Бесшумные пистолеты

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Мinеr
10.05.2015 - 15:36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 1378
62
Бесшумные пистолеты: почему американским инженерам не догнать российских.

История развития оружия специального назначения – от первых громоздких образцов до сегодняшних «бесшумных убийц». Почему российские и американские инженеры пошли разными путями, и что из этого вышло.

Первый в линейке

Долгое время считалось, что скрытная стрельба из пистолета возможна только с использованием специальных приборов (ПБС). Глушители в послевоенной истории бесшумного оружия крепили почти на все образцы пистолетов и револьверов, просто придумывая различные и весьма интересные конструкции, которые легким движением руки превращали обычный пистолет в оружие для бесшумного решения вопроса. Решением же задач по «бесшумной» работе с использованием необычных для оружия решений в СССР занялись в конце 50-х годов, когда стало понятно, что бесшумное оружие - абсолютное эффективное оружие для выполнения задач «деликатного» характера. Ярким примером нестандартного подхода отечественных оружейников, который проявил себя практически сразу, стал двуствольный пистолет С4М, «премьера» которого пришлась на 1965 год. В С4М разработчикам удалось сделать практически невозможное - бесшумный пистолет выполнили без глушителя и других массивных приборов, способных погасить дульную вспышку от выстрела и громкий звук.

Бесшумные пистолеты
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Мinеr
10.05.2015 - 15:37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 1378
Инженер по эксплуатации стрелкового вооружения и ветеран спецназа России Василий Коршунов в интервью телеканалу «Звезда» рассказал о некоторых особенностях этого пистолета:

«Принято именно этот пистолет считать первым бесшумным в отечественной линейке. Полностью бесшумным в том плане, что его с нуля создавали как таковой, а не адаптировали обычный пистолет под "бесшумные" нужды. Этого коротыша спецназовцы раньше называли "гарант". Почему "гарант"? Потому что из-за двух стволов и калибра в 7,62мм пистолет предполагалось использовать для 100%-го поражения цели с расстояния примерно метров 10-12, не больше. Первым выстрелом нужно было цель поразить, а второй - контрольный в голову. Из особенностей - под него изготавливался специальный 7,62мм боеприпас, весьма похожий на те, что используются в современном аналоге. Боеприпас, помимо звуковых характеристик, обладал еще и хорошими показателям по пробиваемости. Правда, из недостатков - это боезапас, конечно. Всего два патрона. Нужно было иметь очень высокую квалификацию, чтобы с таким оружием работать и попадать наверняка».

Бесшумные пистолеты
 
[^]
Мinеr
10.05.2015 - 15:38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 1378
КГБ одобряет

Учитывая все положительные особенности пистолета С4М, в конце 60-х годов в Туле изготовили схожий по конструкции, но тем не менее, куда более современный пистолет, который так и назвали - малогабаритный специальный пистолет, или сокращенно МСП. Как и в случае с предшественником, в МСП использовался схожий с пистолетом С4М принцип запирания каналов ствола и то же расположение двух «рабочих» стволов. Стволы в пистолете были расположены аналогично охотничьей «вертикалке» - друг над другом. Особенным новый пистолет получился во всех смыслах - как по конструкции, боеприпасам, так и по степени безопасности для самого стрелка.

«Довольно необычная схема, безусловно, не отнимала у пистолета эффективности. Несмотря на то, что пистолет не обладал никакой автоматикой, работать с ним можно было довольно уверенно, имея должный уровень сноровки. Под него разработали и новый боеприпас СП-3 калибром 7,62мм, который позволял вести бесшумную стрельбу на расстояниях до 40 метров. Особенностями пистолета, кроме нового боеприпаса, было и наличие сразу трех предохранителей, которые в спецслужбах прозвали "защитой от дурака": первый - это обычный флажковый предохранитель, чуть сзади спусковой скобы - второй, а третий - на взводе курков. Весьма неплохое, надо признать, решение. Так вот с разбегу то не разберешься, как использовать. Только знающие люди могли эффективно с ним работать, поэтому в 1972 году этот пистолет официально приняли к вооружению сотрудников КГБ. Плохих отзывов про этот пистолет среди бывших чекистов никогда не встречал», - рассказал оружейный эксперт и руководитель стрелкового клуба Олег Симонов телеканалу «Звезда».



Бесшумные пистолеты
 
[^]
Мinеr
10.05.2015 - 15:38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 1378
Американский путь

За океаном созданием пистолетов с глушителями и многочисленными приборами бесшумной стрельбы занимались вплотную с начала 50-х годов. Однако, то ли в силу отсутствия наработок по данной тематике, то ли в силу иных обстоятельств, американская школа бесшумного оружия пошла иным путем и сосредоточилась на адаптации обычного стрелкового вооружения под выполнение задача «бесшумной» направленности. В конце 50-х для оперативников ЦРУ, действующих в основном в Европе, был принят так называемый «саунд модератор пистол» - комплект из оборудования для бесшумной стрельбы к пистолету Walther P.38. Для конца 60-х этот комплект был весьма неплох - многокамерный ПБС расширительного типа, насадка на ствол для крепления ПБС. В такой «переделке» пистолет действительно смотрелся «нарядно» - стрелял скрытно и довольно точно, но при патроне 9х19 «Парабеллум» с массой пули больше 10 граммов имел недостаточную проникающую способность, от чего впоследствии и пострадало около пяти агентов, цели которых не были «добиты».
Оружейный эксперт Николай Акимов рассказал несколько фактов из истории необычного шпионского комплекта:

«Тот факт, что его выбрали для такой необычной модернизации, прост - во-первых, пистолет выпускали массово и трофеев в виде 38-го было достаточно. Во-вторых, носить пистолет с собой было довольно легко - он не отличался большой массой. В-третьих, боеприпас был весьма популярный, что позволяло с ним работать довольно плотно. Однако из-за недостаточной проникающей способности от использования этого пистолета в скором времени отказались. К тому же, носить его было достаточно спокойно, но вот целиться... уже сложнее, потому что глушитель был довольно массивным. Масса оружия была невелика, но вот габариты сами оставляли желать лучшего. Сейчас бы такой "шпион" смотрелся бы очень забавно».

Бесшумные пистолеты
 
[^]
Мinеr
10.05.2015 - 15:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 1378
Пробовали скопировать, но не получилось

Первые образцы, представленные на суд Командования сил специальных операций США в начале 90-х годов, как и в случае с отечественными, выпускались в комплексе: патрон-оружие, однако следуя выбранному направлению, создавать отдельно бесшумные боеприпасы и разрабатывать под них оружие американцы не решились. Модернизация армейских 9-мм пистолетов в США подразумевала использование глушителей, в некотором виде измененных патронов и небольших «обвесов» в виде тактических блоков (фонарь + ЛЦУ).

Ветеран спецподразделения особого назначения Константин Каланчин в интервью телеканалу «Звезда» поделился интересными фактами об американском бесшумном оружии:

«Почти никто не знает о том, что у американцев были очень большие (и существуют до сих пор) проблемы со специальным снаряжением для спецназа. Проблема здесь не столько в снабжении или наличии тех или иных приспособлений, а в том, как они сконструированы, и какое превосходство дают по факту на поле боя. Выбранный в 1995 году немецкий пистолет USP для спецназа ВМС США при первых же испытаниях начал давать критические отказы. Прямо на стрельбище забивался и категорически не хотел стрелять. Говорят, после этого случая прилетал вице-президент Heckler-Koch, которого вызвали "на ковер" объясняться. С современной историей "молчунов" у спецназа США та же ситуация: 95% американских пистолетов для спецназа имеют те же "детские болезни", что и их обычные собратья».

По словам эксперта, эту проблему в США не решают, потому что смысла в этом нет – придется перерабатывать всю конструкцию. Поэтому путь, которым идет американская инженерия – использование подавителей и глушителей.

«Пробовали, насколько я помню, создавать аналоги нашему оружию - пистолет С4М как-то попал в распоряжение ЦРУ. Но не смогли. Закрыли программу. Пробовали скопировать чуть позднее наш "винторез" - оружие другого класса, но подход один - выпустили McMillan CS5, но тоже, - увы и ах. Поэтому наше отечественное оружие в этом плане находится впереди остальных конкурентов», - заявил Каланчин.

Отечественное бесшумное оружие отличается от зарубежного не только принципами работы, но и надежностью. Ветераны спецназа уверяют, что ни на одно задание не стали бы брать зарубежное вооружение именно потому, что не уверены в его стабильной работе. Бесшумные пистолеты и боеприпасы к ним - еще одна область отечественной оружейной мысли, которая развивается семимильными шагами.

Конструкторы-оружейники из России до сих пор делают специальное бесшумное оружие, создать конкурентов которому по-прежнему не под силу любой другой стране.

Автор: Дмитрий Юров
Источник: http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201505100844-5ohd.htm

Это сообщение отредактировал Мinеr - 10.05.2015 - 15:41

Бесшумные пистолеты
 
[^]
Sosochka
10.05.2015 - 15:45
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 0
Нож - самое бесшумное оружие
 
[^]
driver89
10.05.2015 - 15:46
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 1587
Странно-а наша "Альфа" выполняет задачи в том числе и МР-5, и довольны.
 
[^]
sergeantGY
10.05.2015 - 15:47
12
Статус: Offline


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 6654
Цитата (Sosochka @ 10.05.2015 - 15:45)
Нож - самое бесшумное оружие

ай да сосочка ! gigi.gif и все она знает..и все она могет.... wub.gif
 
[^]
shuna
10.05.2015 - 15:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 2841
Цитата (sergeantGY @ 10.05.2015 - 15:47)
Цитата (Sosochka @ 10.05.2015 - 15:45)
Нож - самое бесшумное оружие

ай да сосочка ! gigi.gif и все она знает..и все она могет.... wub.gif

каждый день на кухне тренируется dont.gif lol.gif
 
[^]
serkul
10.05.2015 - 15:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.09.11
Сообщений: 220
Цитата
"молчунов"

не слышал раньше чтоб так называли :)
ЗЫ:Теме залень!
 
[^]
Cheveid
10.05.2015 - 15:55
40
Статус: Offline


рыцарь без страха и укропа

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 1508
Автор много написал, а сам принцип действия таких бесшумных пистолетов не раскрыл. Дело в том, что при выстреле пороховые газы толкают не пулю,
а поршень, который, в свою очередь, толкает своим длинным концом пулю, а после того, как пуля покидает гильзу, поршень остаётся в ней, запирая своим основанием пороховые газы в объеме гильзы. Т. е. в принципе никакого "бах" не происходит, т.к. пороховые газы никуда не вырываются.

Бесшумные пистолеты
 
[^]
xerox
10.05.2015 - 15:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.12
Сообщений: 1960
стрелять с 10 метров - и потом подходить добивать - а может проще табуреткой замочить? why.gif
 
[^]
mrzorg
10.05.2015 - 16:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52659
Цитата (sergeantGY @ 10.05.2015 - 14:47)
Цитата (Sosochka @ 10.05.2015 - 15:45)
Нож - самое бесшумное оружие

ай да сосочка ! gigi.gif и все она знает..и все она могет.... wub.gif

Блеать, я её ещё и на 20 слихуем лет старше.
А как побреюсь, выгляжу на 17-18, хоть и без прыщщей cool.gif cry.gif (Борода с сединами скрывает эту сущность....)
 
[^]
AlexandrRus
10.05.2015 - 16:03
6
Статус: Offline


КремлеботВербовщик

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 678
Патриотизм это хорошо, но когда он слепой - плохо.
Не нужно глупостей про не смогли скопировать и т.д.
Это просто нахрен ни кому не нужно. Ни патроны с отсечкой, ни пистолеты с интегрированными глушителями.
А по бесшумному оружию (да и любому другому), американцы движутся вперед в отличии от нас. И в принципе уже впереди нас по многим вопросам. А всё из за того, что там любой желающий может заняться разработкой и оружия и патрона, а у нас пара заводов с "эффективными менеджерами" и старперами, которые создать что-то новое уже не в силах. И других к оружию не подпускают.
Не так давно стрелял из винтовки от dd с интегрированным глушителем под .300 blk - класс. Звук на ровне с "валом", даже чуть меньше лязгает. Баллистика заметно лучше.
Это так, к слову.



 
[^]
KROVLJ
10.05.2015 - 16:09
11
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 33159
Бой двух бесшумных ножа и дубины, победила дубина с глушителем!



Это сообщение отредактировал KROVLJ - 10.05.2015 - 16:10
 
[^]
para9mm
10.05.2015 - 16:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6520
Цитата (AlexandrRus @ 10.05.2015 - 16:03)
Патриотизм это хорошо, но когда он слепой - плохо.
Не нужно глупостей про не смогли скопировать и т.д.
Это просто нахрен ни кому не нужно. Ни патроны с отсечкой, ни пистолеты с интегрированными глушителями.
А по бесшумному оружию (да и любому другому), американцы движутся вперед в отличии от нас. И в принципе уже впереди нас по многим вопросам. А всё из за того, что там любой желающий может заняться разработкой и оружия и патрона, а у нас пара заводов с "эффективными менеджерами" и старперами, которые создать что-то новое уже не в силах. И других к оружию не подпускают.
Не так давно стрелял из винтовки от dd с интегрированным глушителем под .300 blk - класс. Звук на ровне с "валом", даже чуть меньше лязгает. Баллистика заметно лучше.
Это так, к слову.

Ню,ню часом не укропом поужинали ? И тогда с какого перепугу был принят на вооружение М9 Сиречь Беретта М92 есть у НИХ Там ! Любой может заняться ? Те же глушители расширительного типа имеют два минуса 1 размер и 2 они не убирают шум от механизма, и 3 как в бесшумном макарове обычными патронами не особо постреляешь. Так что выбор спецпатрона со штоком на самом деле оправдан. Другой вопрос в том что структуры разрабатывающие эти комплексы разные.в СССР\РФ институты в США корпорации.
 
[^]
ComradEAlekS
10.05.2015 - 16:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 305
Цитата (driver89 @ 10.05.2015 - 15:46)
Странно-а наша "Альфа" выполняет задачи в том числе и МР-5, и довольны.

За то что они у них есть я не спорю, и они этого не скрывают, но на боевые ходят с отечественным, кроме снайп и пистолетов.
 
[^]
NNikola
10.05.2015 - 16:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 6139
Цитата (KROVLJ @ 10.05.2015 - 16:09)
Бой двух бесшумных ножа и дубины, победила дубина с глушителем!


Что наглядно показывает преимущество радиуса действия!
Так что 10 метров тут полюбасу зарешали бы!
 
[^]
Mizantrop88
10.05.2015 - 16:23
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 2251
Цитата
сшумные пистолеты: почему американским инженерам не догнать российских.



Бесшумные пистолеты
 
[^]
1975575
10.05.2015 - 16:25
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.08.12
Сообщений: 25
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате biggrin.gif
 
[^]
vobljademort
10.05.2015 - 16:33
6
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Есть ещё один совсем "небольшой" момент в этом деле. Если пуля сверхзвуковая(начальная скорость больше 340 м/с) то хоть какой глушитель на ствол прикрути - звук будет создавать сама пуля при переходе звукового барьера.
ВАЛ и Винторез как раз разработаны под дозвуковой патрон с тяжёлой пулей.

Это сообщение отредактировал vobljademort - 10.05.2015 - 16:34
 
[^]
Sadomik
10.05.2015 - 16:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.09
Сообщений: 1809
Все здорово, но универсальность патрона еще никто не отменя. Спец.боеприпаса днем с огнем не сыщешь, а следовательно, оружие остается уделом спец.служб. Америкосы же, как настояцщие капиталисты, клепают то, что можно продавать контейнерами. Да и область применения у целиком тихого пистолета чересчур мала, сейчас всем нужен универсальный бул-пап.
Но ценность разработки не умаляю :)
 
[^]
saharov
10.05.2015 - 16:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 1063
А еще пендосы поголовно геи?
 
[^]
flappy
10.05.2015 - 16:53
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 329
пистолет-пулемет МР-5.

патрон - стандартный. глушитель - навесной. Звук попадания пули в цель, громче выстрела.





по другой ссылке MP5SD. глушитель встроенный. звук затвора, громче чем выстрел.

http://www.youtube.com/watch?v=bWqUoIIoBQ8

Это сообщение отредактировал flappy - 10.05.2015 - 16:55
 
[^]
jkl2002
10.05.2015 - 16:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 7756
Цитата
Бой двух бесшумных ножа и дубины, победила дубина с глушителем!



Это смертельный удар в основание черепа. Снежок уже труп.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11211
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх