Должны ли уступать дорогу автобусу?

Я выше на стр. 36 пояснял как это правило трактуется. Почитай - наберись ума разума!

Добавлено в 05:44

Если было бы так как ты пишешь, можно было бы просто в правилах написать, ЧТО ТАКОЙ ПЕРЕКРЕСТОК ПРОЕЗЖАЕТСЯ ПО ПРАВИЛУ РАВНОЗНАЧНЫХ ДОРОГ! а в правилах конкретно расписано для водителей, которые едут по главной и для водителей, которые едут по второстепенной!

Это сообщение отредактировал ПолКоровы - 3.04.2013 - 05:41

Я в ахуе, и где же та неуловимая блять грань, когда "мы водители", съезжая с главной налево блять, и перекресток, внезапно !!! становится пересечением равнозначных дорог блять, с помехой справа блять, в виде блять, автобуса № 339 ?!!

Вот это понаписали... сил нет читать, предложу единственно правильный вариант ответа: выключаем поворотник, едем прямо, разворачиваемся, смотрим что там блять за знак, осторожно поворачиваем направо, уступая всем дорогу, звоним в Гаи и говорим что там-то знак стоит косячный. Все. Если кто-то предлагал это раньше - извините, всю ветку не читал.

У автобуса знак, скорее всего, конец главной дороги

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.


Я сказал то же самое, только упростив - для людей, которые не могут осилить пункты ПДД. И попросил привести логическую ошибку, а не рассказываеть, какие понятия в ПДД существуют, а какие - нет. Тут товарищ один говорит, что я применил "тупейшее правило". Вот мне и интересно, что в этой формулировке приоритета неверно (кроме того, что я ее упростил для особо одарённых)

Вы это правило трактуете додумывая к тексту того чего там нет. Ума хватает только на это, по другому ничего не получается. Я же его трактую дословно. У вас просто шаблон мышления ломается от того что видя знак "главная дорога" можно не иметь приоритета.

П.13.9 ПДД относится к правилам проезда перекрестков неравнозначных дорог. Водителю автобуса п. 13.10 ПДД в данной конкретной ситуации предписывает НЕ руководствоваться правилами неравнозначных дорог, а руководствоваться правилами равнозначных дорог. Значит, он не будет вас пропускать. Если автобус вас пропустит - то значит руководствовался правилами проезда перекрестков неравнозначных дорог и нарушил п. 13.10 ПДД.

Может быть. Но и в той формулировке которая есть нет ничего особенного (п. 13.10 ПДД).
В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление - мы видим в ситуации, что так и есть.
водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог - всё вроде понятно, пускай руководствуются.
Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам - Какими правилами? - правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Кто должен руководствоваться? - водители, движущиеся по второстепенным дорогам. Не между собой, а вообще. Пункт 13.9 относится к правилам неравнозначных дорог, и водитель автобуса не будет им руководствоваться. Другой обязанности вас пропускать у него нет. Значит водитель автобуса не обязан пропускать.

Это сообщение отредактировал IngBar - 3.04.2013 - 15:29

У автобуса скорее всего - конец главной дороги... Не уступаем

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Перекресток на картинке каких дорог? НЕРАВНОЗНАЧНЫХ. Следовательно он должен пропускать всех, кто уже на главной.

Все дальнейшее - твои домыслы. Т.к. если все со второстепенки должны пропускать всех, кто едет по главной - то руководствоваться правилами проезда неравнозначных дорог они должны ПОСЛЕ того, как пропустят всех, кто едет по главной, т.е. между собой.

Значит получается, что не во всех случаях должны. В п. 13.9 есть такие слова "во всех без исключения случаях обязаны пропускать"? Нет там таких слов. Значит вполне могут быть исключения из этого правила. И это исключение дается прям следующим же пунктом 13.10 "В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление..."
Это не мои домыслы, а п. 13.10 ПДД так сформулирован. А вот эти ваши "после того" и "между собой" - вот это домыслы. После того как они всех пропустят по главной то между собой по второстепенным они и так на равнозначных, им для этого каких то отдельных указаний не надо.

Не занимайся софистикой.
Про исключения из пункта 13.9 ничего не написано. А 13.10 является логическим продолжением пункта 13.9. Вот если бы в 13.9 написали бы - "кроме ситуаций, когда главная дорога меняет направление" - тогда да. Но там такого не написано, т.е. соблюдать нужно все пункты правил. А они простые:
1. пропустить всех, кто едет по главной
2. проехать по правилам проезда нерегулируемых перекрестков равнозначных дорог (т.е. по "помехе справа")

Написано "В случае.." Так часто пишут при описании не стандартных ситуаций, когда правила поведения иные чем обычно.

Это взаимоисключающе. Если ты пропускаешь всех кто по главной то ты уже не едешь по правилам проезда нерегулируемых перекрестков равнозначных дорог.

Продай права обратно. Пожалуйста.

Погоди ржать.

А где четвертый пункт, движение по второстепенной?

дык все остальное - по правилу правой руки же :D Как там было - если не оговорено, то применяем помеху справа!

Ну то есть когда движешься по второстепенной, нужно пропускать всех, кто выезжает на главную (это третий пункт)?

Тут момент в том, считать ли выезд на перекресток выездом на главную? Т.е. перекресток неравнозначных дорог (вне зависимости от направления) - это когда идет 1 дорога, а остальные - примыкают к ней. Если подходить с этой стороны - то выезд на перекресток будет равняться выезду на главную :D Такой трактовке кстати нехило способствует и сам знак направления главной дороги.

Но все-таки более верно сформулировать будет так:

1. Движение через перекресток по главной
2. Движение через перекресток с главной на второстепенную
3. Движение через перекресток со второстепенной

только, боюсь, эта формулировка сложнее для восприятия тех, кто считает, что автобус нужно пропускать

более того, если перекресток становится равнозначным - нахера его обвешивать кучей знаков "главная дорога" и "уступи дорогу"?! равнозначный и равнозначный. можно на знаках сэкономить.

вообще, согласно ПДД у автобуса должен стоять знак "уступи дорогу". давай на секунду предположим что это так - ведь ее направление не изменится. ты даже в этом случае продолжаешь считать, что перекресток становится равнозначным?

Там нет знака "уступи дорогу".

А я никогда не утверждал, что сам по себе перекресток где главная изменяет направление становится равнозначным. Но водитель автобуса должен при этом руководствоваться правилами для равнозначных.
В этом и состоит сложность, что в одном пункте ПДД сочетаются такие понятия как "главная дорога", "второстепенная дорога" и "правила проезда перекрестков равнозначных дорог". Перекресток с главной, значит дороги неравнозначные, а правила при этом нужно применять как для равнозначных. По другому дословно понимать п. 13.10 ПДД никак не получается. Можно еще считать что его совсем нет, или написали не правильно, или имели в виду совсем не то. Но как написали так написали.

Это сообщение отредактировал IngBar - 4.04.2013 - 00:50

Короче. Рассуждаю по европейским правилам. (Германия). Главная уходит направо, а мы поворачиваем налево,(поворачивая направо мы совершаем маневр раньше, чем поворачивая налево. Имеется ввиду, что проезжая поточную полосу справа, знак перестает действовать) то есть автоматически вступает правило помеха справа и мы обязаны пропустить автобус, но удивляет знак у автобуса. Но по любому уступаем!!!! Даже если не так, не уверен, то лучше пропусти-целее будешь!!!!!!!

Это сообщение отредактировал Alexflake - 4.04.2013 - 01:02

Интересно, ты действительно веришь в тот бред, который пишешь? Если да, то плиз

а слабо по правилам проезда марсоходов через кратер марсианской полярной ночью?

И да, ты не привел пунктов правил, на основании которых сделал выводы. Тут и на всем известных пунктах некоторые софисты пытаются что-то изобрести, чтобы пропустить автобус (который ОБЯЗАН пропустить всех, кто уже движется по главной, вне зависимости от их дальнейшего направления). И, кстати, я сильно сомневаюсь, что в европах другое понимание главной дороги

повтор

Это сообщение отредактировал blow05 - 4.04.2013 - 01:04

DEL (повтор)

Это сообщение отредактировал blow05 - 4.04.2013 - 01:10