Что находится за пределами нашей Вселенной и проблема ее непостижимости

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jus
3.07.2023 - 11:52
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
172
Тема предела Вселенной – весьма неоднозначна и зависит от того, что именно мы рассматриваем. Дело в том, что не существует однозначного решения, что именно подразумевается под этим вопросом. Если речь идет о видимой части Вселенной, то на данный момент современные телескопы позволяют заглянуть в прошлое на 13,75 миллиарда лет. Именно столько и существует Вселенная. Ее пространство все время расширяется, таким образом, самый дальний ее край соответствует тому времени, когда начался Большой взрыв.

Текст и 5 картинок via

Что находится за пределами нашей Вселенной и проблема ее непостижимости
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Jus
3.07.2023 - 11:52
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
Последнее рассеяние

Поверхность последнего рассеяния – самая далекая область, которую могут наблюдать ученые сегодня. Именно оттуда прилетают фотоны, возникшего после Большого взрыва реликтового излучения. И именно она отражает момент, когда Вселенная стала прозрачной для такого излучения. То, что находится за этой областью, не подвластно изучению наших современных приборов, поэтому мы не можем увидеть эту область. Ведь только свет позволяет астрономам видеть далекие объекты и изучать их свойства.

Ученые все же могут предполагать, что происходит в пространстве за поверхностью последнего рассеяния. Для этого они изучают ее влияние на астрофизические объекты. Теория Лямбда-CDM гласит, что галактики удаляются друг от друга с ускорением. То есть чем дальше галактика от нас, тем быстрее она удаляется. Это значит, что в какой-то момент мы перестанем их видеть, они уйдут за горизонт. Но это не значит, что они исчезнут. Из этого можно сделать вывод, что за пределами Вселенной лежит пространство, которое мы не можем увидеть из-за того, что у скорости света есть предел.

Если же мы заведем речь о Вселенной вне зависимости видимой нами ее части, то ученые вообще не уверены, бесконечна ли она или просто велика. В этом случае предметом изучения становится кривизна пространства-времени. По ней можно судить о форме Вселенной. И действительно бесконечной она может быть только в том случае, если имеет плоскую форму.

Что находится за пределами нашей Вселенной и проблема ее непостижимости
 
[^]
Jus
3.07.2023 - 11:52
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
Супервселенная

Текущие наблюдения показывают, что Вселенная плоская на 99,99%. Но даже если она плоская, то не обязательно бесконечна. Взять, например, поверхность такой геометрической фигуры, так цилиндр. Она плоская из-за того, что параллельные линии на ней не пересекаются, однако, цилиндр конечен. Так и Вселенная может иметь ограниченный объем и быть замкнутой в саму себя.

Так как в ближайшее время мы не поймем точно, где у Вселенной границы, и что есть за ними, то существуют всего лишь попытки объяснить это с помощью теорий. Одна из них предполагает, что где-то далеко находится Супервселенная – такое бесконечное пространство, где наша Вселенная будет расширяться вечно. А еще у нее есть соседи, такие же вселенные, как и она. Почему мы их не видим? Потому что они очень далеко, и свет от них не достигает нас.

По другой теории за пределами нашей Вселенной есть другая вселенная, пространственно-временная. В ней много измерений, а внутри нее расширяется наша Вселенная. Мы не можем ее выявить или увидеть, поскольку она имеет «высшее» измерение.

Существует еще много подобных теорий, и все они объясняют только наличие пространства и времени, а не их отсутствие. Ведь пространство-время появилось с возникновением нашей Вселенной. То есть, за пределами Вселенной нет ни скорости света, ни массы, ни одного из законов физики, в том числе и квантовой, ни самого времени и пространства.

Что находится за пределами нашей Вселенной и проблема ее непостижимости
 
[^]
Jus
3.07.2023 - 11:53
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
Четырехмерное измерение

Однако если представить, что наша Вселенная является замкнутой, то мы даже достичь его края не сможем, а не то чтобы постичь. А если прибавить сюда теорию о многомерности пространства, то подобно тому, что нарисованный на листе бумаги двухмерный человечек не будет догадываться о том, что есть третье (трехмерное) измерение, которое могло бы ему придать объем, мы тоже не сможем ни вообразить, ни догадаться о том, что может существовать еще одно (четвертое) изменение.

В этом случае правда о Вселенной для нас действительно может оказаться непостижимой. И при этом здесь открывается интересный эффект. Связан он с тем, что существа, которые могли бы жить в четырехмерном пространстве, имели бы абсолютную власть над трехмерным. Но об этом мы расскажем в другой раз.

