Берлинская операция. Апрель - май 1945 года.

Поделюсь такой мыслью - краем глаза, как то видел рассказ танкиста-ветерана, который рассказал, что его взяли из запасного полка на фронт зимой 45го, но посадили на Т-34-76. Получили целый эшелон из ремонта. А дальше, их пускали только в городские бои.

А ведь и правда, у 34-76, в городских боях появляется преимущество перед 34-85. Ствол короче = маневреннее, боезапас намного больше, снаряд легче = выше скорострельность, что важно при стрельбе по городским укреплениям. Ну и сама машина полегче, меньше риск провалится в метро.

Может быть.

Именно - боец. Воин. Победитель.

А старшина - это звание в иерархии.

Тоже вот - боец.

Интересно - какой угол при задирании ствола - у кого больше у старых моделей или новых?

Я просто жил в то время.
Отлично помню, как нас воспитывали.
Чтоб чеченку огреть прикладом - в голову бы не пришло.

Воспитание не то. Они этим пользовались. Всегда бабы вперед.

И еще пунктик - я удивился, когда тесть сказал про финнов - он воевал с ними в 1941 году.

"Мы-то телком - а они - волком" - то есть финны были настроены убивать наших всерьез. а наши - нет.

И вот эта херня всю дорогу в начале войн.

Нас готовы убивать сходу. Баб, стариков, детей - похер. Что финны, что чеченцы, что немцы, что румыны.

А мы все сопли жуем. что де тоже люди и даже - солдаты с той стороны мол воевать может и не хочут.

А они как раз - хочут. Очень хочут.
Разные мы.

Потому начало войн - не наше. А вот когда наши люди разозлятся всерьез и платят той монетой, с какой к нам очередные пидоры приперлись - вот тогда сопли ручьем у завоевателей.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 10.04.2017 - 23:24

О том и речь.

Смотришь. как с удовольствием бородатая мразь нашим людям головы режет и рубит и от этого себе в портки кончает - при том, что наши не понимают даже - что их сейчас вот эти сограждане резать насмерть будут - так бешенство сознание мутит...

И к слову - тогда в ту войну то же самое было. Немец-де человек культурный, ага.

Сейчас акое чувтсво, когда очередной подлец начинает рассказывать о бедных немецких невиноватых юношах, жестоко убитых злыми совками и о бедных немецких девушках прям изнасилованных в их 70 лет...

Док, как всегда спасибо. Когда будет продолжение про 10 ударов?

Есть пара вопросов по фоткам, в основном тем, которые выложил уважаемый Р376.
Не обращал до этого внимания, а сейчас обратил, что много берлинцев в пальто, то ли это не май, а уже осень, то ли май такой холодный был, кто знает?
Там есть ещё регулировщик такой заметный в ненашенской форме, поляк или из местных поставленный?

Ночевать приходилось им в подвалах, а не в квартирах, потому без пальто - банально неуютно.

Регулировщица - немка из полиции, как и регулировщик. наши очень быстро дали понять немцам. что гитлеры уходят, а Германия остается.

По 10 ударам - очень уж нелепо вышло все у немцев в Сандомирской операции, какая-то голливудщина выходит в описании.

уважаемый DokBerg! огромное спасибо за анализ фактов и отдельно за фотографии. прошу вас выкладывать подобные темы регулярно и не только здесь - нас планомерно заставляют забыть нечеловеческий ужас войны.
моя бабуля (царство ей небесное) всегда говорила "пусть будет что угодно на этом свете, только не война!"

жал капу пока луц не кончился.

Да, но фугасное действие 85 мм гораздо больше чем 76, а именно фугасное дествие цениться в городских боях, так как много пехоты за укрытиями.

Тут сякие факторы могут быть, которые нам неизвестны. Ну недалеко ходя - например 76,2 снаряды вполне себе ходовые и их полно не только у танкистов, но и в артиллерии и в ИПТАПах и в пехотных соединениях. И если например у вас этих снарядов - хоть попой жуй, а вот для 85 мм. - как раз не очень густо - то вопрос предпочтительности уже другим боком стоит.

При том, что для стрельбы по окнам и амбразурам в общем разница невелика.

Ну должен заметить, что у старых немцев похожие настроения. Они хотя хлебанули куда меньше наших, но тоже запомнили.

А вот американцы и англичане - те храбрые, им жопу не драли с солью.
Потому и борзеют. рассчитывают очередной раз заварить кровавую кашу, от которой им только прибыток и дивиденды.

И это печально.

На фото - Сталинград. После победы заработали школы.

https://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic1...l#entry58911736

В дополнение.

Ну тут да, а может прсото осталось много 34-76 котоыре тоже надо использовать. Вспомним тееже самые 3 танкиста и собака, когда они просили своего Рыжего

Так может это и хорошо? Показать отдельным любителям что их любимцы обосрались по полной программе?
Прошу не считать за офтоп.

За ответы спасибо.

Справедливости ради стоит заметить, что мнения относительно использование прожекторов все же разделились, тот же Чуйков высказался о низкой эффективности, аналогичную оценку дали и в ОО штабов 3 и 5 УА.

Да, даже к примеру и то, что уже прикидывали. что стартые тридцатьчетверки уже вышли в тираж, а новые еще пригодятся, армии послевоенной они куда как надобнее.

Оно так.

Но ряд случаев просто аж как главпуровская пропаганда выглядит.

Одинокий Ис из засады атакует немецкую танковую колонну и заставляет ее отступить, при том по рокадной дороге обгоняет, атакует опять, снова вынуждает бежать назад, опять пытается обогнати и атаковать...

при том, что у немцев в колонне как раз не пыцы-1, а как раз себе кошаки.

А кошак - серьезный зверь.

Ага, гауптштурмфюрер СС Люфтваффе...

Дык тут сколько людей - столько и мнений. Очень может быть, что применение сработало не так или не вполне так, как ожидалось. Там еще и ветер изменился, пыль. дым и копоть на НП приволокло...

При том применение прожекторов увеличило световой день как бы, что для артиллерии было полезно, да и танкисты отзывались (опять - не все, как всегда) - как о помогающем факторе.

И да - первую полосу обороны захватили достаточно легко, отчего пошла легенда более поздняя, что типа немцы ее оставили и там никого в окопах не было.

Дуболомы не дуболомы, но дрыщ один танк подбил.

Ну парашютно-танковая дивизия "Герман Геринг" имела место быть
К слову - не знаю, что за униформа у тех танкистов была и носили ли они птички вместо черепов в петлицах.

Или черепа с птичкамми вместе?

Естественно, но нельзя же огульно говорить о том, что прожекторы сыграли свою роль на 100% или вообще не сыграли, скажем так, фифти-фифти.

Ну как бы последние дуболомы были хлипкие и малосильные.

А танк такой сучонок подбить может только в путь. И если его подстрелят - так в боевые потери не попадет - он типа гражданское население, онижедети.

Дык тут может и не фифти, а меньше. Или больше.
Я так и не возьмусь.

Но говорить, что их применение было абсолютно бесполезно и вредно, ИМХО не стоит.

[QUOTE=DokBerg,12.04.2017 - 10:20] ка самозарядная, которая только у люфтов и была. [/QUOTE]
Ну парашютно-танковая дивизия "Герман Геринг" имела место быть
К слову - не знаю, что за униформа у тех танкистов была и носили ли они птички вместо черепов в петлицах.

[/QUOTE]

У танкистов была такая же как и у Вермахта, только с птицами Люфтваффе, ну и белые петлицы с черепами Вермахта.А на фото голимый эсэсман, с курой на рукаве

Это сообщение отредактировал JajaMoscow - 12.04.2017 - 10:45