, воспаления лёгких, ожогов, рожистых воспалений, нагноений, цинги, болезни уха, носа и горла, гонореи, импотенции, и, наконец, укусов от насекомых и, помилуй господи, от гиппопотама. Дальше в конце текста есть особый косметический раздел, в котором можно найти указание о том, как избавиться от морщин, избавиться от пигментных пятен кожи, удалить родинки, окрасить волосы и брови, усилить рост волос и так далее.

Врач, пользуясь советами этого папируса, мог прописать: пилюли, микстуру, пластырь, припарки, мазь, полоскания, ингаляцию и окуривание (причём очень часто вот это окуривание является дополнением к кому-то более серьёзному медикаментозному лечению). В качестве лекарственных средств в этом папирусе упоминаются лекарственные растения, минеральные вещества, вещества органического происхождения. Лекарства очень сложны по рецептуре и, в основном, строятся на погружение ингредиентов в молоко и мёд, в различные виды жира (как растительный жир, так и животный).

Мы сразу же должны с вами вспомнить, что древние египтяне до конца своей цивилизации никакого даже шага к перегонке не сделали, перегонки они не знали. И поэтому в основном все эти настои чаще всего делались на очищенном оливковом и сезамовом масле, либо на масле морского жёлудя.

Это сообщение отредактировал hime - 18.06.2024 - 14:01

Медицина в Древнем Египте - часть 2
 
[^]
hime
18.06.2024 - 13:55
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Когда мы с вами думаем о молоке, мы сразу представляем себе молоко коровье. А вот и нет. Самое известное молоко, которое использовалось для египетских косметических рецептов, — это молоко ослицы, потому что у него очень высокая жирность, и есть некие, как уверяют современные медики, составляющие, которые действительно положительным образом влияют на кожу.

Я приведу один пример, чтобы вы понимали, насколько рецептура сложная. Это рецепт, который восходит к имени матери царя Тети (знатной дамы по имени Шеш). Бралось молоко ослицы, и дальше в определенный, конечно же, день лунного календаря (без этого никак) брался эммер, который перемалывался и замешивалась лепёшка. В эту лепёшку втирались экстракты из 16 видов трав, они входили в уже сформированное тесто. Дальше лепёшка пеклась тандыре до такой степени, чтобы корочка получилась, но чтобы внутри лепёшка была ещё сырая. Дальше лепёшка ставилась на паровую баню, и на поверхности лепёшки появляются капли масла. Вот это масло и использовалось для удаления пигментных пятен.

Этим рецептом в своё время очень заинтересовался дом Helena Rubinstein. Рецепт работающий. Конечно, это не чудо, сразу же пятна не уходят. Но тем не менее, для Африки, где сильнейшее солнце, где традиционно до сих пор дамы очень страдают от солнечных лучей, это действительно оказалось работающим средством. Лореаль также использовал кое-что у себя из этих травяных рецептов.

Главные проблемы всего этого колоссального комплекса знания заключается в том, что иногда вот вы имеете полной рецепт, вы понимаете всё прекрасно и сейчас этим займётесь. Но не знаете, например, что такое растение «песен». Поэтому уже на основании более поздних источников, текстов греко-римского времени, на основании Диаскурида и его трудов делались параллели, которые позволяли понять, какую именно лекарственную траву имеет в виду тот или иной рецепт. А когда таких трав 16 и более, мы с вами понимаем, что здесь это просто упирается в элементы перевода. К сожалению, в классическом понимании этого слова «гербария» от египтян до нас не дошло. Есть отдельные изображения, отдельные какие-то комментарии, в своё время выдающаяся датский специалист Лайза Маних этим занималась. Многое восстановлено, но ещё больше, конечно, мы с вами не знаем.
 
[^]
hime
18.06.2024 - 13:55
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Итак, чтобы немножечко подытожить, я вам сейчас показываю список основных папирусов, самых знаменитых. На самом деле их много сотен. Эдвин Смит (Нью-Йорк) – это хирургия. Эберс – великая универсальная книга. Кахунский гинекологический папирус, папирус Хёрст, папирус Честер-Бетти, который хранится в Британском музее и который полностью посвящён проктологии как отдельной специализации доктора. Берлинский папирус терапии – общие сведения. Лондонский папирус (около 1300 года до новой эры) – ну он уже больше магический. Папирус Карсберг VIII (фонд Карлсберг, Копенгаген) – это гинекология. Папирусы Рамессеум III-IV-V – они были найдены под основанием Рамессеума, заупокойного храм Рамзеса Великого. Все три происходят из одной и той же гробницы человека, который явно был и врачом, но практиковал ещё магические практики. У него много чего непростого было найдено в гробнице. Смотрите, это прекрасно: гинекология, офтальмология и педиатрия. Да, и офтальмология, и педиатрия в Египте были. Папирус Лондон и Лейден – он так называется потому, что шведские консул Анастаси, который был владельцем, подумал, что это два свитка, а самом деле это был разломанный один папирус. Он посвящён терапии и магической практике. Папирус из города Крокодилополя, которой хранится в Вене – а терапия и общие сведения. И отдельный очень интересный свиток – это бруклинский змеиный папирус, 300 год до новой эры – змеиные укусы и описание 24 видов змей с описанием их внешнего образа, структуры зубов и дальше по каждой змее уточнение: это можно лечить, это нельзя лечить, если лечить, то как, или это смертельно.

Это сообщение отредактировал hime - 18.06.2024 - 14:17

Медицина в Древнем Египте - часть 2
 
[^]
hime
18.06.2024 - 13:56
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Подводя небольшой итог хотя бы первым свиткам, о которых надо поговорить, я процитирую маленький фрагмент из папируса Эберс. Он как раз связан с функцией сердца, которая впервые была определена именно египтянами. «Начала тайн врача, знания худа сердца, от которого идут сосуды ко всем членам. Ибо всякий врач, всякий жрец богини Сехмет, всякий заклинатель, касаясь головы, затылка, рук, ладоней, ног – везде касается сердца. От него направлены сосуды к каждому члену тела». Удивительное свидетельство абсолютно такого, наверное, научного прорыва. Но, с другой стороны, вот так акцентируя на сердце, в этом месте скажу очень важную вещь: египтяне совершенно поверхностно относились к функции мозга. Причём функцию спинного мозга они определили, потому что он был связан с параличом. Но в их оценке мозга им мешало то, что египетская религиозная догма считала мозг той субстанцией, в которой сохраняется память жизни. Это единственная часть тела, которая выбрасывается при бальзамировании. Как вы прекрасно знаете, он крючками изымается через ноздри во время процесса мумификации. Функция мозга, по известным сейчас источникам, до школы Гиппократа определена не была.

Это сообщение отредактировал hime - 18.06.2024 - 14:17
 
[^]
hime
18.06.2024 - 13:56
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Ещё один важный момент, который мне тоже хотелось бы подчеркнуть. Ведь это избранные случайно сохранившиеся свитки. Очень многие вещи, во-первых, могут быть ещё открыты, а во-вторых, может быть, они были, но не сохранились источники. Я всё-таки надеюсь на первое, потому что буквально в прошлом году был найден новый свиток, который детально описал функции почек. При этом вот в этих, уже упомянутых, свитках почки вообще никак не описаны. Кстати, почки оставляют египетские бальзамировщики в теле при мумификации, и всегда считалось, что никакого даже представления о нефрологии в Древнем Египте не было. А вот и нет – был найден палимпсест, то есть папирус, на котором было несколько слоёв различных текстов, и самый старый из них (который датируется приблизительно концом 12 века до новой эры) он был посвящён как раз функции почек.
 
[^]
hime
18.06.2024 - 13:57
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Давайте углубимся дальше. Я сейчас вам покажу несколько иллюстраций, которые должны продемонстрировать одну очень интересную вещь: насколько подробно египтянин описывает структуру тела. Я не призываю вас читать транслитерации. Здесь изображение человека, частей тела, и рядом с каждой частью вы видите иероглифическое написание и написание транслитерации (то есть латинской передачи, которая традиционно используется в египтологии). Причём здесь нужно подчеркнуть ещё одну деталь: в Египте есть единственное, множественное и двойственное число. Поэтому двойственного числа много: ключицы обе две, руки обе две, ноги обе две, и так далее. Русский эквивалент дан только там, где можно перепутать. То есть, вот здесь, допустим, «нехебет» - это шея, а дальше другой термин – он показывает горло. Дальше всё вполне понятно. Вот здесь даже отдельный термин для селезёнки, отдельные термины для кишечника. То есть, конечно, структуру тела они знали очень и очень неплохо.

