«Живем в богатом воеводстве»: новосибирцы переехали в Польшу ради лучшей жизни. Как там на самом деле?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
14.02.2022 - 12:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
137
Пара откровенно рассказала об отношениях к русским, ценах и проблемах с работой

Александр и Елена Крагжда эмигрировали в Польшу больше года назад. Новосибирец смог получить документы как имеющий корни в этой стране, а его жена — вид на жительство. Им удалось приехать в Европу в самый разгар пандемии. В Кракове пару встретили пустые улицы и величественные замки. Ребята откровенно рассказали, сколько стоит жизнь в Польше (дороже, чем в Москве), об улицах без бездомных животных и самых вкусных пончиках в мире, а также почему не планируют возвращаться жить в Россию.

7 фото via

Пара любит путешествовать и считает, что Польша — отличная страна для мягкой эмиграции

«Живем в богатом воеводстве»: новосибирцы переехали в Польшу ради лучшей жизни. Как там на самом деле?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
mrPitkin
14.02.2022 - 12:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Почему именно Польша и что больше всего удивило
Александр Крагжда смог воспользоваться программой репатриации. Его родственники раньше жили в Польше, а затем были сосланы в Сибирь. Мужчине удалось доказать это и получить «карту поляка». На этом основании Александру выдали вид на жительство на 10 лет. Елена получила разрешение только на 3 года.

Собрать документы было непросто. Александр учил польский и ездил сдавать экзамены в консульство в Иркутске, а также проходить собеседования.

— Всё затянулось из-за ковида. Документы были готовы примерно за месяц до того, как всё закрылось, и мы ждали примерно год, чтобы переехать. Мы много ездили по Европе, и Польша нам очень понравилась. Эта страна наиболее подходит для мягкой эмиграции. Ты не чувствуешь себя отчужденным, что другой менталитет, люди другие. В целом всё знакомо. Польша — очень чистая и аккуратная страна. Здесь очень приятно находиться, — рассказала Елена.

Первое, что бросилось паре в глаза, — отсутствие бездомных животных.

— Сразу заметила, что в Польше нет бездомных животных вообще. Здесь даже из приюта непросто получить животное. Очень строгая политика в этом плане, — отметила девушка.

Также Елена отметила чистоту улиц Кракова, и в первую очередь от визуального шума:

— На зданиях нет огромных реклам, на автобусах тоже. У нас такой разнобой превращает город просто в доску объявлений. И сразу создается внешний шум, который сильно раздражает. Не видишь за этим города. Думаю, что у нас можно навести с этим порядок.
 
[^]
mrPitkin
14.02.2022 - 12:44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Первое впечатление: «О, ничего себе, посреди города стоит замок на скале»

Краков не был разрушен во время войны и сохранил здания из самых разных эпох, начиная с XIV века. Его исторический центр включен в Список всемирного наследия ЮНЕСКО.

— Каждый час из собора мужчина играет на трубе, и это идет еще из XV века. Что бы ни происходило на Земле, у тебя каждый час будет играть эта мелодия. Сохранение какой-то историчности отражает суть этого города. Это поражает, — объяснила Елена.

Александр до сих пор не может привыкнуть к тому, сколько замков встречается в Польше.

— Первое, что удивило, — это разнообразность этой старой архитектуры. Когда живешь всю жизнь в Новосибирске, который очень молодой город, у тебя нет такого разнообразия. Помню первое впечатление: «О, ничего себе, посреди города стоит замок на скале». И до сих пор не могу привыкнуть, что он стоит. Поляки мне говорят: «Да, замок в центре города. И что?» А я прям не могу, каждый раз меня удивляет, — смеется Александр.

Пара отмечает, что во всей Польше очень развита транспортная инфраструктура:

— В России из-за того, что огромная страна, — очень много мест, куда трудно добраться. Куда только на машине, или на поезде, или на самолете ты попадешь. Здесь практически везде можно доехать на поезде. И это очень впечатляет. Ты можешь сесть на поезд и легко уехать. Два часа до Татр. Они начинаются сразу и очень резко. Лена любит море, а я — горы.

Александр лучше знает польский, чем Елена, но этого всё равно достаточно, чтобы общаться с другими людьми. Многие поляки владеют английским.

— Большой плюс — это группа славянских языков. Многие слова похожи. В кинотеатрах нет дубляжа. И если фильм на английском, то будет просто с польскими субтитрами. И это такая хорошая практика для людей — наслышанность английского языка. И люди из-за этого неплохо говорят по-английски, — отметил Александр.

В Польше сохранилось много старинных замков

Фото: Елена Крагжда


«Живем в богатом воеводстве»: новосибирцы переехали в Польшу ради лучшей жизни. Как там на самом деле?
 
[^]
mrPitkin
14.02.2022 - 12:46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
«Минимальная зарплата в Польше — 2800 злотых, около 60 тысяч рублей»

Жить в Польше — недешевое удовольствие. Как объяснили ребята, цены на всё примерно соответствуют московским, некоторые вещи даже дороже.

— При этом это не самая дорогая страна в Европе. Наша маленькая студия стоит в аренду около 40 тысяч рублей, но мы живем близко к центру. Продукты не сильно дороже, но вино дешевле. Польские яблочки те же самые — недорогие, — объяснила девушка. — Дорогой достаточно проезд. Но в Кракове система общественного транспорта прекрасная и везде — велодорожки. Трамваи по всему городу, удобно доехать куда угодно. Мы тратим здесь больше, чем тратили бы в Новосибирске.

Александр объяснил, что цена на жилье здесь не зависит от близости к центру. В первую очередь она строится от того, насколько новый дом, есть ли там газ, лифт и т. д.

— Уровень зарплаты должен быть московский. Минимальная зарплата в Польше — 2800 злотых, это около 60 тысяч рублей. И понятно, почему всё дороже, — рассказал молодой человек. — Мы живем в достаточно богатом воеводстве, потому что Краков — такой достаточно большой культурный центр и рядом — Татры, лыжный курорт. Он самый главный в Польше. И здесь очень сильно развита инфраструктура. У нас Краков ассоциируется с Санкт-Петербургом. Такая культурная столица Польши.

Из еды паре больше всего нравятся польские пончики.

— Не так развита система кафешек, они все более классического стиля. Появляются какие-то с новым дизайном, но здесь всё так консервативно. Здесь есть праздник Жирный четверг, как наша Масленица, но вместо блинов — пончики. Невероятно вкусные пончики, — рассказала Елена. — Еда похожа на нашу. Много заквасок, супов, рагу.

Цены в Польше примерно соответствуют московским

Фото: Елена Крагжда


«Живем в богатом воеводстве»: новосибирцы переехали в Польшу ради лучшей жизни. Как там на самом деле?
 
[^]
mrPitkin
14.02.2022 - 12:48
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
«Сибирская душа привыкла в плане природы к дикости»

Больше всего пара скучает по снегу. В Польше в городах он достаточно быстро тает, и точно нет тех самых огромных новосибирских сугробов.

— Климат ближе к московскому. Лето теплое, зимой не сильно много осадков, больше пасмурно и снег, если и выпадает, то где-то лежит, а в городе тает. Максимум опускалось до -15 градусов. Но так как здесь более влажно, то очень холодно, — рассказала Елена. — В Новосибирске хоть и есть эти -30 градусов, но ты надела 25 одежек и шуб — и тебе тепло. А здесь ты можешь всё это надеть, а этот влажный холод тебя проберет до костей. Но при этом не так жестко, как в Санкт-Петербурге. Я со стороны сейчас начала ценить наши особенности. Вроде — ну снег, ну елки. А когда ты со стороны смотришь, ты начинаешь понимать, что в этом есть своя прекрасная особенность. Нам здорово было бы относиться к этому по-другому. Я вот скучаю по снегу и зиме. Когда уезжаешь, ты только тогда понимаешь, что все такие моменты — это часть тебя и твои культурные особенности.

Пара привыкла к тому, что в Новосибирске можно очень быстро попасть в дикую природу. В Польше — всё по-другому.

— В Новосибирске можно за 20 минут отъехать от города, и ты попадаешь в дикий лес, где никто не ходил уже очень давно или вообще не ходил никогда. А здесь, в Польше, не так много диких мест. Они по большей части обустраиваются, чтобы люди не ходили где попало, а чтобы только по дорожкам. Прям чтобы близко к Кракову — такого немного. Он окружен велодорожками, тропинками. И везде висят таблички с предупреждениями, много охранных зон с дикими зверьми, — отметил Александр.

Елене, наоборот, нравится, что в Кракове у нее есть возможность подняться в гору по тропинке.

— Мне здорово подниматься в гору по оборудованной дорожке, а Саше надо, чтобы полезть, преодолевать трудности и добыть гору, — смеется девушка. — С одной стороны, круто, когда есть горы, парки, которые оборудованы, и ты на той же коляске можешь подняться на самое красивое место. Для всех всё доступно. И это заставляет людей заниматься больше спортом. Но наша сибирская душа привыкла в плане природы к дикости. Ты вышел, и ты наедине с этим полем, горой...

Грязный воздух — отдельная тема для разговора. Многие отказываются от переезда в Краков именно по этой причине.

— Воздух здесь загрязнен, потому что много частного сектора — люди топят квартиры, жгут не самое хорошее топливо. Какие-то программы по запрещению этого есть. Второй момент, и он более основной, в том, что Краков находится в долине, где мало ветра. Ветер не выдувает всё, что накопилось. Сейчас финансируется переход на солнечные батареи. В дни, когда сильное загрязнение воздуха, вводят бесплатный проезд на общественном транспорте, чтобы люди пересели с личного на него. И эта тема достаточно острая. Везде висят таблички с уровнем замера. Бывают дни, когда дым задерживается и чувствуешь его. Но это не так страшно, как все говорят, — рассказал Александр.

Александр и Елена скучают по сибирской зиме

Фото: Елена Крагжда


«Живем в богатом воеводстве»: новосибирцы переехали в Польшу ради лучшей жизни. Как там на самом деле?
 
[^]
mrPitkin
14.02.2022 - 12:49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Что не нравится в Польше
Ребята живут в Польше чуть больше года и признаются, что пока плохо интегрированы в местное общество.

— Разным людям подходят разные города. Нам не нравится, что здесь пока нет друзей среди поляков. И не хватает снега. Зубные очень дорогие. Пожить надо подольше, чтобы всё понять. Ситуация с запретом абортов расстраивает, — отметила Елена. — Но то, что я наблюдаю со стороны, — у меня есть вера в гражданскую позицию женщин и что они смогут разобраться с этой проблемой. Мне почему-то кажется, что они с этим разберутся. В Польше есть феминитивы всех профессий в языке. И уже очень давно. Разницы особой в отношении к женщинам в Польше и России я не заметила. Но здесь женщины больше борются за свои права. Они не проиграли полностью антиабортным законам — ходят, борются с этим. В обществе у них положение более осознанное. «У меня есть работа, права, и мое место не у плиты». Они занимают более активную гражданскую позицию.

Пара отметила, что протесты проходят достаточно мирно, и на них выходят не только женщины, но и целые семьи.

— На какие-то вопросы о политике сложно ответить, потому что мы слабо пока интегрированы в среду. Мы работаем из дома, и практически нет польских знакомых. Следим со стороны за всем этим. Какими красками всё это играет, очень сложно говорить. Меня тревожит политическая ситуация в Польше. Понимаю, что я как наблюдатель живу, но не нравится определенный вектор. Дороговизна не нравится. Но это не минус Польши, а надо нам зарабатывать больше, — улыбается Александр. — Я вернулся по корням, поэтому эмиграция была достаточно мягкая. И некоторые процедуры были упрощенные. А многие говорят, что сталкиваются с большими требованиями. И для нас были определенные дотации, которыми мы по своей тупости не воспользовались.

Елена считает, что в Польше самые вкусные в мире пончики

Фото: Елена Крагжда


«Живем в богатом воеводстве»: новосибирцы переехали в Польшу ради лучшей жизни. Как там на самом деле?
 
[^]
mrPitkin
14.02.2022 - 12:51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Штраф за отсутствие маски на улице — около 10 тысяч рублей

Семья переехала в самый разгар коронавируса.

— Всё было закрыто, и кафе работало на доставку. При этом люди все ходили в масках. Сказано было ходить в масках — и все соблюдали. И социальную дистанцию тоже. Потом к лету стало опять открываться, беседки, внутри. В магазины до сих пор заходим в масках. Люди активно прививались, — рассказала Елена.

Система в Польше сама распределяет, какую вакцину может сделать человек. Паре досталась «Астразенека».

— В период ковида переехать было очень сложно. Улицы были просто пустые. Полгода мы вообще никого не знали. Были проблемы с документами. И жили полгода в постоянном стрессе, — вспоминает Александр. — Про ношение масок тут скорее был вопрос в том, что здесь были огромные штрафы за то, что ты ходишь на улице без маски. Около 10 тысяч рублей в наших деньгах. Сразу прививали практически всех. Больше 50% населения вакцинировали. И как я понимаю из местных новостей, что остальные — это больше сельское население. Польша по сути агрокультурная страна. И большая часть живет не в городах. И для них коронавирус был не таким страшным явлением, как в городах. И у них мотивации вакцинироваться сильной нет. А люди в городах очень быстро провакцинировались. 40% набрали всего за месяц. Очень долго всё было закрыто. И власти сказали: «Вакцинируетесь, тогда откроем».

Коронавирус повлиял напрямую и на рынок труда. Елена и Александр работают удаленно на российские компании как авторы текстов и копирайтеры.

— В коронавирус были очень сильные сокращения и работу найти было здесь очень сложно. Мигрантам почти невозможно было что-то найти, — вспоминает Елена.

Александр объяснил, что дефицит работников возник только в сфере доставки:

— Большая часть мигрантов работает в службах доставки и вот на такой работе. И когда случился коронавирус, большая часть мигрантов уже попасть в страну не могла. А курьерная составляющая резко выросла. И пошло много поляков на временную работу такую. Сейчас стало немного полегче. По факту мигранты могут вставать на учет и ждать очереди. Временной, вахтовой работы достаточно.

В Польше с масочным режимом всё очень строго

Фото: Елена Крагжда


«Живем в богатом воеводстве»: новосибирцы переехали в Польшу ради лучшей жизни. Как там на самом деле?
 
[^]
mrPitkin
14.02.2022 - 12:52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Сейчас пара старается развивать свой видеоблог.

— Мы сначала хотели делать больше научно-популярный проект с тревел-составляющей. Но он занимал много времени. А ютьюбу нужна регулярность. Сейчас стали делать видеодневник. Мы стараемся жить в других странах месяц, побольше, чтобы ухватить не туристическую разницу, а больше менталитетную. У нас столько стереотипов — что там-то не любят того-то, или нас кто-то не любит. А это не совсем так на самом деле. Нам всё время говорят, что в Польше русских не любят. Нет такого. Никто на улице нам не кричит оскорблений, и никакого пренебрежения нет, — объяснила Елена.

У поляков, по словам пары, — большой интерес к Сибири.

— Россия для многих ассоциируется с европейской частью. Когда говоришь: «Я из России», никто не скажет: «О, ты из Республики Саха?» Все спросят про Москву, Калининград, Санкт-Петербург. И к Сибири — очень большой интерес. Им интересно, а что там дальше Москвы. И многие хотели бы проехаться на поездах, на Байкал. Про медведей мы сами шутим, — улыбается Александр.

Пара пока далеко не заглядывает — будут ли получать гражданство, но Польша пока их устраивает.

— Очень трудно получить гражданство. Ты должен работать в Польше, платить налоги, очень тесные связи иметь, а у нас пока только вид на жительство. Платим налоги в России. Трудно сказать. Для меня получение гражданства возможно, а для Лены практически нет. Ей нужно очень долго прожить, — ответил Александр. — Мне кажется, это очень прикольно — приехать пожить куда-то. На многие вещи смотришь по-другому. Но самое главное — всегда можно же вернуться на родину.

У поляков, по словам пары, — большой интерес к Сибири

Фото: Елена Крагжда


«Живем в богатом воеводстве»: новосибирцы переехали в Польшу ради лучшей жизни. Как там на самом деле?
 
[^]
00eugene00
14.02.2022 - 12:54
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 4318
Нахера им видиоблог, снег (!) и почему Польша?
 
[^]
НеРобот
14.02.2022 - 12:54
175
Статус: Offline


УКЛОНИСТ

Регистрация: 17.08.14
Сообщений: 685
Новосибирцы уезжают на поиски лучшей жизни,
а я живу в паре тысяч километров восточнее и не могу
позволить переехать даже в Новосиб в поисках лучшей жизни...
Порадуюсь за вас,люди!!!
 
[^]
klaustrofob
14.02.2022 - 12:55
153
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.06.19
Сообщений: 237
Скоро на онлифанс…

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DIJ80
14.02.2022 - 12:55
0
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 2717
Цитата (AlexanderYar @ 14.02.2022 - 15:51)
Когда они проедят деньги от проданной на родине недвижки, репортаж будет?

Интересно где они там живут? На съемной хате или своя? От этого ОЧЕНЬ много зависит в их безоблачной жизни cry.gif
 
[^]
nusfer
14.02.2022 - 12:55
93
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 24.04.13
Сообщений: 7
Ну что сынку, помогли тебе твои ляхи? :)

Это сообщение отредактировал nusfer - 14.02.2022 - 12:57
 
[^]
феееб
14.02.2022 - 12:56 [ показать ]
-18
dreamtry
14.02.2022 - 12:57
68
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 4615
А моя жена из Новосибирска совсем не скучает по снегу. Более чем полгода зимы с температурой -25…-40, нахер нахер такое счастье.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Karhu21
14.02.2022 - 12:57
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.21
Сообщений: 4790
"В дни, когда сильное загрязнение воздуха, вводят бесплатный проезд на общественном транспорте,"

Охренеть. Прямо как в Лондоне XIX века, когда город задыхался от дымов угольных печей. Только тогда социалка в Англии еще не очень развита была и бесплатный проезд не вводили.
cool.gif

 
[^]
combatunit
14.02.2022 - 12:58
18
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7916
Цитата (dreamtry @ 14.02.2022 - 16:57)
А моя жена из Новосибирска совсем не скучает по снегу. Более чем полгода зимы с температурой -25…-40, нахер нахер такое счастье.

Это лет 15 назад было.
Последнее время уже -20 считается холодно - разбаловались.
 
[^]
Валярунчик
14.02.2022 - 12:58
65
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 23738
Да не, хорошая и красивая страна. Если бы не истерические вопли их властей и кучки упорышей (как впрочем и у нас), очень даже классная страна.
 
[^]
gelezo131
14.02.2022 - 12:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 9966
у меня ощущение что с россией скоро будет как с таджикистаном, население за границе будет больше чем внутри страны
 
[^]
Karhu21
14.02.2022 - 12:59
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.21
Сообщений: 4790
Цитата (феееб @ 14.02.2022 - 12:56)
странно.
хочешь эмигрировать - есть же пендостан, немцы, французы с англичанами.
чо в срань то какую-то ехать?

Ну так написано жеж - "по программе репатриации".

Т.е. куда взяли по происхождению. Т.е. данная эмиграция - не для всех.



 
[^]
Karhu21
14.02.2022 - 13:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.21
Сообщений: 4790
Цитата (gelezo131 @ 14.02.2022 - 12:59)
у меня ощущение что с россией скоро будет как с таджикистаном, население за границе будет больше чем внутри страны

Если в 90-е такое не случилось, то сейчас-то отчего?

Да, вроде в России и Майдана не было, с соответствующим последствиями.
dont.gif
 
[^]
joker888666
14.02.2022 - 13:01
-2
Статус: Offline


Гондольер

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 37731
Курвы smile.gif!!
Такой пост поломали! moral.gif
 
[^]
z1305
14.02.2022 - 13:02
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 9144
а если все уедут, кто тогда на нашей земле жить то будет?
за что тогда десятки поколений предков бились то, жили чёрти как и чёрти в чём?
или они ошибались и просто не могли сбежать?
а часто эта пара на Троицу к бабушкам своим с дедами заходит, поминает их или кресты давно сгнили, а могилы бурьяном заросли?
а на куя их тогда "делали"?
и ещё много вопросов
 
[^]
minipig79
14.02.2022 - 13:03
53
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.16
Сообщений: 1407
Из-за известных событий с "выборами" в РБ в 2020 г. много народа поуезжала в Польшу из-за пресования со стороны так называемых органов или тупо,что б не посадили. Для адаптации беларусу Польша вполне адекватная страна, но наши языки довольно похожи и в разговоре беларус поляка поймет. С Новосиба в Польшу уезжать- ну так себе затея.
Не понял из текста - а работать эта пара собирается??? Или бложики-хуежики только рассматривают в качестве зароботка? Так тогда реально жди, когда бабло закончится.

PS/ По еде в Польше как раз и очень даже хорошо с ценами. На шмотки-технику - тоже самое.
 
[^]
Scythian11
14.02.2022 - 13:03
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.17
Сообщений: 487
Цитата (НеРобот @ 14.02.2022 - 12:54)
Новосибирцы уезжают на поиски лучшей жизни,
а я живу в паре тысяч километров восточнее и не могу
позволить переехать даже в Новосиб в поисках лучшей жизни...
Порадуюсь за вас,люди!!!

Но поныть в интернетике ты время находишь...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60104
0 Пользователей:
Страницы: (14) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх