Следующая, по плану, Одесса?

Вы не то что договор, вы даже одну страницу не прочитали, которая у вас на фото.

Тут написано про ограничение не 100 тыщ, а 85.

Кроме того, совершенно очевидно что это какая-то рабочая бумажка, а не чистовик договора даже отдаленно.

Вот. Все цели, о которых в разное время говорили нам сверху.

Пы.Сы. Очень хочется, что бы добавили - всё, расходимся. Это никому не нужно.

Это сообщение отредактировал Maksimoff - 17.12.2023 - 21:31

85к+15к нац. гвардии итого 100к.
Эта фотка с выступления Путина перед африканцами.
Вот видео. Скрин c 0:47.

Надо подумать...

Будапештский меморандум базировался на принципах этой декларации.

Однако

Украина нарушила свою же декларацию. После этого Будапештский меморандум стал ничтожным.

Нет, по логике всё не наоборот. Т.к. Крым и так называемые ЛДНР - это вообще-то оккупированные территории Украины.
И уверен, что если бы Украине их удалось бы вернуть силовым путём, то никто бы даже и не вякнул. Ну разве что какие-нибудь клоуны типа Лукашенко или Асада.

Ну а по поводу исхода населения, то это как бы логично, российские военные сейчас ежедневно обстреливает Херсон, а уходя уничтожили инфраструктуру и просто разграбили город.

При этом Херсон как бы российский город, согласно российской Конституции. Так что тут мы можем наблюдать трогательную заботу гос-ва российского о собственных гражданах.

И если такую убыль населения ты связываешь исключительно с геноцидом, то выходит, что рос. армия уничтожила 100 тыс. жителей Херсона? Упс...

Дальше. С цифрами интересно получается?
Смотрите, население города на 1 января 2021 года составляет 286 958.
Заходит РФ - исчезает 100к населения. Значит, осталось 186 тыс.
Сейчас в городе 50 тыс., т.е. исчезло 136 тыс. человек.
В принципе цифры сопоставимы: 100 и 136.

И теперь главный вопрос: население Херсона сокращалось по 1-2 тыс человек в год. Но с начала 2022 года начало сокращаться сотнями тысяч. Что же произошло?

Вы написали "ограничение численности регулярной армии Украины в 100к человек". При чём здесь нацгвардия?

P.S.
То есть на видео Путин под видом реального договора - демонстрирует африканцам несогласованную сторонами рабочую бумажку?

Самый правдивый в мире президент, да.

Это сообщение отредактировал Синхротрон - 17.12.2023 - 23:40

Вторжение Украины в Крым неправдоподобно, потому что если она захватит Крым, никто не пикнет? А вторжение РФ в Финляндию реально, так как вой будет до небес? Логика вышла из чата.

Ну а по поводу населения - "В Херсоне сейчас осталось немного людей. На левый берег эвакуировали более 120 тысяч [человек], часть людей сами выехали." Российские обстрелы конечно, могут объяснить почему население сбежало из города. Но вряд ли объяснят почему бежали люди в направлении той самой России, обстрелов которой они испугались.

Свежий опрос по Одессе
(Кто нуждается в переводе - не владеет ни одним славянским языком)

Это не славянский язык а набор заимствований , лишь бы не как у москалей.

Поприветствуем свежеприбывшего лингвиста в этом чятике.
Русский язык состоит на 15% из заимствований, хотя в разных источниках я видел
и другие цифры, вплоть до 45%. Но пох, пусть будет 15.
Так вот, эти 15%, чтобы не как у кого?

Согласен, логика вышла, ибо я не понимаю как могут возникать подобные умозаключения.
То, что Украина собиралась вторгаться в Крым сказал не я. Я говорил, что никто на него нападать не собирался.
И как можно не видеть разницы между вторжением Украины в Крым и РФ в Финлянлию? Крым - это международно признанная территория Украины. Финляндия - это суверенное государство, каковым его признаёт даже РФ, ну кроме некоторых упоротых ымперцев.

Частично можно объяснить почему бежали в Россию тем, чтом давались сертификаты на жильё. И даже тут неоднократно писали, что люди, по сертификату приобретали себе жильё, продавали его и дальше по украинскому паспорту с баблом спокойно выезжали в Европу. Естественно, не все.
Ещё одной причиной выезда в РФ является то, что в сторону Украины не пропускают мужчин, только женщин и детей. Соответственно, они выезжают в РФ, а оттуда всё по тому же украинскому паспорту в Европу или ещё куда.
Ну и конечно же, есть часть населения, которая всеми фибрами души желает жить в РФ, этого тоже никто не отрицает.

С этой сотней тысяч разобрались. Куда делись ещё 130?

Теперь вернёмся к обстрелам Херсона. По твоей же логике выходит, что РФ, ежедневно обстреливая свой город, пытается отжать территории путём террора мирняка?

Это сообщение отредактировал Vuhjaazz - 18.12.2023 - 12:51

Ох... Совсем разжевано. Абсолютно насрать по каким мотивам войска вражеского государства лезут на подконтрольную нам территорию. Соответственно, в контексте войны за Крым, абсолютно насрать что там у вас международно признано. "Никто не собирался нападать, потому что ВСУ марширующие в направлении Крыма это не нападение, а освобождение", это просто софистика и кручение ужа на сковородке. А оснований считать что войска будут маршировать, повторюсь, было куда больше, чем подозревать вторжение Путина в Финляндию.

Что до сертификатов, там в районе 80-90 тысяч за квадрат и 18 квадратов на человека.. Короче, если я вас правильно понял, херсонцы продали Родину по цене нового автомобиля. Дешево же они Неньку оценили... Ну а если им на Украину хотелось, так и сидели бы на жопе ровно, придет ВСУ - будет им Украина.

Ну а обстрелы Херсона - так территории продолжают переходить из рук в руки, хотя и медленно. Вот когда процесс совсем заглохнет, тогда и можно будет спрашивать нахера это вообще происходит, если выхлоп нулевой.

Это сообщение отредактировал Noname2023 - 18.12.2023 - 19:43

Да, я говорил, что Украина не собиралась атаковать Крым.
Да, я говорил, что с точки зрения Украины и так называемого цивилизованного Запада - это было бы не нападением, а освобождением.
Но я не говорил, что одно следует из другого, ни первое из второго, ни второе из первого. Так что не надо приписывать мне того, чего я не говорил или вкладывать какой-то иной смысл в мои слова.
Ну а за Финляндию я только рад, они сейчас в НАТО и даже если у Путина что-то и было в голове относительно них, то им уже насрать. Финляндия в безопасности.

Кстати, московский режим как раз и проводит свою "СВО" под лозунгами освобождения. Зачем они крутятся, как ужи и занимаются софистикой?

Ну у каждого своя цена, кто-то за 85 рублей комментарии строчит целыми днями, кто-то за банку тушёнки готов продаться, кто-то за новую машину. Белая Калина, привет! Тут ничего не поделать, такова человеческая натура.
А рос. пропаганда и местные эксперты говорят, что никаких украинцев не существует, Херсон - русский город, один народ и всё такое. Так что встречайте своих братушек, видите какие они у вас. Надеюсь, что вместе вам будет хорошо :)

По-моему процесс заглох и выхлоп нулевой уже года полтора, но до сих пор никто внятно не может объяснить что и нахера происходит.

Если разговор не о том, каким эвфемизмом войну назвать, то к чему эти размышления про международно признанные территории? Украина претендует на Крым и ЛДНР, Украина на примере ЛДНР продемонстрировала что реализует свои территориальные претензии отнюдь не за столом переговоров. Все, этого вполне достаточно чтобы считать что Крым Украина собирается "возвращать" тем же путем, что и ЛДНР. Просто, сил на два фронта не хватает.

Разумеется, у каждого своя цена, но автомобиль на руки в данном случае это вообще ниочем. Вам этих денег хватит только на то, чтобы купить новую хату, взамен брошенной в Херсоне. Да и то, покупать вы ее будете глубоко в провинции, чтобы глаза на лоб от цен на недвигу не выскочили. Когда Родину продают, хотят в плюс выйти, а не в ноль.

Что до выхлопа, ну так Бахмуты всякие. Они, правда, из рук в руки в состоянии руин переходят, но переходят. А происходит, видимо, надежда что фронт с той или иной стороны посыпется. И в этом плане сейчас наибольший интерес представляют выборы на Украине (в первую очередь - будут ли они вообще).

Не, международно признанные территории - это факт. А вот про террор мирняка, собирались нападать и т.д. - это как раз всего лишь размышления.
Да и ещё, вы же сами говорили, что у Украины было достаточно сил, чтоб решить вопрос с ЛДНР силой, но она этого почему-то делать не стала. Тогда как из этого можно делать вывод, что Украина собиралась захватывать Крым?

Ну здесь опять же всё относительно, для кого-то автомобиль - это ниочём, а для кого-то - предел мечтаний. Кто-то предпочёл жить в провинции, а не в прифронтовом городе. А кто-то покатил на этом самом новом автомобиле в Европу, сидеть на шее у европейских налогоплательщиков.
Зачем же всех под одну гребенку? У всех ситуации разные.
Да и вообще как можно называть бегство от войны продажей Родины?
А те тысячи россиян, что Верхний Ларс штурмовали, они что, сдали Родину вообще за бесценок?

Кстати, вспомнилось одно очень интересное и показательное видео.
https://www.youtube.com/watch?v=M7OsCPgu5as
Люди в Киев едут от защитничков, и без сертификатов на новую машину. Это что же выходит, жители Донбасса не захотели защищать свою республику и поехали в логово нацистов, которые их терроризируют, при чём бесплатно?
Просто сдали Родину?

Это сообщение отредактировал Vuhjaazz - 19.12.2023 - 15:50

Чья Аляска ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кстати.
Одесса.
Вход на Потёмкинскую лестницу закрыли, перегородили бетонными блоками т.к. сломать её как памятник Екатерины не могут.

Это сообщение отредактировал забор - 19.12.2023 - 17:03

Лыко, дуб, мочало, начинай сначала. Разговор о том и был, что, то, что Украина восемь лет надрачивала на возвращение Крыма - факт, правосеки с "Поездом дружбы" и поддержкой подрыва ЛЭП - факт, трупы мирняка в ЛДНР - факт. А "Путин нападет на Финляндию, потому что у него рога! Хвост! И копыта!" это именно что голословные размышления. Но у проукраинской стороны все почему-то шиворот-навыворот - вот про финов все очевидно, а про Крым все неоднозначно, надо факты посерьезнее.

"О, как. То есть, когда Украина атакует ЛДНР и прямым текстом говорит "Крым мы тоже хотим", это "на Крым никто нападать не собирался". А когда Путин нападает на Украину и ни слова не говорит о соседних странах, это "кровавый тиран покушается на всю Европу". А может, по логике все наоборот? У нас куда больше оснований подозревать Украину в подготовке вторжения в Крым, чем Путина в подготовке вторжения в Финляндию."

Ну а что до тех, кто не хотел жить в прифронтовом городе, так это те самые граждане, которые смылись аккурат к приходу России. Да, были те, кто просто бежал от войны, не отрицаю, только они сбежали намного раньше. Кто побежал позже - это либо боялись новой смены власти, либо продались за сущие копейки, уровня "поменять трешку в крупном городе на двушку в провинции". И да, тех россиян, которые штурмовали сопредельные страны, предателями и называют. И отношение к их попыткам вернуться весьма неоднозначное. Осуждали, дескать, Россию, да так, что жить в ней больше не могли? Ну вот и живите теперь в Ларсе, Франции или где там вы оказались нахер никому не нужны, это был ваш личный выбор. Я до сих пор не понимаю, почему у украинцев нет такого же отношения как минимум к беженцам мужского полу.

Это сообщение отредактировал Noname2023 - 19.12.2023 - 17:36

Да, Украина все 8 лет говорила, что Крым это её оккупированная территория, которая должна быть возвращена. Но свидетельств о подготовке вторжения в Крым нет. Я по крайней мере их не видел.
Поезд дружбы - ложь.
Подрыв ЛЭП неизвестными лицами - факт. При чем здесь одобрение ПС, кого интересует их мнение и на что оно влияет?
Трупы мирняка в ЛДНР - факт, точно такой же, как и трупы мирняка вне ЛДНР. Но на них почему-то всем плевать.
При чём здесь Финляндия я вообще без понятия, я про неё ни слова не сказал, пока вы её зачем-то сюда не приплели.
Но если уж применить сюда логику про Крым и ЛДНР, то становится очевидно, глядя на вторжение в Украину, что планировалось вторжение и в Финляндию. И это не моя логика, а ваша.

Украина не атаковала ЛДНР, их вообще не существует, это территория, захваченная уголовниками, сепаратистами, авантюристами и просто быдлом. Что и наглядно продемонстрировано на видео из моего предыдущего поста. Конечно, чел заваливается на вокзал, где куча того самого мирняка с фразой "Ну что, начнём со стрельбы", но в гибели мирняка виноваты ВСУ. И женщина ему прямо говорит, что всё происходящее из-за него и таки ебанатов, как он. Чем и расставляет точки в вопросе кто на самом деле терроризирует мирняк, а кто его защищает. И ВСУ как раз и защищают жителей Донбасса, а сейчас уже и всей Украины, от таких вот ушлёпков.

Какая поразительная осведомлённость кто, когда и почему уехал и к какой группе относится. Откуда такая инфа?
А за сколько норм продаться, чтоб не за сущие копейки, это сколько?
А не много ли вы на себя берёте, называя предателями тех, кто не захотел помирать хрен пойми за что? Сами себя к какой категории относите?
Ну а за что украинцев-беженцев осуждать? Я не осуждаю, каждый сам решает где ему лучше, за готово умереть, а за что нет. и готов ли вообше.

В Крыму тоже, говорят заборов понаставили вокруг пляжей и не только, да колей проволокой обнесли.
Там кто что сломать не может?

"Украина защищает Европу от злого Путина, так что дайте грошиков на войну", это как бэ официальная риторика Зеленского. Явно разделяемая большинством местных проукраинских товарищей, каким-то образом верующих одновременно в то, что Украина - последний бастион перед вторжением РФ в Европу, и в то, что Европа способна одним мизинцем раздавить РФ. Так как вы занимаете проукраинскую позицию, я предполагаю что риторику про Дамоклов меч зависший над Европой вы тоже разделяете.

Правосеки и азовцы при блокировании ремонта крымской опоры ЛЭП. И вы не правильно ставите вопрос - спрашивать надо не кого интересует мнение Правого сектора, а кого интересует мнение правительства Украины. "В опубликованном в начале июня 2016 года докладе спецдокладчика ООН по вопросу о внесудебных казнях, казнях без надлежащего судебного разбирательства и произвольных казнях «Правый сектор» отнесён к числу «склонных к насилию ополчений, которые действуют в качестве самостоятельной силы благодаря официальному потворству на высоком уровне и при почти полной безнаказанности»." © Википедия.

И еще раз, давайте без софистики вида "Дедушка, сколько ты убил людей на войне? Ни одного - я убивал не людей, а врагов". Независимо от юридического статуса ЛДНР, оно существует и бомбежкам подвергалось. И те же силы которые атаковали ЛДНР, ровно на тех же основаниях облизывались на Крым. И гадили - ну, на сколько сил хватило.

Ну а что до осведомленности, если вот сидели себе люди на жопе ровно, никуда не ехали, вдруг зеленый свисток в воздух "ВСУ возвращаются" и всем вдруг сразу захотелось уехать.... Ну, может они все поехали в Диснейленд, который открылся в тот же день. Такой вероятности исключать нельзя. Но версия с тем, что отъезд как-то связан со свистком в воздух, она как-то правдоподобнее выглядит.

И да, что значит "не захотел помирать хрен пойми за что"? Украинцы же тут уверяют что помирают за страну, за родных. Правда, когда им говоришь что в случае капитуляции Украины никто их родных убивать не будет, возразить ничего внятного не могут. Ну кроме дежурного "дедов тоже так искушали, но не поддались они". А тут у нас беженцы, которые вопреки заветам дедов не только умирать за Родину не хотят, а еще и к проклятым оккупантам бегут.

Это сообщение отредактировал Noname2023 - 20.12.2023 - 00:42

Одесса - русский город.

Ошибочное предположение. Я считаю, что атака РФ на НАТО невозможна. Как бы не хорохорились на "эксперты" на федеральных каналах, как бы Путин не рассказывал про "щёлканье орешков", все, у кого есть хоть немного мозга понимают, что это самоубийство.

Ну так и правительство Украины не спрашивало ничьего мнения, а отправилось чинить ту ЛЭП. Ине спрашивало одобрения у Азова или ПС. И что из этого?
Вон в РФ какие-то православные активисты книжку про Гарри Поттера не одобрили и сожгли её. И что из этого? Кого интересует их мнение.

Да, кстати, Кадыров заявил, что для него вопрос Украины закрыт и теперь ему интересна Польша. Проводятся марши под лозунгами "На Вашингтон". Пропагандисты вспоминают, что когда-то территории Польши ии Финляндии входили в состав Российской Империи и даже какиеи-то польские города называют русскими. Российские лётчики сбивают американский беспилотник, российские моряки тычут автоматом в сторону турецких кораблей у Босфора. в общем гадят, как могут. Свидетельствует ли это о подготовке вторжения РФ на территории стран НАТО? Стоит ли всё-таки напрячься Финляндии?

Ок, давайте без софистики, независимо от юридического статуса ЛДНР подвергали бомбежкам территорию Украины. И те же силы, что принимали участие в оккупации Крыма, принимали участие и в оккупации этой территории.

Ну это уже какие-то бредни про какой-то свисток, с какими ещё теориями заговора вы знакомы?
Тут всё гораздо проще, пока город был под российской оккупацией его никто не обстреливал, даже ВСУ, "которых хлебом не корми, только дай какой-то мирняк потерроризировать". А вот как рос. армию вынудили оттуда уйти, то она и начала обстреливать Херсон, причём гораздо интенсивнее, чем те пресловутые 8 лет. Естественно, люди и покинули этот город. При чём здесь свисток?

Какая топорная попытка покрутить жопой на сковороде :)
Моя фраза относилась к россиянам, покидавшим РФ после объявления о начале мобилизации. Которых вы непонятно с чего окрестили предателями. И кем себя считаете, так и не ответили.

А что будет в случае капитуляции?
Да и родных никто не будет убивать, если в них не будут стрелять рос. военные.

А может быть ЛДНР надо было капитулировать, тогда и не было бы никаких 8 лет?

Это сообщение отредактировал Vuhjaazz - 20.12.2023 - 11:36

Фины и напряглись, в НАТО побежали. Если бы риторика Зеленского была бы обращена к внеблочным странам, то никаких вопросов - действительно, кто его знает, куда каток войны покатится. Но риторика обращена мало того что к странам НАТО, так еще и странам с ядерным оружием. Воевать с которыми, как вы верно заметили, самоубийство. Но ведь верят же в эту риторику, а как про Крым речь заходит, так вы не понимаете, это другое.

Возвращаемся к исходному - как вы верно заметили, Крым "оккупирован" теми же самыми силами что и ЛДНР. Как вы верно заметили, и там, и там, международно признанная территория Украины. ЛДНР при этом бомбят. В Крыму безобразничает организация имеющая военизированное крыло (Добровольческий украинский корпус), которое как бэ действует совместно с официальной армией Украины, но фактически нахер эту Украину шлет. Это совсем не тоже самое что веруны с Гарри Поттером воюющие. Схера ли мы должны считать что с Крымом не собираются поступить точно также как с ЛДНР? Чем он от ЛДНР отличается то?

Ну а что до свистка - вспоминайте хронологию. Об эвакуации населения отчитались еще десятого числа. ВСУ вошло в город одиннадцатого. А далее самое интересное - четырнадцатого клеветали что выезд из города блокирован украинскими же силами. И вы тут заливаете что жители бежали от российских бомбежек? Причем, в направлении России, хотя до прихода ВСУ буквально пара дней.

Переходим к предателям. Если бы ЛДНР капитулировало - ну, не знаю точно что с ними было бы, но там по Украине бегают вооруженные патриоты, которые свое же правительство нахер слали (вышеупомянутый Добровольческий украинский корпус). Знаете, я бы к такому правительству тоже возвращаться не захотел. Если капитулирует РФ - триллион баксов вынь да положь, причем, очевидно, из кармана налогоплательщиков. Короче, яйца по 120 с ностальгией вспоминать будете. Ну а если капитулирует Украина - смотрите на будни Крыма и Мариуполя (после перехода под контроль РФ, а не до). Но украинцы, видимо, считают что в Мариуполе актеры Мосфильма, так что должны считать что капитуляция приведет к жопе. Те, кто в военкомат не идет, а бежит в Европу, очевидно, приближают эту самую жопу. Ну и с каких лосей они не предатели?

Это сообщение отредактировал Noname2023 - 20.12.2023 - 19:17

Ну т.е. вторжение в Финляндию готовилось? Да или нет?

Про "готовившееся вторжение в Крым" можно считать как угодно, объективная реальность от этого не изменится.
И ЛДНР бомбит, почему вы упорно игнорируете этот факт?
Вы же сами говорите, что ЛДНР - это территория Украины, но на данный момент оккупирована. Тогда что плохого в том, чтобы бомбить оккупантов этой территории?

Крым отличается от ЛДНР тем, что он официально оккупирован российской армией и, соответственно, вторжение в него привело бы к прямому столкновению с армией ядерного гос-ва.
Оккупацию ЛДНР РФ отрицала, соответственно, уничтожение какого-либо вооруженного человека не несёт за собой никакой ответственности. В случае вторжения туда РФ могла вмешаться, а могла и не вмешаться.
Но Украина так и не вторглась, а Минские Соглашения худо-бедно соблюдались, о чём свидетельствует снижение интенсивности боевых действий, что мы немного ранее и обсуждали.
Потому я не понимаю, как можно говорить о вторжении в Крым, глядя на ЛДНР, если в ЛДНР никто не вторгся!

Так а от чего жители бежали, или вы хотите сказать, что вернув Херсон под свой контроль, ВСУ закрыли выезд из города и съели 130,000 жителей? Или куда они делись по-вашему? Ну а первые 100к выехали кто в РФ, кто просто на левый берег, кто куда, это мы тоже обсуждали. В чём вопрос-то?

И что сделал этот Добровольческий корпус, может резню в Славянске устроил? Или обязательно Донецк нужен для своих кровавых игрищ?
А есть гарантии, что тысячи уголовников, пришедших на украинскую землю будут как-то лучше себя вести, чем этот ДУК, в случае капитуляции Украины? То пленным головы отрезают, то походы на собственную столицу устраивают, недавно семью из 8 человек черти вырезали, то же самое творят даже домой к себе вернувшись. Чем это лучше, чем корпус?

Ну если РФ капитулирует и подпишет всё, что дадут, то да. Под этим триллионом баксов имеется в виду репарации? Ну если добровольно захочет платить, то да. Но если рос. армия будет выведена с территории Украины, то как можно РФ заставить что-то платить? Даже если украинские танки будут на Красной Площади стоять - это не гарантирует никаких репараций.

А если продолжать агрессию, то что будет с яйцами, не подорожают больше?
Не пойму, что хорошего произошло в Мариуполе? Город разрушен, тысячи жителей убиты, десятки тысяч лишились жилья, имущества, стали беженцами.

И давайте сравним всё с тем же Славянском или Краматорском, освобождёнными ВСУ. Ничего страшного там не произошло, жили себе люди спокойно.

Не понимаю, кого предал человек, не пожелавший стать оккупантом?
А вы сами в военкомате были? Может сейчас где-то в районе Марьинки с НАТОй боретесь?