Идея о том, что помимо известных нам трех измерений (длина, ширина и высота), существуют дополнительные измерения, появилась в 60-е годы прошлого века. В повседневной жизни мы их не наблюдаем. Этот парадокс можно объяснить тем, что мир только кажется нам трехмерным.

Что находится за пределами нашей Вселенной и проблема ее непостижимости
 
[^]
Jus
3.07.2023 - 11:53
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
Цилиндр и бублик для человечка

Если мы представим муравья, бегающего по цилиндру во всех направлениях, то мир для него будет двухмерным. Но если уменьшить диаметр, и муравью останется бегать только вдоль цилиндра. Тогда мир для него станет одномерным. То есть дополнительные измерения не видны для нас, так как они очень малы. Это один из возможных сценариев описания ненаблюдаемости дополнительных измерений.

Можно также вспомнить эксперимент с листом бумаги и нарисованным на нем человечком. Если свернуть лист бумаги в виде цилиндра, получится, что мы сделали двухмерное пространство для нашего человечка в одном из двух его измерений бесконечным, но он все еще может догадаться, что его мир рукотворный, если найдет край листа.

А если свернуть тот же листок, в форме бублика (тороида), то двухмерная форма жизни никогда не догадается о существовании чего-то большего, но в то же время наша власть над двухмерным пространством будет безграничной, вплоть до того, что мы можем создавать его. А теперь представьте, что это мы являемся теми нарисованными на бумаге человечками, для гипотетических существ, которые могли бы жить в четырехмерном пространстве.

Что находится за пределами нашей Вселенной и проблема ее непостижимости
 
[^]
olegator133
3.07.2023 - 11:59
4
Статус: Offline


❀wild kadosh❀

Регистрация: 6.04.20
Сообщений: 1643
скорости света не достигнем никогда, но теоретически почему нет...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
хрюня
3.07.2023 - 12:00
12
Статус: Offline


зубы Индеборгедапкунайте

Регистрация: 23.07.08
Сообщений: 698
Цитата (Jus @ 3.07.2023 - 14:52)
Последнее рассеяние

Прочитал последние россияне
я аж поперхнулся lol.gif
 
[^]
cpih
3.07.2023 - 12:01
24
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.05.19
Сообщений: 336
Так, чтобы не путаться, вселенная ограниченна просто потому, что пространство и время связанны. Т.е. мы из нашей точки в принципе (если теория относительности верна) заглянуть дальше чем 12.5 млрд св. лет не можем, и даже более того все что там есть на нас никак не может повлиять. Если например, мы сможем мгновенно переместиться на 20 млрд. св. лет, то уже земля станет за пределами вселенной. Т.е. утрируя вселенная ограниченна только в 4м измерении, во времени, просто потому что у нее есть возраст конечный, но из за теории относительности она еще и в пространстве получается ограниченна.

Это сообщение отредактировал cpih - 3.07.2023 - 12:03
 
[^]
666Ghost666
3.07.2023 - 12:04
40
Статус: Offline


ctrl+c ctrl+v

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 4859
Вот что:
 
[^]
kazbegi
3.07.2023 - 12:06
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.23
Сообщений: 2100
Цитата (cpih @ 03.07.2023 - 12:01)
Так, чтобы не путаться, вселенная ограниченна просто потому, что пространство и время связанны. Т.е. мы из нашей точки в принципе (если теория относительности верна) заглянуть дальше чем 12.5 млрд св. лет не можем, и даже более того все что там есть на нас никак не может повлиять. Если например, мы сможем мгновенно переместиться на 20 млрд. св. лет, то уже земля станет за пределами вселенной. Т.е. утрируя вселенная ограниченна только в 4м измерении, во времени, просто потому что у нее есть возраст конечный, но из за теории относительности она еще и в пространстве получается ограниченна.

Не путай время и расстояние. Размер видимой части вселенной 93 млрд св лет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Stavras1984
3.07.2023 - 12:06
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 142
Цитата (olegator133 @ 3.07.2023 - 11:59)
скорости света не достигнем никогда, но теоретически почему нет...

Даже теоретически это невозможно
 
[^]
Primus525
3.07.2023 - 12:07
49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Меня клинит уже на этапе "смотрим в телескоп вперёд, а видим вчера", а вы про какие-то границы бесконечности.
 
[^]
Непокорный
3.07.2023 - 12:11
1
Статус: Offline


Смехотворец

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 2527
Цитата
Однако если представить, что наша Вселенная является замкнутой, то мы даже достичь его края не сможем, а не то чтобы постичь. А если прибавить сюда теорию о многомерности пространства, то подобно тому, что нарисованный на листе бумаги двухмерный человечек не будет догадываться о том, что есть третье (трехмерное) измерение, которое могло бы ему придать объем, мы тоже не сможем ни вообразить, ни догадаться о том, что может существовать еще одно (четвертое) изменение.

Однако же на плоскости возможно создать иллюзию трёхмерного изображения.
Почему бы не создать такую же в нашем пространстве, представив начало и финал развития какого-либо события единовременно?
 
[^]
asey80
3.07.2023 - 12:15
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.21
Сообщений: 3971
я, видимо, дурак. не понимаю, получается, если вселенная плоская, то мы видим условные верх и низ на меньшее расстояние чем вширь?
 
[^]
ДиванныйСпец
3.07.2023 - 12:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2000
Цитата (Primus525 @ 03.07.2023 - 12:07)
Меня клинит уже на этапе "смотрим в телескоп вперёд, а видим вчера", а вы про какие-то границы бесконечности.

Тоже в ахуе.
А вот 4 измерение познать можно - запой жёсткий на 3-4 недели до отключки сознания и будут тебе не передаваемые ощущения времени и пространства в этот момент))
Зы тему плюсую однозначно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Boltikb
3.07.2023 - 12:18
8
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 29.09.17
Сообщений: 352
Лента Мёбиуса какая-то... Как змея вечно пытающаяся догнать свой хвост..
Смотрим туда где уже и нет ничего хрен знает сколько лямов лет...
Но смотрим... Гипотезы.. Теории... А докозателств....
 
[^]
Bob54
3.07.2023 - 12:29
21
Статус: Offline


Дуболом

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 529
Есть ли жизнь за пределами вселенной, нет ли жизни за пределами вселенной, науке пока не известно, наука пока не в курсе...

Это сообщение отредактировал Bob54 - 3.07.2023 - 12:35

Что находится за пределами нашей Вселенной и проблема ее непостижимости
 
[^]
Boltikb
3.07.2023 - 12:32
3
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 29.09.17
Сообщений: 352
Цитата (Bob54 @ 3.07.2023 - 12:29)
Есть ли жизнь за пределами вселенной, нет ли жизни за пределами вселенной, науке пока не известно, наука пока не в курсе...

Но, зато согласно этим теория про плоскости..
Если взять телескоп с действительно ахуенным зумом..
То можно увидеть свою же жопу...
 
[^]
PIGMAN2
3.07.2023 - 12:37
5
Статус: Offline


Манипулятор

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 9050
Вот так и живём, как муравьи... Планета наша муравейник, лес это вселенная...
 
[^]
romamah
3.07.2023 - 12:40
13
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.10.22
Сообщений: 571
Если наша Солнечная система в масштабах космоса меньше атома воды в Мировом океане,то что бы обозначить размеры обычного человека в масштабах космоса еще цифру не придумали наверное. Какие нибудь квадриллиарлы квадлирриардов наверное. И то много. Лучше не вникать))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bob54
3.07.2023 - 12:43
4
Статус: Offline


Дуболом

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 529
Цитата (Boltikb @ 3.07.2023 - 12:32)
Цитата (Bob54 @ 3.07.2023 - 12:29)
Есть ли жизнь за пределами вселенной, нет ли жизни за пределами вселенной, науке пока не известно, наука пока не в курсе...

Но, зато согласно этим теория про плоскости..
Если взять телескоп с действительно ахуенным зумом..
То можно увидеть свою же жопу...

В теории - да.
 
[^]
kazbegi
3.07.2023 - 12:51
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.23
Сообщений: 2100
Цитата (Bob54 @ 03.07.2023 - 12:43)
В теории - да.

Не получится. Ты не доживешь до того момента, когда свет от твоей жопы дойдет до твоих глаз

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kazbegi
3.07.2023 - 12:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.23
Сообщений: 2100
Цитата (asey80 @ 03.07.2023 - 12:15)
я, видимо, дурак. не понимаю, получается, если вселенная плоская, то мы видим условные верх и низ на меньшее расстояние чем вширь?

Нет, это значит, что если начертить гигантский треугольник, то сумма углов будет 180.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ASUSTENT
3.07.2023 - 12:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.14
Сообщений: 4364
"То есть чем дальше галактика от нас, тем быстрее она удаляется. Это значит, что в какой-то момент мы перестанем их видеть, они уйдут за горизонт."©

Куда уйдут? За горизонт?
Отэт нихуя себе.. upset.gif
 
[^]
ПОТНЫЙМУЖИК
3.07.2023 - 12:57
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 2099
Хуйня все теории. Хотя читать интересно. Человек станет равен по могуществу богу, когда научится управлять гравитацией. И манипулировать пространством. А там и до времени не далеко

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30208
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх