Ятаган - недосабля, недонож

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Yahweh
20.03.2023 - 13:28
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
110
Всем привет. Будет несколько страниц текста и 10 картинок из Рыжего Рыцаря.

Ятаган - один из тех видов оружия, которое имеет предельно четкую ассоциативную привязку. Он всегда ассоциируется с османской Турцией, хотя де-факто ятаганы были в ходу и на Балканах, и кое-где на Южном Кавказе, и в некоторых районах Средней Азии. Все эти районы когда-то входили в зону турецкого влияния, были прямо или косвенно подконтрольны Турции, но - именно поэтому ассоциировать ятаган с Турцией, подразумевая ее нынешние границы, несколько неправильно.

Пик популярности ятагана пришелся на вторую половину XVIII - XIX век, хотя сам по себе он известен примерно с XV века. Одним из первых (хотя не самым первым) считается ятаган Сулеймана Великолепного, созданный в 1526-27 году.

Работа мастера Ахмеда Текелю (возможно, он был родом из туркменского племени теке)

Ятаган - недосабля, недонож
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Yahweh
20.03.2023 - 13:29
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
У этого ятагана уже четко прослеживается предельно характерная форма клинка, хотя еще нет знаменитых "ушей" на рукояти, которые впоследствии станут одной из "визитных карточек" этого вида оружия. Тем не менее до второй половины XVIII века ятаган в Турции еще мало популярен, и только с 1750-х годов прослеживается прямо-таки взрывной рост этого вида оружия.

Есть версия, что этот феномен связан с тем, что как раз в это время в Турции - пик "эпохи дворцовых переворотов", то есть янычарских мятежей. Ятаган - неплохое оружие для городского боя, для стычек в тесных кварталах восточных городов, где саблей не особо-то и размахнешься. Тем более что янычарские сабли этого периода - довольно громоздкие и неуклюжие. Рубить пехоту в полевом бою - да, резаться со сторонниками султана в переулках - предложите что поудобнее...))

Кылыч начала XIX века. Громоздкий, хотя и очень легкий (потому что тонкий) - масса всего 737 грамм!

Ятаган - недосабля, недонож
 
[^]
Yahweh
20.03.2023 - 13:30
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Некоторые ятаганы, впрочем, вплотную приближались к этому клычу по массе, хотя были значительно меньше. Клинок у многих из них был довольно-таки толстый.

Ятаган, в отличие от сабли, обыкновенно был именным оружием. Очень многие сохранившиеся ятаганы имеют гравировку с именем владельца, а не только мастера - "работал такой-то..." Также часто встречается и титул владельца. Что, кстати, делает практически невозможной кражу с последующей перепродажей этого оружия: сразу спросят - ты, что ли, алемдер Махмуд?

К началу XIX века складываются основные типы ятаганов турецкой "зоны влияния". В этой статье описывается их слегка упрощенная современная классификация. Упрощена она в том смысле, что во внимание принимается только геометрия клинка и форма рукояти, но не орнаментировка (украшения). Если кому нужен более подробный материал, с описанием орнамента, виньеток, клейм и прочего - за этим отсылаю... Да хотя бы к знаменитой книге Э.Г. Аствацатурян "Турецкое оружие".

Основные формы ятаганных клинков.

Считается, что классическая форма ятаганного клинка - это когда он сначала изгибается слегка вверх, к обуху, а ближе к острию - вниз, к лезвию, но это не совсем так.

Все они с точки зрения изгиба делятся на 4 типа:
1. "Классический", описанный выше.
2. Ятаган с совершенно прямым обухом.
3. Ятаган с прямым обухом, ближе к острию изогнутым как раз-таки слегка вверх.
4. Клинок сложной формы - с прямым или почти прямым обухом, но вогнуто-выгнутым лезвием. Аствацатурян отмечала, что эта форма - самая редкая.

Ятаган - недосабля, недонож
 
[^]
Yahweh
20.03.2023 - 13:31
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Обух при этом может быть Т-образным, как у килича этого времени, либо не выступать за пределы клинка. Длина клинка варьируется в пределах от 50 до 75 см. Большие боевые ятаганы по длине вплотную приближаются к сабле-тесаку гаддаре (пале) прежней эпохи. В каком-то смысле они заняли ее "экологическую нишу". Но они значительно уже - ширина клинка в среднем 2,5-3,5 см. Масса оружия может достигать 600 г, хотя, как правило, она меньше.

Долов на клинке обычно нет, он плоский. Могут быть узкие декоративные долики под обухом, но редко.

Знаменитые "уши" на рукояти могут иметь самые разные габариты - от широких, разложистых, являющих собой хороший задний упор (напомню, ятаган носился утопленным в ножны до головки рукояти, как кавказская шашка), так и очень маленькими и узкими. Не всегда это даже и "уши" - часто встречается просто Т-образное навершие, особенно на поздних ятаганах (второй половины XIX века).