Медицина в Древнем Египте - часть 2
 
[^]
hime
18.06.2024 - 13:57
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Для того, чтобы подтвердить их реально специальные знания в медицине, я покажу вам не только такой разрез условный внутренних органов человеческого тела. Я покажу вам их термины, связанные с черепной коробкой. Очень забавный перевод: я кое-где ставлю специально «лит.» (то есть как бы литературный термин): «верёвка» – височная мышца; «pȝkt» – верхняя часть черепной коробки, который точно соответствие слову «pȝkt», то есть «панцирь черепахи». «Камеры носа» - то, что касается ноздрей. Различные части нижней челюсти имеют тоже свои названия. В общем, описания более чем детальные.

Это сообщение отредактировал hime - 18.06.2024 - 14:19

Медицина в Древнем Египте - часть 2
 
[^]
hime
18.06.2024 - 13:57
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Наконец, третий пример который мне кажется тоже будет интересным. Это женская и мужская мочеполовая система. Очень любопытно в Древнем Египте называется женская матка. Это «mwt rmj» («мут рэмэч»), то есть «мать человечества», «мать человеков». Очень понятные описания: шейка матки – «уста матки», соответственно плоть и дальше. Эмбрион тоже имел своё название, также как и плацента. Дословное название эмбриона «swht» («сухэт») – это литературно «яйцо», что тоже мне кажется вполне понятно, особенно для древнего человека. Ну и мужская половая система. Тоже здесь подробно показано понимание египтянами логики сосудов, которые идут по телу, оно здесь исключительно.

Пока ВСЁ. Остальное - по мере, как будет получаться переводить в текст остальное.

Это сообщение отредактировал hime - 18.06.2024 - 13:58

Медицина в Древнем Египте - часть 2
 
[^]
Хермаген
18.06.2024 - 14:16
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.18
Сообщений: 85
Просвещенная Европа все растащила. Хорошо хоть сфинкса и пирамиды не сперли. Хотя сфинкса и обстреляли сраные лягушатники.
 
[^]
Здрав
18.06.2024 - 14:20
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.02.21
Сообщений: 183
Очень интересно! Благодарю!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hime
18.06.2024 - 14:23
9
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Цитата (Хермаген @ 18.06.2024 - 14:16)
Просвещенная Европа все растащила. Хорошо хоть сфинкса и пирамиды не сперли. Хотя сфинкса и обстреляли сраные лягушатники.

Нос был отломан, скорее всего, в конце 14 века, когда европейцев там ещё не было.

Вот изображение Фредерика Нордена, который ещё в 1737 зарисовал его. И есть более ранние свидетельства от арабов, что его не было и раньше.

Здрав - спасибо!

Это сообщение отредактировал hime - 18.06.2024 - 14:26

Медицина в Древнем Египте - часть 2
 
[^]
Мишкасшишкой
18.06.2024 - 14:30
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 874
Так самого главного нет! Как будет хуй по египтянски?
 
[^]
FAG
18.06.2024 - 14:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3401
" А вот и нет – был найден палимпсест, то есть папирус, на котором было несколько слоёв различных текстов, и самый старый из них (который датируется приблизительно концом 12 века до новой эры) он был посвящён как раз функции почек. "
Можно понять и иначе: Раз несколько слоёв, значит папирус был записан, текст поверх которого писали, считали малозначительным или вообще ненужным.
Таким образом, знания о почках, после записи о них, со временем стали считаться лишними, а почки несущественным органом. Возможно поэтому в более поздних трактатах записи о почках и нет. То есть, это знание можно считать египтянами утерянным и поздние египтяне о почках ни чего уже не знали.
 
[^]
adnnin
18.06.2024 - 14:48
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.07.19
Сообщений: 605
С древней Медициной -все ясно..
Но была ли в Древнем Египте развита Ветеринария?)
Зачем они так часто мумифицировали животных?
Тренировались или пытались делать консервы?

Это сообщение отредактировал adnnin - 18.06.2024 - 14:49

Медицина в Древнем Египте - часть 2
 
[^]
hime
18.06.2024 - 14:59
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Цитата (adnnin @ 18.06.2024 - 14:48)
С древней Медициной -все ясно..
Но была ли в Древнем Египте развита Ветеринария?)
Зачем они  так часто мумифицировали животных?
Тренировались  или пытались делать консервы?

Да, в Кахунском свитке (который гинекологический) есть ещё и про ветеринарию.

Мумифицировали в основном кошек (понятно - Бастет) и крокодилов (было найдено множество мумий в местах культа Себека). Это всё божественные животные.

Это сообщение отредактировал hime - 18.06.2024 - 15:00

Медицина в Древнем Египте - часть 2
 
[^]
hime
18.06.2024 - 15:01
2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Цитата (Мишкасшишкой @ 18.06.2024 - 14:30)
Так самого главного нет! Как будет хуй по египтянски?

Так вон же написано - hnn
 
[^]
FAG
18.06.2024 - 15:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3401
"Но в их оценке мозга им мешало то, что египетская религиозная догма считала мозг той субстанцией, в которой сохраняется память жизни" - всё таки, что-то знали о мозге. Интересно, "Там", человек должен был быть без памяти о своём прошлом, забыв всё, даже своё имя и кем был? Чист и пуст, как младенец?
 
[^]
hime
18.06.2024 - 17:43
2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Цитата (FAG @ 18.06.2024 - 15:31)
"Но в их оценке мозга им мешало то, что египетская религиозная догма считала мозг той субстанцией, в которой сохраняется память жизни" - всё таки, что-то знали о мозге. Интересно, "Там", человек должен был быть без памяти о своём прошлом, забыв всё, даже своё имя и кем был? Чист и пуст, как младенец?

У них было представление о том, что сущность человека состоит из нескольких "душ" (хотя это не в привычном понимании души), а также телесных компонент (при этом тело при жизни, и тело после мумификации - это разные компоненты).

В общем, на суде взвешивалось сердце человека (Иб), оно отвечало за то, насколько благочестиво жил человек. А память просто о фактах и событиях, что в мозгу, насколько я понял, - это не очень важно. Также важна была часть Ба, которая содержала эмоции и чувства человека.
 
[^]
hime
18.06.2024 - 17:44
5
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Кстати, никто не прокомментировал про "суй в жопу вагину луковицу" gigi.gif прямо не узнаю ЯПъ, бгг.
 
[^]
Бойцоваямышь
18.06.2024 - 18:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 8295
У древних египтян была своя медицинская энциклопедия, похоже.
 
[^]
Бойцоваямышь
18.06.2024 - 18:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 8295
Цитата (hime @ 18.06.2024 - 17:44)
Кстати, никто не прокомментировал про "суй в жопу вагину луковицу" gigi.gif прямо не узнаю ЯПъ, бгг.

Мало кто до этого теста на беременность дочитал, похоже.
 
[^]
hime
18.06.2024 - 18:01
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Цитата (Бойцоваямышь @ 18.06.2024 - 18:00)
У древних египтян была своя медицинская энциклопедия, похоже.

и не одна
 
[^]
PM7777
18.06.2024 - 18:30
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.02.23
Сообщений: 56
Цитата (hime @ 18.06.2024 - 13:55)
Мы сразу же должны с вами вспомнить, что древние египтяне до конца своей цивилизации никакого даже шага к перегонке не сделали, перегонки они не знали. И поэтому в основном все эти настои чаще всего делались на очищенном оливковом и сезамовом масле, либо на масле морского жёлудя.

Трибикос - перегонный куб александрийской алхимички Марии Коптской ("заставшей" работающие древнеегипетские храмы)))). И был ли он её изобретением, или она нашла его описание в каком-то древнем папирусе, - науке это неизвестно.

Это сообщение отредактировал PM7777 - 18.06.2024 - 18:34

Медицина в Древнем Египте - часть 2
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12851
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх