Чем закончился секретный эксперимент Дальстроя СССР по строительству тёплых домов как в США: "из этого строить нельзя"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DasKochet
4.03.2024 - 15:39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
180
Вот есть у нас у русских не очень хорошая черта - постоянно оглядываться на Запад. Мол, они там все на острие прогресса, все такие передовые, а мы бежим вдогонку в лаптях за электричкой.

Ну прям, куда деваться!

Правда потом выясняется, что многие из этих передовых технологий основаны на наших фундаментальных разработках, но "передовые европейцы про это скромно умалчивают.

Чего только стоит всем известная поездка великого кукурузного деятеля в США, во время которой он потерялся на кукурузном поле фермера Росуэла Гарста. После чего всё и везде стали засаживать кукурузой, даже там, где этого категорически нельзя было сделать. Хотя ещё в начале ХХ века при Николае I именно российские селекционеры вывели самый высокопродуктивный сорт кукурузы. Так что та самая американская кукуруза, на самом деле должна была бы называться русской.

Но бывает ещё хуже, когда с запада приходит новая технология и даже сами её изобретатели понимают, что она если не ущербно-убогая, то как минимум имеет кучу недостатков, но в России её продвигают как самую передовую и идеальную.

7 постов!
©Стеклянная сказка

Чем закончился секретный эксперимент Дальстроя СССР по строительству тёплых домов как в США: "из этого строить нельзя"
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
DasKochet
4.03.2024 - 15:39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
Не так давно в наших краях появилась очень интересная технология строительства из трёх букв. Нет, не из тех, которые пишут в воздухе, а уже к ним прибивается забор. Эти буквы - СИП, что в переводе на человеческий язык означает структурная изоляционная панель.

Её изобрёл в 30-е годы американский архитектор Фрэнк Ллойд Райт, которому нужно было придумать жильё для условий бескрайних американских степей - прерий. Так как в прериях из всех строительных материалов только трава и какахи бизонов, то Райт придумал такой способ возведения домов, при котором на одном грузовичке можно было привезти целый дом.

Он взял два листа фанеры, между ними проложил обмазанный битумом картон и получил ту самую СИП-панель. Для того времени и тех условий это была пушка, бомба, петарррда! Дома получались быстровозводимыми и ДЕШЁВЫМИ. Про экологию, влияние на здоровье и прочие мелочи внимания не обращали. САВСЭМ!

Чем закончился секретный эксперимент Дальстроя СССР по строительству тёплых домов как в США: "из этого строить нельзя"
 
[^]
DasKochet
4.03.2024 - 15:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
В 50-е годы изобретение Райта... переизобрели. Дело в том, что его панели были, как бы помягче выразиться, холодноваты. Летом, в них жить было ещё более менее, но зимой, даже в тёплых районах, люди тупо давали дуба.

Поэтому, вместо картона и битума между двумя листами фанеры вставили целых 4 сантиметра пенопласта. И панели вместо убогих 15-ти миллиметров внезапно стали очень толстыми - целых 57 миллиметров. Со временем они ещё немного подраспухли, и к приходу в современную Россию общую толщину СИП дотянули до вполне приемлемых 150 мм.

Сегодня СИП-панели прочно заняли своё место среди быстровозводимых скворечников конструкций, так как обладают следующими очень важными качествами:

- быстрота возведения, дом за день - это не шутка;

- отсутствие необходимости в тяжёлой технике;

- нет мокрых процессов;

- дом, действительно, тёплый.

Чем закончился секретный эксперимент Дальстроя СССР по строительству тёплых домов как в США: "из этого строить нельзя"
 
[^]
DasKochet
4.03.2024 - 15:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
Но мало кто знает...

Вернее, практически никто не знает, что!

За опытом зарубежного строительства из СИП-панелей в СССР не просто внимательно наблюдали, но даже пытались его... спи/крать... вернее адаптировать для наших условий.

Как говорится, тихо дёрнул и пошёл, называется - нашёл.

Тем более наша тундра - практически те же самые американские прерии с одной лишь только разницей в виде отсутствия каках бизонов. Ну не водятся у нас эти животины, температура зимой бывает на 40 градусов ниже, чем у американцев. У нас даже мамонты передохли, а про бизонов и говорить не приходится.

Между тем проблема и у американцев, и у нас была одинакова: как в условиях полного отсутствия стройматериалов быстро возводить тёплые и комфортные дома.

Чем закончился секретный эксперимент Дальстроя СССР по строительству тёплых домов как в США: "из этого строить нельзя"
 
[^]
DasKochet
4.03.2024 - 15:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
В самом конце 70-х годов специальный институт Дальстройпроект СССР с пропиской в г. Магадан, разработал и предложил к широкому внедрению в условиях Крайнего Севера дома, построенные 1 в 1 из СИП-панелей. С одной лишь только разницей - вместо фанеры снаружи наши инженеры сделали облицовку из профилированных алюминиевых листов.

В 1981 году на Камчатке и в Магадане на приисках "Северовостокзолото", впервые в истории СССР применили систему строго возведения зданий из СИП-панелей толщиной 250 миллиметров. Эксперимент был признан...

УДАЧНЫМ!!!

И за его внедрёж проектантам была выписана Госпремия в сфере строительства, институту дали орден Ленина.

Это был настоящий прорыв: грузовой вертолёт за один рейс привозил на место строительства панели, которых хватало сразу на 3-4 жилых домика или 1 административное здание. Для строительства целого цеха с большими пролётами нужно было всего лишь 2-3 рейса.

Экономия была потрясающая!

На Камчатке и в Магаданской области в общей сложности было построено более 120 зданий: несколько цехов, 2 золотообогатительных участка, 4 комплекса бытового обслуживания, и целый посёлок новейших двухэтажных жилых домов в поселке Билибино (Чукотка).

Чем закончился секретный эксперимент Дальстроя СССР по строительству тёплых домов как в США: "из этого строить нельзя"
 
[^]
DasKochet
4.03.2024 - 15:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
Однако в 1985 году проект широкого строительства домов из СИП-панелей в масштабах всего СССР был в срочном порядке свёрнут, а Минздрав СССР наложил прямой запрет на проживание в помещениях из таких материалов, как фанера и пенополистирол.

Почему же настолько успешный внедрёж попал под нож и был полностью отменён?

Всё оказалось просто: поскольку посёлок был экспериментальный за всеми проблемами следили органы статистики и Минздрав. А в СССР статистика работала очень хорошо. Именно она помогла установить, что у всех женщин, которые жили в таких домах (а зимой люди находились в них практически круглосуточно), в случае беременности последняя протекала с нарушениями вплоть до полной потери ребёнка. Дети рождались с отклонениями в развитии, а сами жильцы жаловались на состояние здоровья.

Причиной всех бед оказались пары стирола и формальдегида, которые выделялись из СИП-панелей. В зимний период, после включения отопления, концентрация этих веществ в воздухе составляла 3,7 ПДК, а в летний период повышалась до 7 ПДК! Как оказалось, солнце сильно нагревает такие конструкции и испарение стирола в пенопласте усиливается.

Чем закончился секретный эксперимент Дальстроя СССР по строительству тёплых домов как в США: "из этого строить нельзя"
 
[^]
DasKochet
4.03.2024 - 15:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
Не помогает даже вентиляция, которая в СИП-домах обязательна!

Стирол является сильнейшим канцерогеном, который накапливается в организме человека вплоть до полного состояния нестояния последнего. И, что интересно, эти же данные были получены совсем в другом месте - на БАМе (но про это будет отдельный рассказ).

Собранная информация и послужила причиной полного запрета строительства из СИП-панелей. Хуже всего то, что данные об эксперименте Дальстройпроекта СССР были не то чтобы были засекречены, их просто не стали разглашать. Тем более всё дело происходило в стране с командной экономикой, где просто дали команду больше такие дома не производить.

Деньги были не важны, люди - главнее.

Однако с крахом страны, СИП снова пришла в Россию, правда в более упрощённой, фанерной оболочке. О её вреде пытались говорить даже на уровне Академии наук. Б.В. Гусев, чл.-корр. РАН, В.М. Дементьев, доктор наук, И.И. Миротворцев, кандидат наук прямо говорили "Так строить нельзя", но их голоса не услышали.

Оно и понятно - сейчас это целая индустрия, отказываться от неё - слишком дорого, люди, зарплаты, налоги... правда на другом конце тоже люди... но... люди сегодня не важны - деньги главнее.

ВСЁ!

Чем закончился секретный эксперимент Дальстроя СССР по строительству тёплых домов как в США: "из этого строить нельзя"
 
[^]
brand233
4.03.2024 - 15:45
76
Статус: Offline


наблюдатель от Бога

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 300
Видел я такой дом, когда выбирал себе материал для постройки, даже если допустить что как-то решить вопрос с вентиляцией, то какой же он гулкий внутри. А я наблюдал дом в два этажа. На втором ходят на цыпочках - на первом как в барабане, по стене немного стукнуть и весь дом отзывается глухим звуком. Я понял что в таком доме чисто по звуку жить не смогу и построил из газоблока. (и рад этому, а тут еще оказывается и стирол выделяется в этих СИП-панелях)

Вспомнил еще прикол: Наши монтажники это нечто - они проводку проложили в этом доме внутри пенопласта, без гофры, без какой-либо защиты... faceoff.gif

Это сообщение отредактировал brand233 - 4.03.2024 - 15:53
 
[^]
Lebedun
4.03.2024 - 15:46
117
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1726
А заменить теплоизолятор из пенополистирола чем-нибудь неопасным почему не смогли ?

Это сообщение отредактировал Lebedun - 4.03.2024 - 15:48
 
[^]
zloykrot
4.03.2024 - 15:48
21
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.01.12
Сообщений: 352
а как же монтажная пена?
прмышленный ппэ?
ведь сейчас это повсеместно
 
[^]
Otpad
4.03.2024 - 15:48
38
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2427
формальдегид больше в фанере и осб.. лили не жалели при производстве. НО на солнце у нас получается пвх окно, подоконник, откосы, напольное покрытие и стены. плюс от батареи потолок натяжной тоже пвх.
 
[^]
DasKochet
4.03.2024 - 15:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
Цитата (Lebedun @ 4.03.2024 - 15:46)
А заменить наполнитель из пенопласта чем-нибудь неопасным почему не смогли ?

А чем? Не минватой же!
 
[^]
chybaka
4.03.2024 - 15:48
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 174
Цитата (Lebedun @ 4.03.2024 - 15:46)
А заменить теплоизолятор из пенополистирола чем-нибудь неопасным почему не смогли ?

дорого
 
[^]
brand233
4.03.2024 - 15:48
17
Статус: Offline


наблюдатель от Бога

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 300
Цитата (Lebedun @ 4.03.2024 - 15:46)
А заменить наполнитель из пенопласта чем-нибудь неопасным почему не смогли ?

Чем? пористым бетоном? так тяжелые станут и облицовка деревянная не удержит.... А пена тоже рассыпается со временем. Да и тот же экструдированный полистирол так же яд будет вырабатывать... Все в деньги упирается, надо дешево и быстро, а люди?
Да что они могут - Гореть ©

Это сообщение отредактировал brand233 - 4.03.2024 - 15:49
 
[^]
РудиВурлитцер
4.03.2024 - 15:49
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.12.07
Сообщений: 822
Цитата (Lebedun @ 04.03.2024 - 15:46)
А заменить теплоизолятор из пенополистирола чем-нибудь неопасным почему не смогли ?

А чем - настолько же лёгким, не теплопроводным и дешёвым?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
IKrevedko
4.03.2024 - 15:49
17
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 626
Самый главный недостаток такого дома - там внутри звуки с улицы слышны громче, чем на улице.
 
[^]
Вуфер
4.03.2024 - 15:49
81
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 530
Хоть сип лично мне непонятен, но будем честны, автор наваял хуевую статью. Где те статьи и исследования? Напиздеть что кто то что то там сказал и я могу
 
[^]
уставший
4.03.2024 - 15:50
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1045
Цитата (Lebedun @ 4.03.2024 - 18:46)
А заменить наполнитель из пенопласта чем-нибудь неопасным почему не смогли ?

Цена в первую очередь. Пенопласт самый дешёвый утеплитель. В то же время самый вредный. Стройка вообще крайне консервативная отрасль. Новации тяжело приживаются
 
[^]
Chelovekov
4.03.2024 - 15:50
45
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 1.08.19
Сообщений: 727
Цитата
А заменить теплоизолятор из пенополистирола чем-нибудь неопасным почему не смогли ?

Смогли. Были СИП на основе базальта или стекловолокна. Да и сейчас есть аналоги - сэндвич-панели. Все тоже самое, лишь вместо фанеры листы жести.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mp281
4.03.2024 - 15:52
62
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 336
Цитата
А заменить теплоизолятор из пенополистирола чем-нибудь неопасным почему не смогли ?

Дык и заменили. И осб+ мин вата и цсп+минвата в продаже имеются. Да и вообще, если вспомнить каркасную технологию, где изнутри идет пароизрляционная пленка, которая и создает тот самый термос, то возникает вопрос, как пары попадают вовнутрь. Т. Е. Перевожу на русский- проблема не в технологии, а в её не соблюдении.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gex81
4.03.2024 - 15:54
12
Статус: Online


Исследователь жизни

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 3162
Цитата (Otpad @ 04.03.2024 - 15:48)
формальдегид больше в фанере и осб.. лили не жалели при производстве. НО на солнце у нас получается пвх окно, подоконник, откосы, напольное покрытие и стены. плюс от батареи потолок натяжной тоже пвх.

Вроде поливинилхлорид и пенополистирол немного разные штуки, нет? А так, х.его з. Живут же как то. Отделку делают.

Да и человек сам очень успешно себя убивает добровольно. Курит, бухает и ест всякое говно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Chelovekov
4.03.2024 - 15:55
28
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 1.08.19
Сообщений: 727
Цитата
А чем? Не минватой же!

Ей и заменили. Половина северных посёлков в 70-80-х годах построена из таких панелей (фанера+минплита). Назывались сборно-щелевые домики в стиле баракко. Сам в подобном жил в Тынде.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
uniJap
4.03.2024 - 15:55
20
Статус: Offline


Крокодил, крокожу и буду крокодить!

Регистрация: 15.03.12
Сообщений: 4526
Цитата (Lebedun @ 4.03.2024 - 17:46)
А заменить теплоизолятор из пенополистирола чем-нибудь неопасным почему не смогли ?

Думаю, смогут. А бизонов можно заменить яками. Они похожи.

Чем закончился секретный эксперимент Дальстроя СССР по строительству тёплых домов как в США: "из этого строить нельзя"
 
[^]
Polarfox
4.03.2024 - 16:07
11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 638
Сама технология имеет право на существование. В США люди гораздо по-более нас заботятся о собственном здоровье.
Я думаю, что наши или не соблюли технологию при производстве пенопласта/ОСП или же удешевили систему вентиляции, исключив рекуперацию В результате жители стали мерзнуть в холода, и перекрывать наглухо вентиляцию
 
[^]
sanne4ek
4.03.2024 - 16:14
55
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.09.18
Сообщений: 102
Линолеум, натяжной потолок, окна пвх, мебель из дсп. Формальдегидов и без сип панелей хватает
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63071
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх