Неоднозначные и необычные научные эксперименты. Девушка, которая разговаривала с дельфином

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Раздумьe
25.04.2022 - 09:36
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
144
Эксперимент проводился в 1963-1964 годах на карибском острове Сент-Томас под руководством известного ученого Джона Каннингема Лилли (John Cunningham Lilly) — нейробиолога и психоаналитика. Он пытался научить дельфинов говорить на человеческом языке в прямом смысле этого слова, добиваясь осмысленной вокализации ими отдельных английских слов при общении с исследователями.

Джон Лилли во время проекта. Фотография: Lilly Estate

Неоднозначные и необычные научные эксперименты. Девушка, которая разговаривала с дельфином
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Раздумьe
25.04.2022 - 09:37
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Новое дыхание эксперимент обрел с приходом в группу юной стажерки Маргарет (Margaret Howe Lovatt). Именно она предложила построить совмещенный с домом бассейн-дельфинарий, чтобы обеспечить круглосуточное общение с дельфином-подростком Питером. Питер был самцом афалины (вид дельфинов). Кроме него в эксперименте приняли участие еще две молодых самки чуть старше, живущие отдельно. Ожидаемо самые большие успехи были именно у Питера. Он в меру в своих сил научился говорить отдельные слова и даже приветствовал исследовательницу словами:"Hello, Margaret".

Маргарет и Питер в Доме дельфинов на Сент-Томасе. Фотография Lilly Estate

Неоднозначные и необычные научные эксперименты. Девушка, которая разговаривала с дельфином
 
[^]
Раздумьe
25.04.2022 - 09:39
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Правда звуки человеческой речи давались ему крайне непросто, особенно звук "М", который он так и не научился выговаривать. Ниже на видео вы можете услышать "речь" дельфина и рассказ Маргарет, как проходило обучение.

Фрагмент фильма ВВС "The Girl Who Talked to Dolphins" 2014 года


Это сообщение отредактировал Раздумьe - 25.04.2022 - 09:41
 
[^]
Раздумьe
25.04.2022 - 09:42
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Отношения Маргарет и Питера далеко выходили за пределы обучения языку, девушка была буквально очарована дельфином и вскоре стала воспринимать его как друга, ведь они общались практически круглосуточно. Питеру так же нравилось проводить время с девушкой, особенно учитывая, что он более ни с кем не встречался (как помните, другие дельфины содержались отдельно). Вот только чисто дружеские отношения похоже в какой-то момент перестали удовлетворять дельфина. Половое созревание давало о себе знать. Он живо интересовался анатомией подруги, часами разглядывая ее ноги.

«Если я сидела, опустив ноги в воду, он подплывал и долго смотрел на мою заднюю часть колен»: Маргарет с Питером. Фотография Lilly Estate

Неоднозначные и необычные научные эксперименты. Девушка, которая разговаривала с дельфином
 
[^]
Раздумьe
25.04.2022 - 09:43
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Ухаживания Питера становились все настойчивей, в какой-то момент они стали опасными, сильно тыкаясь носом в ноги он оставлял чувствительные синяки и царапины. Эффективность занятий упала практически до нуля. Пришлось устроить ему свидание с самками, это временно помогло, Питер успокоился и... стал по простоте душевной показывать Маргарет свое внушительное возбужденное хозяйство. Он уже не был агрессивным, но девушка понимала, что так или иначе все к этому идет. Устраивать свидания постоянно для "выпуска пара" оказалось проблематично: транспортировка животного из одного бассейна в другой требовала значительного времени и трудозатрат. Но самое главное, частое общение с другими дельфинами сводило на нет результаты занятий.

В какой-то момент Маргарет решила помочь Питеру и по ее словам очень нежно и аккуратно стала мастурбировать ему своей рукой. Это решило проблему, Питер успокаивался и мог вполне успешно продолжать занятия. Вот только его зависимость от общения с девушкой возросла еще больше, думаю, не будет преувеличением сказать, что дельфин просто влюбился в девушку со всеми вытекающими последствиями.

Фрагмент фильма ВВС "The Girl Who Talked to Dolphins" 2014 года


Это сообщение отредактировал Раздумьe - 25.04.2022 - 09:44
 
[^]
Раздумьe
25.04.2022 - 09:45
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Однако результаты эксперимента и продвижение в изучения языка разочаровывали руководителя проекта Джона Лилли. Он решил подхлестнуть его введением наркотика ЛСД дельфинам. В то время считалось, что ЛСД расширяет сознание и резко увеличивает творческую составляющую деятельности. Сам Джон время от времени употреблял его. Маргарет категорически возражала, но ее мнение мало интересовало руководителя.

Впрочем, прием данного наркотика в целом никак не повлияли на успех занятий, да и на само поведение дельфинов. И слава богу, ведь представить 150-килограммовую зубастую тушу в наркотическом опьянении страшно.

Однако отчеты эксперимента, включавшие информацию о сексуальном удовлетворении дельфина и практику применения ЛСД, шокировали спонсоров и финансирование проекта тут же прекратилось. Джон Лилли был вынужден переехать с дельфинами в другое гораздо более тесное помещение и уволить почти всех сотрудников, включая Маргарет.

Конец истории? Не совсем.

Через некоторое время девушка узнала, что ее друг Питер покончил с собой, прекратив дышать.

Дело в том, что дыхание у дельфинов полностью контролируется мозгом, теряя сознание дельфин погибает сразу - дыхание прекращается, у них нет врожденного инстинкта позволяющего дышать в бессознательном состоянии. Потому дельфины никогда не спят, у них всегда есть бодрствующее полушарие мозга (спят поочередно), значит, решение прекратить дышать Питер принял сознательно сам.

Пребывание в тесном темном бассейне без Маргарет оказалось для него невыносимым, и он сознательно выбрал смерть, предпочтя ее такой жизни.

Вот такую грустную историю взаимоотношений дельфина и девушки рассказал вам сегодня ваш старый знакомый Лысый Камрад, он же Раздумье.

Источник: @LKamrad

Если тема зайдет читателям, то планирую целую серия публикаций здесь "Неоднозначные научные эксперименты". Отписывайтесь в комментариях, нужно ли продолжение данной серии на ЯПе.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 25.04.2022 - 10:13
 
[^]
Раздумьe
25.04.2022 - 09:47
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Upd.
В 70-х годах в эротическом журнале Нustler опубликовали статью «Межвидовой секс: люди и дельфины» об этом исследовании. Нежданная и неприятная слава обрушилась на Маргарет (она даже скупила все номера журнала на острове Сан-Томе, где продолжает жить сейчас). С тех пор данный эксперимент вспоминают чаще всего лишь в этом контексте.

Страничка журнала Hustler cо статьей

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 25.04.2022 - 09:48

Неоднозначные и необычные научные эксперименты. Девушка, которая разговаривала с дельфином
 
[^]
Раздумьe
25.04.2022 - 09:47
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Карьера Джона Лилли как ученого так же не задалась. Он не оставил попыток наладить связь с дельфинами, создав искусственный язык общения между человеком и ними. У него вышло несколько книг на эту тему, где научный метод зачастую подменяется некими мистическими предположениями и философскими размышлениями.


Выкладка закончена, можете задавать вопросы и комментировать!

Предыдущая моя публикация, вышла в выходные, вы могли ее пропустить, надеюсь интересная для вас:
Загадка находки нетронутого тлением тела прекрасной древнеримской девушки. Правда или миф?

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 25.04.2022 - 10:03
 
[^]
zzzet
25.04.2022 - 09:50
6
Статус: Offline


пивной Фей

Регистрация: 15.12.06
Сообщений: 3647
Жаль не дала
Вдруг русалка получилась бы
 
[^]
play
25.04.2022 - 09:51
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.08
Сообщений: 3660
я даже хз что сказать! с одной стороны научный прогресс и все такое, а с другой стороны - дрочить дельфину! Надо бы изучить Маргарет на предмет отклонений в мозге
 
[^]
sabakkas
25.04.2022 - 09:55
24
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.13
Сообщений: 282

По мотивам этого экспиремента популярный советский исполнитель Игорь Николаев написал песню, ставшую хитом:

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zelef
25.04.2022 - 09:56
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.02.22
Сообщений: 141
Вроде научный факт, что дельфины кончают за секунду, так как перемещаясь в толще воды не очень удобно совершать долгие фрикции. Что она там ему надрачивала, Я хз. Видео даже найти можно как забор семени у дельфинов в зоопарке берут.
Попугай тоже говорит, тоже только похожие звуки а не речь, толку от этого? Как у попугая так и у дельфина, это просто дрессировка за еду. Не думают они словами. ИМХО.
 
[^]
Wallery
25.04.2022 - 09:56
6
Статус: Offline


Самодельщик

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 2338
В 1973 году был снят очень интересный фильм "День дельфина" по научно-фантастическому роману Робера Мерля «Разумное животное».
В те годы он произвёл на меня неизгладимое впечатление.
 
[^]
manager2
25.04.2022 - 09:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
вот такой и должна быть наука rulez.gif , а не вот это вот все, когда
потратили 100500 млрд , а результат хорошо если человек 5 в мире поняли

Это сообщение отредактировал manager2 - 25.04.2022 - 09:56
 
[^]
IZHR
25.04.2022 - 10:03
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 493
Цитата (Zelef @ 25.04.2022 - 13:56)
Вроде научный факт, что дельфины кончают за секунду, так как перемещаясь в толще воды не очень удобно совершать долгие фрикции. Что она там ему надрачивала, Я хз. Видео даже найти можно как забор семени у дельфинов в зоопарке берут.
Попугай тоже говорит, тоже только похожие звуки а не речь, толку от этого? Как у попугая так и у дельфина, это просто дрессировка за еду. Не думают они словами. ИМХО.

Вроде как, у дельфинов более 2000 сигналов (это только выделенные исследователями), для обмена между собой. Не у каждого человека лексикон из 2000 слов. Встречаются индивидуумы, как писал Иванов: "Слов немного, быть может пяток! Но какие из них комбинации!"

Это сообщение отредактировал IZHR - 25.04.2022 - 10:04
 
[^]
Раздумьe
25.04.2022 - 10:05
2
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Цитата (Wallery @ 25.04.2022 - 09:56)
В 1973 году был снят очень интересный фильм "День дельфина" по научно-фантастическому роману Робера Мерля «Разумное животное».
В те годы он произвёл на меня неизгладимое впечатление.

Да, смотрел его в детстве. Переживал страшно.
 
[^]
BlackFelis
25.04.2022 - 11:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 2720
Довольно сомнительно это все. Больше похоже на попытку повторения звуков (и то не слишком удачную), чем на разговор.

Цитата
Отписывайтесь в комментариях, нужно ли продолжение данной серии на ЯПе.


Темы всякие нужны, темы всякие важны. biggrin.gif Я "за".
 
[^]
Garret
25.04.2022 - 11:26
2
Статус: Offline


Орк

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 3373
Зачем???
Ради потехи? Ну не приспособлены они физиологически к такому, но однозначно очень разумны.
 
[^]
Раздумьe
25.04.2022 - 11:49
4
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Цитата (Garret @ 25.04.2022 - 11:26)
Зачем???
Ради потехи? Ну не приспособлены они физиологически к такому, но однозначно очень разумны.

Смотря что понимать под разумом.

Многие считают, что именно наличие языка (как средства кодирования информации) и есть один из главных признаков разума.

При этом 150 различных взвизгов, означающих "тревога! все съ..бываем!", сотня типов рыка: "иди накуй отсюда!", полсотни урчаний "Почеши мне брюхо и чуть ниже..." и т.д. и т.п. никоим образом речью не являются.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 25.04.2022 - 11:50
 
[^]
dmarazm
25.04.2022 - 12:36
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 1507
"Дрессировка"... "бессмысленное звукоподражание"...
Но, что есть, на первых порах, процесс обучения речи человеческого детёныша, как не звукоподражание и дрессировка?
Вот эти настойчивые просьбы: "Скажи "ма-ма". Ма-ма. Ма-ма."
Или когда ребёнок тянется к игрушке, а вы отодвигаете её чуть дальше и говорите: "Скажи "дай". Дай-дай-дай". При этом подкрепляя слова жестами: вытянутой рукой и хватательными движениями, демонстрируя связь между действием и речью.
Причем конкретное звукосочетание может быть практически любым. Тогда это будет просто "слово на ином языке". Сложность лишь в первоначальном установлении в сознании обучаемого логической связи между звуком и событием (объектом). Потом дело идёт гораздо быстрее, словарный запас ребёнка пополняется легко и скоро он начинает болтать без умолку.

А вот научить говорить на своём языке того, кто физиологически устроен иначе чем ты - задача практически невыполнимая. Если с собакой заниматься не в пределах ЗКС, а как с ребёнком, то она вполне может понимать человеческую речь. Не набор команд, а именно речь. С переменой места слов, с интонацией. Но, ответить тем же всё равно не сможет.
В этом смысле чрезвычайно интересны исследования по обучению обезьян языку жестов.
Жаль, что у дельфинов нет пальцев...
 
[^]
IIIYPUK
25.04.2022 - 19:32
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2345
Цитата (BlackFelis @ 25.04.2022 - 11:20)
Довольно сомнительно это все. Больше похоже на попытку повторения звуков (и то не слишком удачную), чем на разговор.

 
[^]
HondaVodka
25.04.2022 - 19:56
1
Статус: Online


куновод мотоциклист

Регистрация: 26.08.15
Сообщений: 1383
Очень интересно, спасибо

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Раздумьe
26.04.2022 - 11:34
2
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Да, похоже серии "Неоднозначные научные эксперименты" на Япъ не будет, увы.
 
[^]
2aibolita
17.05.2022 - 20:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.07
Сообщений: 2539
Эх Рита, Рита, Маргарита!
Поматросила и бросила, выходит.
 
[^]
Tormund18
17.05.2022 - 20:23
5
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 16.12.17
Сообщений: 462
Дрочить дельфину, да что там, блядь, с головой-то?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27690
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх