Марш предателей

Точка зрения украинца была выпилена с Япа за пять минут.
Портянки, где вы будете зарабатывать если нормальные люди будут брезговать сюда заходить?

Собстно:

-19
автор Альона Гетьманчук, «Украинская правда»

Этот текст я писала для русской аудитории и честно постаралась разместить его именно на русском ресурсе, разослав ряду тамошних изданий. Однако, не получила ни привета-ни ответа. Очевидно, не формат. В принципе, ничего необычного: если мы готовы в Украине выслушать, опубликовать, включить в прямой эфир едва ли не каждый голос из России, то в России критический голос из Украины, в лучшем случае, будет транслирован нашими немногочисленными друзьями в РФ на ограниченных в своем воздействии на массы ресурсах. Так или иначе, печатаю этот текст в своем блоге с надеждой, что добрые люди распространят его и среди тех, кого недавно принято было именовать «братьями».

До недавних пор среди украинцев очень популярной была позиция: «мы против Путина, но мы ничего не имеем против обычных русских». Мол, это все он – ВВП – мутит воду, тужась со всех сил восстановить империю за счет Украины. Это он качает на весь мир истерику каждый раз, когда слышит про малейшее телодвижение Украины в сторону ЕС, или, не дай Бог, НАТО. Это он чуть ли не лично закручивает газовый кран за непослушание и рассказывает своим западным партнерам на саммитах и в телефонных разговорах о том, что Украина – это даже не совсем страна. Это он спит и видит, как бы побыстрее оттяпать кусок Украины, а желательно – проглотить и всю целиком в виде федерализированного пирога.

О простых россиянах большинство моих знакомых, друзей в жизни и социальных сетях и просто случайных собеседников были другого мнения: мол, этот ж, как ни крути, братский народ, он хоть и ностальгирует в массе своей по былому величию, но уже почти смирился с мыслью, что Украина – суверенное независимое государство, с которым можно дружить, можно ссориться, но жить придется под разными крышами. Да, нам очень не нравилось, когда нас называли хохлами-нахлебниками, которых Россия якобы с барского плеча содержит, хотя мы годами платили за российский газ одну из самых высоких цен в Европе, а богатая РФ – одну из самых низких цен за его транзит и смешную по мировым расценкам цену за аренду Черноморского Флота РФ в Севастополе. Но мы списывали это на остатки синдрома старшего брата, от которого рано или поздно наши соседи избавятся. Мы даже подыгрывали этому синдрому: в решающие моменты внешнеполитического выбора Украины, многие мои сограждане неизменно вопрошали: «А как отреагирует на это Россия? Не обидится ли братский народ? Не поссоримся ли мы с ним навсегда?».

Опросы общественного мнения в России, которые продемонстрировали ошеломляющую поддержку деятельности Путина после аннексии Крыма (82%) – стали для одних украинцев самым красноречивым доказательством их правоты в том, что главная угроза для суверенитета Украины – это Россия, а для других (и их явное большинство) – самым настоящим культурным шоком. Оказалось, что Крым – это каприз не только Путина, это его очередная взятка собственному народу. Чтобы радовался, ликовал и горя не знал.

Ничего, что 81% украинцев (опрос социологической группы «Рейтинг») не поддерживают российскую кампанию по защите русскоязычного населения. Большинство граждан (54%), независимо от региона и социальной группы, расценивают действия России не иначе как вторжение и оккупацию. 85% украинцев почему-то, в отличие от Путина, не чувствуют, что на них осуществляется какое-либо давление или угрозы в связи с общением на русском языке. Один из самых популярных сегодня и один из наиболее точно передающих отношение украинцев к русской защите анекдотов звучит так:

Встречаются Абрам и Изя на набережной в Одессе. Изя спрашивает:

- Абрам, а что это вы стали говорить на украинском? Вы боитесь, что вас побьют «бандеровцы»?

- Нет, что вы! Я боюсь, что меня придут спасать русские!

Мы все больше осознаем – это не война Путина с Украиной, это война России с Украиной. И эта война стала точкой невозврата в наших отношениях, поскольку главные бои сегодня происходят на мировоззренческом, а не военном, дипломатическом или информационном фронте. Украина – с Крымом или без Крыма – обречена идти путем, который не имеет ничего общего с евразийскими проектами Путина. Путин дал право даже самым осторожным украинцам не оглядываться на Россию, когда они голосуют за Европейский Союз или НАТО. Те 52% украинцев, которые уже сегодня бы проголосовали за членство в ЕС – это результат его работы. И этому большинству не помешало сформироваться ни накопившееся за последние месяцы разочарование украинцев в ЕС как организации, у которой лучше всего получается «выражать свое глубокое беспокойство», а вот с действиями хуже; ни информационная кампания, которую в течение последних года-полтора проводили друзья Путина в Украине, скупив уличные рекламные площади по всей стране и фактически приравняв Соглашение об ассоциации к гей-бракам; ни понимание того, что ни завтра, ни послезавтра Евросоюз не заключит Украину в свои объятия как нового полноценного члена.

И то, что Таможенный союз сейчас поддерживает меньше украинцев, чем членство в НАТО (28% против 34%) – тоже его, Путина, работа.

Как бы там ни было, чем дальше, тем больше у нас, украинцев, появляется вопросов не только к Путину, но и в целом к российским «братьям».

- У вас главный запрос – возрождение «великой державы». У нас главный запрос – на комфортную и современную страну. Нам не нужны ракеты, ядерное оружие и чужие территории, если наши родители будут жить в среднем лет на пятнадцать меньше, чем живут их одногодки в странах Евросоюза; если самым лучшим способом экономии времени при решении любой бытовой проблемы является взятка; если вместо независимого телевидения – «зомбоящик», который не дает ответ на вопрос, что происходит в мире, зато прекрасно дает ответ на вопрос, кого сейчас надо ненавидеть.

- Если мы, как вы оскорбительно говорите, «хохлы» – нахлебники, бездельники, предатели и местами даже «фашисты» – зачем вы нас так параноидально добиваетесь? Методом шантажа и угроз пытаетесь включить в свои альянсы и интеграционные проекты? Зачем такой балласт для возрождения вашего величия?

- Вы постоянно обвиняете нас в невозможности договориться, а как, простите, договориться с вами, если у ваc срыв любого международного соглашения объясняется потом то проделками пьяного Хрущева (как передача Крыма), то вынужденным шагом больного Ельцина (как решение ОБСЕ от 1999 года вывести войска из Приднестровья).

- Вы так заигрались в слово «фашизм», что не заметили, как сделали фашистом каждого гражданина Украины, который не готов стать гражданином России. Ну подумайте логично, кто больше претендует называться «фашистом» – страна, в которой 0,9% населения поддерживает кандидата в президенты – столь обожаемого российским телевидением лидера радикального «Правого сектора», или страна, в которой 80% фактически одобряет аннексию и оккупацию части независимого суверенного государства?

- Вы считаете, что встаете с колен, когда вас начинает презирать весь цивилизованный мир, когда против вас вводят санкции (мол, вот как испугались возрождения России), а мы считаем, то встаем с колен, когда чувствуем, что способны поставить на место зарвавшегося гаишника, министра или даже, как демонстрирует опыт последних месяцев, президента. Да, возможно, Майдан не лучшее место, чтобы это делать. И заблуждаются те, кто думают, что нам бы только ничего не делать, лишь бы устраивать революции. Что это такое народной хобби – на Майдан ходить. Это не так. На самом деле, я знаю многих украинцев, которые искренне предпочли бы решать свои проблемы через справедливые суды, милицию, честные выборы, а не с помощью трехмесячного хождения на Майдан, рискуя своим здоровьем и, как оказалось позже, даже жизнью. И сегодня многие искренне надеются, что больше на Майдан идти не придется – на этот раз мы действительно сумеем изменить (или хотя бы подкорректировать) систему, а не лица. И вот почему Юлия Тимошенко – олицетворение как раз той, старой системы – вызывает, к вашему огромному удивлению, не больше каких-то 10-12% среди нас, украинцев.

- Мы способны публично критиковать и осуждать тех политиков, которые мешают нашему движению вперед и подыгрывают вашей пропаганде («Свобода» и «Правый сектор» – любимая сейчас мишень для критики не только вашего «зомбоящика», но и многих прогрессивных участников Евромайдана). Вы, в свою очередь, пытаетесь оправдать любой бред ваших рупоров пропаганды.

- Вы готовы терпеть экономические трудности («в нищете, но с великой мечтой») ради того, чтобы вернуться в прошлое, мы готовы терпеть трудности ради того, чтобы наконец-то – после 23 лет проб, ощибок и оглядок по сторонам – сделать рывок в будущее. И если вы думаете, что Евромайдан ударил по карманам только представителей той системы, против которой он стоял, вы глубоко ошибаетесь: потеряли и продолжают терять многие из его сторонников. Но этот тот случай, когда без потерь не будет и приобретений.

- Вы хотите особого пути для России. Мы же, в свою очередь, все больше убеждаемся, что аргументы о «славянских особенностях», «особых православных ценностях» – это просто очередной повод законсервировать ситуацию, не менять дряхлые институции, отказаться от реформ и волком смотреть на весь мир. Ну или дружить с теми, кто готов по разным причинам поддержать любое ваше безумие. Хотя, согласитесь, быть в компании самых развитых стран мира намного приятнее, чем в компании - при всем уважении - Судана, Зимбабве, Северной Кореи, Никарагуа, Венесуэлы, которые поддержали вас в Генассамблее ООН.

- Мы очень рады, что у вас сейчас появилось столько гордости за свою страну. Но мы часто искренне удивляемся, почему вы так гордо расхаживая в куртках «Сочи 2014» на отдыхе в австрийских Альпах или Ницце, напрочь не желаете ехать отдыхать, собственно, в Сочи? И почему, когда телеведущему Киселеву закрывают въезд в ЕС и он тщетно пытается получить визу в Норвегию, то это вызывает жалость, а когда запрещают въезд в Россию Маккейну и он пишет в «Твиттере» «Похоже, мои канулы в Сибири этой весной сорваны», это звучит, забавно.

- Вы продолжаете из года в год праздновать «великую победу», а у нас человек, который носит «георгиевскую ленточку» сегодня – звучит уже не гордо, звучит угрожающе. И все чаще в шутку – но явно без симпатии – называется не иначе как колорадом.

Конечно, в Украине еще достаточно тех, кто идеализирует Россию Путина больше, чем, наверно, самые верные путинцы в России. Многие из них (если не большинство) – ни разу не выезжали даже за пределы своей области. Для них Россия, к которой они так хотят каким-то образом примкнуть, это либо Россия советская, либо Россия «киношная»: где у всех шикарные квартиры, люди на выходных мотаются в Лондон и море-море нефтегазовых долларов, которые позволят Путину взять на содержание каждого нуждающегося русского за пределами России. Ну и, конечно, взамен ничего не придется ни менять, ни делать. Кто-то скажет, что по поводу Евросоюза у украинцев тоже немало иллюзий. Но вот незадача: среди украинцев, которые посещают Евросоюз, неизменно прибавляется желание там жить, а вот у тех, кто ездит в Россию (и любая социология подтвердит), дополнительного настроя быть с ней или туда переезжать не не наблюдается. Вот на чем надо работать, братья вы наши бывшие.

Альона Гетьманчук, «Украинская правда»

Зря ты с ним диалог затеял, какой то он говном озабоченный, пахнет от него нехорошо, проще игнорировать тварь...

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 19%

Это сообщение отредактировал system - 14.04.2014 - 20:30

Самый главный враг России это наши чиновники!
Вот тебе предложение: принять 20 статью Конвенции ООН "Незаконное обогащение" и можно смело сразу всю шайку Путина на нары. Вот тебе и повод для процветания страны!

так им пизды дали? а то меня вопрос волнует!

Ой ну что вы сударь, я не в коем разе не хотел задеть ваши светлые чувства и добрейшие помыслы! И если бы вы внимательно прочитали мои предыдущие сообщения, то скорее всего бы поняли, что мне действительно не хрен делать. Так как ещё с самого раннего утра, я окрасил готовую продукцию своего скромного предприятия и весь день сижу бездельничаю, так сказать общаюсь с оппозицией! Ну конечно если вас это не устраивает, я могу покинуть эту тему и передать эстафетную палочку вам! Могу и добро занести! Вам куда?

P/S Ах тыж гад такой, ввёл значит меня в заблуждение, а сам то только и делаешь, что Россию матушку поносишь! Глянул я твои сообщения в других темах! Гад ты засланный одним словом! Пиндоссия тебе нравится! На кол предателя! На кол!

Это сообщение отредактировал SmithVolcan - 14.04.2014 - 17:49

Где столько зеленки взять ? Всей этой хуерге рожу вымазать!
Хотя думаю, что уже пора господа прекращать использовать зеленку, зачем добро переводить, зеленка в поликлиниках и больницах нужнее.
Лучше использовать натуральный продукт по структуре и составу куда более близкий к этой толпе - просто мазать их рожи ГОВНОМ! Бюджетно и качественно.
Взял пакет в супермаркете, насрал там же в него, вышел на расстояние броска, и как захуярил в это пидорбанду сразмаха! Вонь, брызги дерьма по ебальникам чужих.

Как считаете?

Да что ты. В России чиновники всегда были совершенно одинаковые. Что в 1700 годах, что ныне.
Абсолютно ничего не менялось во власти, в системе правосудия. Всегда были блат, взятки, кражи из бюджета, личное обогащение.
Что при Петре Первом, что при Брежневе с Горбачевым, что при Путине. Сталин сильно выбивался из этой компании, за что его люто-бешено ненавидит весь мир, хотя до сих пор пожинаем положительные плоды его правления.
Но в остальном не менялось ничего, однако Россия переживала такие взлеты, что мир дрожал от одного названия. И такие падения, что упавшую Россию пинали все кому не лень, попутно вычищая из карманов все что осталось.

Не во взятках дело и не во власти.

Почитайте Толстого, например, если осилите. Например в романе "Воскресенье" очень сильно затронута тема правосудия, блата и классового неравенства. Прям максимально раскрыта. И в этом узнается и нынешнее правосудие. Не Российское, мировое.
Если Вы действительно считаете, что где-нибудь в Европе все обстоит иначе и у власти стоят кристально честные бескорыстные альтруисты, то я не буду никого разубеждать. Считайте так.

А на счет Путина категорически не согласен. Если бы не он, то страна до сих пор была бы жалким нищим ресурсным придатком запада и США.
Не хочу в этой теме дискутировать на счет заслуг Путина перед страной, но список глобальных реформ, благодаря которым сегодня Россия независима, обеспечена и имеет один из самых весомых голосов в мировой политике, этот список отнюдь не из кратких.

Это сообщение отредактировал paag5 - 14.04.2014 - 17:48

не могу понять, что вам тётка в национальных цветах с казаком сделала, что вы её 5-й колонной обзываете? Вроде без свастики, без автомата (что её сильно отличает от "зелёных человечков"), стоит молчит, а как пост прочитаешь - прям шахидка!
То ли дело Кадыров - нормальный чудак, своими руками положил больше сотни россиян - так он патриот, а эта - точно 5-я колонна!

gip

Выглядеть это будет как-то так:

Это сообщение отредактировал Acoustic377 - 14.04.2014 - 17:45

Макаревич, Шевчук, Навальный - предатели? Это вы недальновидные "поцреоты". Захватчики.

Ты путина с Петром не сравнивай, Петр все в Россию тащил, а путин из России.

Как вы все надоели. Что белоленточники, что бандеровцы, что поцреоты со своим Вовой (который вдруг повысил себе с Димой зарплату в два с половиной раза и теперь в среднем, блять, мы получаем ещё больше). Разберитесь, блять, в своих мозгах. А то одни наворотили, превратили страну в груду обомков, но так нихера и не поняли, что делать. А вторые пытаются заграбастать себе по-больше хотя в своей же стране на огромной территории херова туча проблем начиная от чиновников заканчивая минималкой на которую не выживешь.
И ещё проблему делают из какого-то сборища клоунов на которое адекватной части глубоко по фиг, а остальная часть даже и не слышала, так как не имеют нормального Интернета и пашут от зари до зари

Да я не жалуюсь,мне хватает. Насчет вашей самодостаточности большие сомнения,тролям типа вас по фигу за кого ура кричать . завтра перекупят и будете Макаревичу пятки лизать.

Не надо прикидываться веником, а просто узнайте, кто является владельцем перечисленных газет.
Ведомости.

А еще лучше копните, что такое Sanoma Independent Media , а также и историю возникновения - русофобская организация

Новая газета. это вообще нечто.

Достаточно знать этих двоих, чтоб уже начать плеваться. Кондолизка, вспомни, за что привечала в Вашингтоне и что вручала Латыниной? 5 колонна - 100%детектед!

New Times? Ты в своем уме? Ты там какие статьи хочешь увидеть? лол! Главред - Альбац Евгения Марковна.Имея американское гражданство, она никогда открыто (как Познер) не говорит об этом , но всё время как бы намекает нам, что она человек западный, проамериканский, понимающий даже больше, чем её близкий соратник по непримиримой оппозиции г-н Каспаров, которому она тут как-то не преминула напомнить, что он как прогрессивный российский политик американского гражданства ещё не приобрёл

Ты думаешь в этих изданиях есть обьективный материал о России?

Ах да. Насчет РЖД и Якунина лично ты знаешь, откуда пошла волна, а вернее от кого? Может группы олигархов в борьбе за распил РЖД? Якунин является человеком команды Путина и активно противодействует планам Дворковича и стоящими за ним Магомедовыми(группа Сумма вроде) запустить лапы по локоть в госкомпанию РЖД, отжать компанию ТрансКонтейнер, которая имеет стратегическое значение в связке перевозок из Европы в Азию. Давно уже известно, что именно этой группой проплачены "разоблачения" Насральным Якунина

ссылка мёртвая

Добавлено в 18:01

Тоесть информация в определённых газетах и на определённых телевизионных каналах является доказательством вины Путина и его окружения?

dennladen
пиздеть- не мешки ворочить. Предоставь обьективные данные, что Кадыров убил сотни или хотя бы одного русского солдата. Жду от тебя пруфы на достоверные источники хотя бы, коли не сможешь предоставить фотои видеодоказательства. А то пернуть каждый горазд, а когда к ответу призываешь, то в кусты сразу

Это сообщение отредактировал mohaxyola - 14.04.2014 - 18:04

Коррупция присутствует в любой стране и была во все времена!
Что конкретно про Путина?

Это сообщение отредактировал gorracio - 14.04.2014 - 18:04

начнем из далека...
В 1992 году группа Питерских депутатов во главе Мариной Салье обвинила Владимира Путина, который тогда работал в администрации Петербурга под руководством мэра Анатолия Собчака.
Скандал был связан с вывозом за рубеж сырья и цветных металлов, которые выдавались под поставки в город продуктов. Продовольствие в итоге поставлено не было.
Марина Салье возглавила комиссию горсовета, созданную для расследования этого инцидента.
По результатам расследования комиссия приняла резолюцию, в которой призвала Собчака отправить Путина в отставку и поручить прокурорам проверить Путина на коррупцию и хищение средств.
Отчет комиссии Марины Салье был передан в прокуратуру и Контрольное управление администрации президента. Однако расследование заглохло.
ПРУФы найдешь, их полно даже для забаненых в гугле.

Особое мнение "национал-предателя" Макаревича Андрея
Вот: echo.msk.ru/programs/personalno/1299372-echo/

На википедии почитал.
Там сказано, что мэр не стал отправлять Путина в отставку, по другим данным прямых злоупотреблений выявлено не было.
Тоесть были лишь подозрения, но опять же не было доказательств воровства!

Почему лично ты так уверен, что Путин - вор? У тебя есть какие-нибудь неопровержимые доказательства?

Это сообщение отредактировал gorracio - 14.04.2014 - 18:18

Россияне! Почитайте свои комментарии! Это же фашизм махровый. ЯП, во что ты превратился?

Что мог Путин тащить из Ельциской нищей России, когда стоящие у власти олигархи полностью справлялись с этой задачей и распродали все.
Вот эти замечательные личности:
Березовский, Ходорковский, Фридман, Аве, Гусинский, Потанин, Смоленский, Виноградов и Малкин. Вот эти люди в свое время разворовали Россию, умыли Чечню Русской кровью, сделав на этом состояния, и развалили окончательно. Сейчас только трое стабильно на плаву, но уже не имеют такого влияния на власть. Остальных Путину удалось сместить/раздавить/посадить. Только за это мое огромное уважение. Особенно за повешенного Березовского, гореть ему в аду.
Что было разворовывать? "Все уже было украдено до нас"?
Начиная от беспошленного экспорта нефти (и чуть позже по 2.5 евро за тонну), и заканчивая западными компаниями, которые на законных основаниях выкачивали и добывали ресурсы в России, ничего не платя в бюджет страны.
Про политические и военные реформы я вообще промолчу, выход из убийственных для России договоров об ограничении различного вооружения в одностороннем порядке тоже не нуждается в разжевывании.
Ты реально настолько плохо разбираешься в политике, что не можешь самостоятельно разглядеть этого? Или просто туп? Или третий вариант? Если третий, то попросил бы обосновать, так как мне он вовсе не ясен.

Или ты хочешь сказать, что Путин сперва поднял Россию с колен, вернул ресурсные богатства в большинстве своем стране, поднял экспортные пошлины на ресурсы до 50%, национализировал многие компании, промышляющие добычей ресурсов, и все это только для того, что бы разворовать? У тебя с логикой и мышлением вообще все в порядке?

Это сообщение отредактировал paag5 - 14.04.2014 - 18:35

gorracio
все очень просто. Кто громче всех кричит "Держи вора"? Правильно, сами воры ))
Так что об этих убогих типа ПохренХруста можно вытирать ноги, похоже, это ворье из тех, кого за шкиряк оттащили от кормушки. Теперь они в бессильной злости хоть на форумах говнецо мажут на власть.

Это сообщение отредактировал mohaxyola - 14.04.2014 - 18:38

mohaxyola
Не надо мне рассказывать, кто является владельцами СМИ. Я доверяю журналистам. Латыниной и Быкову в частности. Кстати, владелец Эха Москвы - Газпром-медиа. Ему-то можно доверять? ;)

А Якунин, на мой взгляд, должен сейчас сидеть в следственном комитете и от руки строчить показания, что, где и когда украл. Вместо того, чтобы бегать по городам с православными цацками и лицемерно рассуждать о морали. Я хочу знать, откуда у него поместье за 70 млн долларов? И не важно чей он друг, да пусть хоть папы римского!

Но почему-то следсвенный комитет молчит. Почему я узнаю о таких делах не от правоохранительных органов, а от какого-то блогера?

В вики не будет правды с таким аппаратом платников.
Ну раз забаненый, возьми:

11 лет назад прокуратура закрыла уголовное дело №144128. Впоследствии его стали называть «Делом Путина».

http://www.youtube.com/watch?v=z2rlO8EhkMU

"Владимир Владимирович, будучи председателем комитета внешнеэкономических связей правительства [Петербурга], вообще очень много брал взяток" Как закрывали "дело Путина"

Как "дело Путина" на днях в Новгороде слушалось

Cледователь Зыков- дело Путина №144128