Ятаган предельно простой работы - рядового воина.

Ятаган - недосабля, недонож
 
[^]
Yahweh
20.03.2023 - 13:31
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Рукоять, как правило, костяная - слоновая кость либо "рыбий зуб" - моржовая, получаемая как раз-таки из России. Но бывает и металлическая.

Ятаганы классифицируются следующим образом:

• восточно-анатолийский тип (родом из Южного Закавказья);
• малоазиатский тип;
• стамбулийский тип (вышедший из мастерских Стамбула и окрестностей);
• боевые ятаганы;
• уставные ятаганы.

Есть также обычно рассматриваемые отдельно типовые ятаганы рядовых солдат некоторых иррегулярных частей турецкой армии второй половины XIX века.

Особняком стоят уникальные изделия, которые бывают самых странных форм. Например:

Армянский... девайс. Назван ятаганом. Начало XIX века. Знатно кто-то выпендрился...))). Напоминает эфиопский меч шотель, но не он.

Ятаган - недосабля, недонож
 
[^]
Yahweh
20.03.2023 - 13:32
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Ятаган - один из тех видов оружия, которое имеет предельно четкую ассоциативную привязку. Он всегда ассоциируется с османской Турцией, хотя де-факто ятаганы были в ходу и на Балканах, и кое-где на Южном Кавказе, и в некоторых районах Средней Азии. Все эти районы когда-то входили в зону турецкого влияния, были прямо или косвенно подконтрольны Турции, но - именно поэтому ассоциировать ятаган с Турцией, подразумевая ее нынешние границы, несколько неправильно.

Восточно-анатолийский тип: общая информация.

Клинок, как правило, не очень длинный - 50-67 см, и узкий - до 3,1 см. Клинок в большинстве случаев изогнут слабо, но встречается любая геометрия клинка из описанных в первой части статьи (ссылка ниже). "Уши" также небольшие. Рукоять металлическая, а не костяная. Материал - чаще всего простая сталь, дамаск/булат редко. Имени владельца часто нет, зато часто встречаются гравированные украшения, девизы, суры из Корана и т.п. Судя всему, эти ятаганы делались не под заказ конкретного человека, а массово, для продажи в лавках.

Характерный образец

Ятаган - недосабля, недонож
 
[^]
Yahweh
20.03.2023 - 13:33
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Малоазиатский тип.

Ученые отличают его в основном по деталям отделки и орнаментике, но эти ятаганы часто длиннее (клинок может достигать 75-76 см) и шире. Геометрия клинка также любая из приведенных выше (вообще, именно по форме клинка ятаган сложно типологизировать). По типу рукояти (форма "ушей", материал - кость или металл, и т.п.), а также по вариациям отделки - это самая обширная группа. Украшения - какие угодно, вплоть до усыпания рукояти кораллами. Надписи на клинке - то же самое. Оружиеведы разделяют этот тип еще на довольно большое количество подгрупп, но в эти подробности вдаваться сейчас не будем, а то статья не резиновая...)

Общий уровень качества стали и отделки - в целом выше, чем у восточно-анатолийского, но именно в целом. Обращаю особое внимание, что здесь приведены усредненные параметры - среди этих ятаганов также много небольших.

Ятаган малоазиатского типа

Ятаган - недосабля, недонож
 
[^]
Yahweh
20.03.2023 - 13:34
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Ятаганы стамбулийского типа, а также вообще родом с Балкан принято отличать в первую очередь по орнаментировке. Сказать, что для них характерен какой-то особый тип клинка и рукояти, невозможно, поэтому останавливаться на них не будем.

Также можно говорить об особом подтипе ятагана зейбеков - более длинного, более массивного, обыкновенно с простой Т-образной рукоятью. Зейбеки - особое "неформальное" сословие или социальная группа из Западной Анатолии. У них были в ходу ятаганы, напоминающие скорее полнофункциональные мечи, только что с обратным изгибом:

Зейбек с ятаганом.

Ятаган - недосабля, недонож
 
[^]
Yahweh
20.03.2023 - 13:34
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Также большие ятаганы использовались отрядами башибузуков - вместо сабли:

Важно! Только о ятагане зейбека или башибузука имеет смысл говорить как о боевом оружии, т.к. прочие, несмотря на всю популярность как у осман, так и у других народов Порты, являлись скорее либо знаком статуса, либо (или вместе с этим) оружием для городского боя. Только насчет этих ятаганов есть свидетельства о применении их на войне.

Башибузуки.

Ятаган - недосабля, недонож
 
[^]
Yahweh
20.03.2023 - 13:35
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Уставные ятаганы.

Эмма Григорьевна Аствацатурян выделила также в особый класс очень простые ятаганы практически однотипного вида (с одинаковыми ТТХ), производимые в Турции во второй половине XIX века. У них плоский клинок обычной стали, длиной 68-70 см (полная длина оружия - порядка 85 см), довольно широкий, классического изгиба.

Рукоять из черного рога, головка рукояти ("уши") - средней величины. Никаких украшений и никакой отделки у них не имеется.

По внешнему виду - это практический аналог простого пехотного тесака, только что с "национальным" колоритом. Впрочем, данных о его практическом применении, степени распространения в войсках и пр., к сожалению, крайне мало.

Ятаган "уставный" из коллекции ГИМа

Все, всем спасибо.

Ятаган - недосабля, недонож
 
[^]
lexxx1971
20.03.2023 - 13:37
26
Статус: Offline


Бесогон

Регистрация: 25.07.12
Сообщений: 135
Это который в спину втыкают каждый раз
 
[^]
ArrowsF
20.03.2023 - 13:38
31
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 438
Недосабля - ПЕРЕнож, наверное так правильней.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Supershark
20.03.2023 - 13:38
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 824
Надосабля перенож, опередили ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dzl
20.03.2023 - 13:40
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1786
И по классике-Катана это сабляяяя!!!1

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HansMeinIgel
20.03.2023 - 13:40
1
Статус: Offline


ЙожЪ

Регистрация: 15.03.19
Сообщений: 1341
Спасибо. Про кукри будет?..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Yahweh
20.03.2023 - 13:41
0
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Цитата (lexxx1971 @ 20.03.2023 - 13:37)
Это который в спину втыкают каждый раз

В отместку за непроданные помидоры.
 
[^]
Кнехт65
20.03.2023 - 13:41
4
Статус: Offline


Вольно дум

Регистрация: 29.12.16
Сообщений: 2259
Очень познавательно. Спасибо, дорогой товарищь (нет) Ягве.

Ятаган - недосабля, недонож
 
[^]
smashSR
20.03.2023 - 13:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18737
и так..мы начинаем!!! ( хымс..чет последнее время подобные темки как грибы).
ятаган эт ножик.. так сказать " оружие последнего шанса". и в принципе обычное мачете...хоз инструмент.
 
[^]
Yahweh
20.03.2023 - 13:42
3
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Цитата (HansMeinIgel @ 20.03.2023 - 13:40)
Спасибо. Про кукри будет?..

Будет, как общее развитие клинка с национальными особенностями.
 
[^]
Yahweh
20.03.2023 - 13:45
3
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Цитата (Кнехт65 @ 20.03.2023 - 13:41)
Очень познавательно. Спасибо, дорогой товарищь (нет) Ягве.

Изложены только факты, которые, как известно, упрямая вещь. Даже я, всемогущий, не могу изменить того, что уже произошло.
 
[^]
Граф
20.03.2023 - 13:45
8
Статус: Online


Тысяча чертей!!

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 10955
Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 13:31)
Армянский... девайс. Назван ятаганом. Начало XIX века. Знатно кто-то выпендрился...))). Напоминает эфиопский меч шотель, но не он.

Что значит кто-то?

Ятаган - недосабля, недонож
 
[^]
bereg79
20.03.2023 - 13:45
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 588
Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 13:34)
Также большие ятаганы использовались отрядами башибузуков - вместо сабли

Тут есть некая деталь перевода, которая может вызвать неоднозначную реакцию:
Башибузуки могли использовать в качестве оружия вообще всё, что попадет под руку, на то они и башибузуки.
Башибузук - буквальный перевод - "испорченная голова", хуле с них взять gigi.gif
 
[^]
smashSR
20.03.2023 - 13:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18737
Цитата (Граф @ 20.03.2023 - 15:45)
Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 13:31)
Армянский... девайс. Назван ятаганом. Начало XIX века. Знатно кто-то выпендрился...))). Напоминает эфиопский меч шотель, но не он.

Что значит кто-то?

по моему тут некий вид Хопеша..всего навсего
 
[^]
НТЭАМТС
20.03.2023 - 13:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.07.21
Сообщений: 36
ещё одноименный одеколон заебательский от карон
 
[^]
Yahweh
20.03.2023 - 13:48
-1
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Цитата (bereg79 @ 20.03.2023 - 13:45)
Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 13:34)
Также большие ятаганы использовались отрядами башибузуков - вместо сабли

Тут есть некая деталь перевода, которая может вызвать неоднозначную реакцию:
Башибузуки могли использовать в качестве оружия вообще всё, что попадет под руку, на то они и башибузуки.
Башибузук - буквальный перевод - "испорченная голова", хуле с них взять gigi.gif

Голова, это "башка". "Баши" - главный. А, по сути - правильно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13854
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх