Почему ППС-43 так и не стал «оружием победы»?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SESHOK
1.11.2023 - 17:17
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 362347
181
6 фото via

Пистолет-пулемет Шпагина хотя и имел чрезвычайно удачную конструкцию для своего времени, на деле все-таки не был лишен некоторых недостатков: большие габариты и масса, избыточно высокий темп огня, далеко не самый удачный магазин, откровенно ненадёжный предохранитель.

В связи с этим еще в 1941 году в СССР был объявлен конкурс на разработку более надежного, компактного и эргономичного пистолета-пулемета.

Одной из наиболее перспективных новинок стал ППС-41, разработанный в Ленинграде.

Почему ППС-43 так и не стал «оружием победы»?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
SESHOK
1.11.2023 - 17:17
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 362347
По совокупности характеристик ППС-41 не уступал ППШ-41 и при этом был лишен нескольких родовых болезней оружия конструкции Шпагина. Испытания новый пистолет-пулемет прошел в июне 1942 года.

Сразу после этого в Ленинграде на Сестрорецком заводе было налажено массовое производство новинки. И хотя некоторое количество ППС в последствии вывозилось из города по Дороге жизни, вооружались этими пистолетами-пулеметами преимущественно бойцы Ленинградского фронта.

В 1943 году выпуск ППС был развернут и на других заводах, однако тираж все равно оказался незначительным, особенно на фоне ППШ.

Почему ППС-43 так и не стал «оружием победы»?
 
[^]
SESHOK
1.11.2023 - 17:17
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 362347
ППС-41/43 имел множество достоинств относительно главного автомата Красной армии. Пистолет-пулемет был несколько легче в снаряженном виде даже при использовании ППШ-41 секторного магазина на 35 патронов. Так, последний весил 4.15 кг, в то время как ППС-43 с коробчатым магазином на те же 35 патронов весил 3.67 кг.

Автомат был короче на 12 мм и к тому же был оснащен складывающимся металлическим прикладом. У ППС-43 был куда более надежный предохранитель и «рациональный» относительно ППШ-41 темп автоматического огня в 600 выстрелов в минуту.

Стрелять очередями из ППС было намного проще и приятнее. Наконец, ленинградский автомат получил нормальный предохранитель.

Почему ППС-43 так и не стал «оружием победы»?
 
[^]
SESHOK
1.11.2023 - 17:17
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 362347
Сильно отличался ППС-41/43 от ППШ-41 технологичностью производства. В известной степени ленинградский автомат – это торжество примитивизации. Большая часть деталей пистолета-пулемета изготавливалась методом штамповки.

При этом на создание ППС требовалось почти на 30% меньше материалов и почти на 50% меньше человеко-часов. Последнее было особенно важно в условиях войны, когда требовалось выпускать огромное количество всякого воинского снаряжения в кратчайшие сроки.

Несмотря на значительное упрощение конструкции по всем основным огневым характеристикам, ППС де-факто дублирует ППШ.

Почему ППС-43 так и не стал «оружием победы»?
 
[^]
SESHOK
1.11.2023 - 17:18
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 362347
В свете всего перечисленного может возникнуть вопрос: если ППС-43 действительно был лучше по ряду параметров, чем ППШ-41, то почему не стали повсеместно производить его? Пистолет-пулемет Шпагина выпускался с 1941 по 1955 год и был произведен в количестве 6 млн экземпляров, подавляющее большинство которых сделали в годы войны.

Пистолет-пулемет Судаева производился по 1945 и был выпущен в количестве 2 млн экземпляров, при этом до 9 мая 1945 года было произведено всего около 500-600 тысяч единиц этого оружия…

Почему ППС-43 так и не стал «оружием победы»?
 
[^]
SESHOK
1.11.2023 - 17:18
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 362347
Завершающая

На самом деле объяснение очень простое – освоение в производстве. К 1942 году ППШ-41 уже клепался огромным количеством заводов. Производство было освоено и налажено. Заниматься повсеместным повторным массовым освоением выпуска нового оружия в условиях идущей войны было не просто не рационально, а опасно. Ведь освоение новой даже сильно упрощенной конструкции – это всегда потеря драгоценного времени.

Даже если бы советские конструкторы в годы войны изобрели АК-47, то выпускать по-настоящему массово все равно бы продолжили ППШ-41. Тем более, что конкретно ППС-41/43 хотя и был лучше по ряду характеристик, все-таки не имел какого-то невероятного качественного превосходства над Шпагиным.

А потому было рациональнее смириться с некоторыми недостатками последнего, чтобы не рисковать обеспечением фронта.


Хотите - верьте, хотите - нет...

Почему ППС-43 так и не стал «оружием победы»?
 
[^]
Isljamus
1.11.2023 - 17:30
21
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 172
Познавательно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DonDublon
1.11.2023 - 17:48
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.12.22
Сообщений: 264
А еще был ППД (довоенный). Спасибо за информацию!
 
[^]
Maverick00
1.11.2023 - 17:51
49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19121
Польские ППС-43c в США до сих пор продают, стоят долларов 500, но только полуавтоматы, без автоогня, и приклад приварен, разложить нельзя. smile.gif Продаётся как "пистолет" smile.gif

Это сообщение отредактировал Maverick00 - 1.11.2023 - 17:55

Почему ППС-43 так и не стал «оружием победы»?
 
[^]
Zzumer
1.11.2023 - 17:52
43
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.06.14
Сообщений: 173
Добавлю: ППС вооружали бойцов ОШИСБ (отдельные штурмовые инженерно сапёрные батальоны) - это вообще первый спецназ в мире. Подразделения создавались для решения задач проламывания укреплённых эшелонированных позиций обороняющегося противника. Делали это с высокой эффективностью, находились в распоряжении Верховного Главнокомандующего. ППС очень высоко оценивался бойцами этих подразделений РККА.
Мой дед служил именно там, на фотографиях все бойцы вооружены ППС.
 
[^]
BattlePorQ
1.11.2023 - 17:54
15
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64178
Цитата (Maverick00 @ 1.11.2023 - 17:51)
Польские ППС-43c в США до сих пор продают, стоят долларов 500, но только полуавтоматы, без автоогня, и приклад приварен, разложить нельзя. smile.gif Продаётся как "пистолет" smile.gif

Давеча и ППС-42 продавали, советский и автоматический. И продали за $96K )

Почему ППС-43 так и не стал «оружием победы»?
 
[^]
666
1.11.2023 - 17:56
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 9933
Причина очевидна: оружие было создано в блокадном Ленинграде, откуда распространение чего-либо в тот момент было весьма затруднено.

Ну а позже интерес к ПП начал угасать в пользу автоматов под промежуточный патрон.
 
[^]
PITBRIT
1.11.2023 - 18:02
6
Статус: Offline


Old School

Регистрация: 4.11.05
Сообщений: 7855
Уже тогда,под конец войны все оружейники знали что нужно переходить на промежуточный патрон, эта тема звучала с 43го года, поэтому смысла развивать что то под пистолетный патрон не было смысла вообще.
 
[^]
vladmc2
1.11.2023 - 18:18
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.04.23
Сообщений: 176
То есть всего выпустили 2 млн ППС, из них 500-600 тыс до 9 мая 1945 года. Получается 1.5 млн выпустили за 7 оставшихся месяцев 1945. Наверное где-то ошибся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BattlePorQ
1.11.2023 - 18:29
4
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64178
Цитата (vladmc2 @ 1.11.2023 - 18:18)
То есть всего выпустили 2 млн ППС, из них 500-600 тыс до 9 мая 1945 года. Получается 1.5 млн выпустили за 7 оставшихся месяцев 1945. Наверное где-то ошибся.

Насколько знаю, 2 миллиона - это вместе с польскими, финскими, китайскими и корейскими.
 
[^]
Igrok22
1.11.2023 - 18:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.22
Сообщений: 2151
Патрон у него пистолетный. Тот же. А конструирование оружия начинается с патрона ! Поэтому смысл?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alnovik
1.11.2023 - 18:49
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.19
Сообщений: 6195
В каком-то военном кино в детстве видел подобный автомат и с пацанами спорили-Что это такое,Шмайссер-не Шмайссер,Калашникова тогда не было а тут вона оно что. Познавательно.
Что за кино-не помню но не 4 ли танкиста?
 
[^]
Шульц78
1.11.2023 - 18:53
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.02.16
Сообщений: 1523
Я из него стрелял и рассматривал пристально. Свои функции он выполняет - возразить нечего. Но когда его в руках вертишь, не оставляет ощущение, что какая-то поделка из "Дома пионеров", какая-то несерьёзность. Понимаю, понимаю, что сделан в Блокадном городе, понимаю, что выполняет свои функции, понимаю, что надёжен и имеет преимущества. Но ППШ солидней и основательней в руках ощущается.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
antonyblock
1.11.2023 - 18:56
34
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 2231
ППС - более продвинутый аппарат по сравнению с ППШ. И на фронте его цени больше.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
grayworld
1.11.2023 - 19:11
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.21
Сообщений: 1129
из рассказа ветерана-фронтовика , не дословно но смысл примерно такой :

- расскажи дед , как ППШ?
- хорошая вещь , особенно в помещениях , увидел фашиста - перекрестил и всё , дальше идёшь...
 
[^]
Nunataaq
1.11.2023 - 19:17
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.18
Сообщений: 3226
Теперь вопрос - будьте добры, покажите, пожалуйста, что такое и как выглядит ППС-41.
))
 
[^]
BattlePorQ
1.11.2023 - 19:37
4
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64178
Цитата (Igrok22 @ 1.11.2023 - 18:45)
Патрон у него пистолетный. Тот же. А конструирование оружия начинается с патрона ! Поэтому смысл?

Смысл в том, что применяемый патрон - не единственная характеристика оружия. Патрон тот же, оружие другое. Так-то да, можно было на Борхардте в 1893 остановиться.
И да, ещё. Если присмотреться к двум, наверное, самым известным и распространённым пистолетом патронам в мире, можно обнаружить, что в обоих случаях первичным было именно оружие, а не патроны )

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 1.11.2023 - 19:47
 
[^]
кошачийпапа
1.11.2023 - 19:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57110
SESHOK
Цитата
Стрелять очередями из ППС было намного проще и приятнее

У ППШ точность и кучность боя при стрельбе очередями была выше.
 
[^]
кошачийпапа
1.11.2023 - 19:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57110
Maverick00
Цитата
Польские ППС-43c в США до сих пор продают, стоят долларов 500

У нас советские продают, но как самозарядный карабин.
 
[^]
HSaddam
1.11.2023 - 19:50
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 2217
Цитата (SESHOK @ 1.11.2023 - 17:17)
Сильно отличался ППС-41/43 от ППШ-41 технологичностью производства. В известной степени ленинградский автомат – это торжество примитивизации. Большая часть деталей пистолета-пулемета изготавливалась методом штамповки.

Я вам скажу, по-поводу штамповки.
Так вот, с технической точки зрения, штамповка - гораздо более сложный процесс, нежели фрезерование.
Поверьте.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30005
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх