Снова про СССР с теплотой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (36) « Первая ... 33 34 [35] 36   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sskirillss
13.01.2023 - 23:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (mrnemo @ 13.01.2023 - 19:47)
Яркий пример: Никопольское месторождение, дававшее до 90% легирующих присадок для броневой стали. А на то, чтобы срочно наведаться и разработать новые месторождения на Урале и в Казахстане, потребовалось время. Выше в этой теме уже приводил этот пример. Но отмахиваются - дескать к концу Войны этот уже СССР поставлял магниевые и марганцевые руда в США.

Старт с сырья Норильска завода в Орске по выпуску никеля - это март 1942 года, . И даже после захвата Никополя в 1941 у нас еще остается месторождение в Грузии и госрезерв в 3700 т никеля, это кроме добытого 5500 до июня 1941. Руда (правда сколько и какая не могу пока найти данных) по ленд-лизу у нас пошла с PQ -1 это 1941 год, до конца войны у как до луны.
Ну и нашел данные по поставкам никеля за 1941, наши запросили 1200 тонн у США и 1200 у Англии. США прислали 0 (ничего), британцы смогли осилить 213 тонну.
5500+3700=9600, т.е. нам прислали где то 2 процента от того что имел СССР в 1941. А эти2 процента еще надо было доставить на заводы, ну и в первых конвоях про никель не упоминается. Так что рассказы про никель союзников из которых мы лепим броню осенью 1941 это такое....
 
[^]
sskirillss
13.01.2023 - 23:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (Silver867 @ 13.01.2023 - 22:28)
А зачем технику заправлять самогоном?
Это всё равно что ноутбуком забивать гвозди или использовать его в качестве подставки под сковородку.

Ты немцев спроси, почему они к концу войны заправлялись непонятно чем. Вроде ж не совкодрочеры? Или мысль , что война это не заправка на каждом углу она совкоборцам в голову не приходит?
 
[^]
Silver867
13.01.2023 - 23:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18171
Цитата (sskirillss @ 13.01.2023 - 23:38)
Цитата (Silver867 @ 13.01.2023 - 22:28)
А зачем технику заправлять самогоном?
Это всё равно что ноутбуком забивать гвозди или использовать его в качестве подставки под сковородку.

Ты немцев спроси, почему они к концу войны заправлялись непонятно чем.

В СССР вместе с техникой по ленд-Лизу поставлялось и горючее для заправки.
При наличии американского бензина для Студебеккера АИ-72 на кой пытаться заправлять его какими-то советскими суррогатами?
 
[^]
sskirillss
13.01.2023 - 23:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (Майорзапаса @ 13.01.2023 - 17:52)
Цитата (sskirillss @ 13.01.2023 - 17:41)
Цитата (Майорзапаса @ 13.01.2023 - 16:58)
Цитата (mrnemo @ 13.01.2023 - 16:39)
Смотрю, срач за лендлиз продолжается и поцриоты готовы положить ещё несколько миллионов советских граждан, лишь бы не принимать помощь от клятых янки?

Бабы ещё нарожают, зато национальная гордость не пострадала бы.

Граждане, давайте без демагогии. За верой это в церковь. Вам предложили вполне вменяемо взять наличие довоенной\военной техники\сырья и сравнить с тем что приехало и самое главное когда приехало. От избытка аргументации у вас началось про "бабы еще нарожают".
У вас секта верующих в святой ленд-лиз? Вы напишите, будет понятно, что данные задевают чувства верующих. Может их даже запретят. rulez.gif

Глупо спорить об очевидном.
Данные по поставкам ленд-лиза есть в сети, в т.ч. и на Википедии, тащить оттудова сюда цитаты глупо и неинтересно.
Я не буду говорить про такси, самолёты, алюминий и взрывчатку - если Вы считаете, что мы могли обойтись без них - спорить бессмысленно.
Но вот в самом начале войны были потеряны житницы Советского Союза, а армию и рабочих нужно было кормить.
Голодный солдат - не солдат и голодный рабочий - не работник.
Посмотрите в той же Вики объемы поставок самого главного - продовольствия, и подумайте, что было бы без них.
Там мясных консервов было поставлено в несколько раз больше, чем произведено за это время в Союзе.

Пропустил ответ, извиняюсь.
Много текста и ни о чем. Берешь произведенное продовольствие СССР, включая резервы, смотришь на население и армию не в оккупации, сравниваешь с ленд-лизом. А иначе имеем забалтывание темы с пафосными речами и "ложками к обеду", которые внезапно доехали после 1943 вместо 1941, хотя тобой же утвеждалось обратное...
 
[^]
sskirillss
13.01.2023 - 23:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (Silver867 @ 13.01.2023 - 23:47)
Цитата (sskirillss @ 13.01.2023 - 23:38)
Цитата (Silver867 @ 13.01.2023 - 22:28)
А зачем технику заправлять самогоном?
Это всё равно что ноутбуком забивать гвозди или использовать его в качестве подставки под сковородку.

Ты немцев спроси, почему они к концу войны заправлялись непонятно чем.

В СССР вместе с техникой по ленд-Лизу поставлялось и горючее для заправки.
При наличии американского бензина для Студебеккера АИ-72 на кой пытаться заправлять его какими-то советскими суррогатами?

Я смотрю ты мысль "ниосилил":

Цитата
Или мысль , что война это не заправка на каждом углу она совкоборцам в голову не приходит?


Ты в прорыв ушел или в окружение попал и у тебя есть склад немецкого эрзаца, залил и полуторка поехала. А со студером номер не прокатит. Это сложно представить, правда? rulez.gif
 
[^]
lukaM
14.01.2023 - 00:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
https://www.kolesa.ru/article/legendarnyj-s...4yvc77t49015939

"В конце 1941 года в СССР началась спешная адаптация иностранного
автомобильного парка к советским условиям, русскому морозу,
бездорожью, плохому топливу и отсутствию сервиса, а технически безграмотных
шоферов — к более сложной и капризной заграничной технике"
 
[^]
mrnemo
14.01.2023 - 12:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата
Старт с сырья Норильска завода в Орске по выпуску никеля - это март 1942 года, . И даже после захвата Никополя в 1941 у нас еще остается месторождение в Грузии и госрезерв в 3700 т никеля, это кроме добытого 5500 до июня 1941. Руда (правда сколько и какая не могу пока найти данных) по ленд-лизу у нас пошла с PQ -1 это 1941 год, до конца войны у как до луны.
Ну и нашел данные по поставкам никеля за 1941, наши запросили 1200 тонн у США и 1200 у Англии. США прислали 0 (ничего), британцы смогли осилить 213 тонну.
5500+3700=9600, т.е. нам прислали где то 2 процента от того что имел СССР в 1941. А эти2 процента еще надо было доставить на заводы, ну и в первых конвоях про никель не упоминается. Так что рассказы про никель союзников из которых мы лепим броню осенью 1941 это такое....

Ну и где же хранились эти запасы? В каком регионе?

Цитата
Вскоре после начала Великой Отечественной войны, в августе 1941 года, немецкая армия захватила Никополь, основное месторождение марганца в Советском Союзе. В конце ноября того же года она перерезала железнодорожный путь к Чиатурскому месторождению, второму по значимости после Никополя. Это практически полностью остановило добычу марганца в СССР, так как эти два месторождения давали 91,6 процента марганцевой руды Советского Союза. Встал критический вопрос о поиске новых марганцевых месторождений. Каныш Сатпаев увидел марганцевые проявления в Джезды, что в Джезказганской области, ещё в 1928 году. Вспомнив об этом, он организовал геологоразведочный отряд в целях изучения местности на наличие марганца. По его поручению предварительные расчёты были составлены в кратчайшие сроки и отправлены в Наркомат чёрной металлургии. Осенью 1941 года в Джезды прибыла комиссия, организованная по поручению наркома чёрной металлургии И. Ф. Тевосяна. Сатпаев, по причине болезни, не смог принять участие в работе комиссии. Изучив местность за несколько дней, комиссия пришла к выводу, что «марганец в Джезды имеется, но его запасы нужно доразведать, а заявленный запас основан на недостаточном материале». Тем не менее Сатпаев добился того, чтобы вопрос об открытии рудника подняли в ЦК КП(б) Казахстана. Руководство Казахстана признало правоту Каныша Имантаевича. Оно сообщило о своём решении ГКО, который, в свою очередь, учитывая огромный дефицит марганца в стране, поручил построить в Джезды рудник и начать выдавать руду уральским заводам. Поручение было выполнено в течение сорока дней, и 12 июня 1942 года Джездинский рудник начал давать марганец. Этот день считается официальным днём рождения рудника. К 1943 году рудник выдавал 70,9 процента марганцевых руд страны[10].

©

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Майорзапаса
14.01.2023 - 14:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16661
Цитата (mrnemo @ 13.01.2023 - 21:55)
Цитата (Майорзапаса @ 13.01.2023 - 21:13)
mrnemo

Ну, если откровенно, то нас, военпенсов,  при попытке проникнуть на производство нужно вешать, приговаривая:"Тебе, падла ебаная, государство платит хорошую военную пенсию, чтобы ты, сука, в народное хозяйство не лез! Хули тебе непонятно было?"

И на грудь - табличку: " Я, майор запаса, пытался руководить производственным процессом. Так мне и надо".

Ты какой-то неправильный отставное военный - слишком честный.

В любой отдел, связанный непосредственно с производством и технологическим процессом, военпенсов на руководящие должности на пушечный выстрел подпускать нельзя.
Но есть должности, которые по закону должны быть на некоторых заводах - как правило, это всё, что связано с безопасностью, начиная от вахтеров, и заканчивая информационной безопасностью, ПДИТР, секретными подразделениями и т.д.
Деньги там платят, как правило, не очень большие, а геморроя за проколы по этим направлениям и завод, и гендиректор, и сами безопасники могут получить полны руки.
То есть нужны люди с большим опытом этой работы и знанием руководящих документов и согласные работать за недорого.
Вот туда нам самая дорога.
 
[^]
rafs
14.01.2023 - 14:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.15
Сообщений: 1806
Цитата
Федор Емельяненко принимает присягу, 1995

СССР ?!
 
[^]
sskirillss
15.01.2023 - 20:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (mrnemo @ 14.01.2023 - 12:57)
Ну и где же хранились эти запасы? В каком регионе?

Данные по бывшим хранилищам можно найти сети (например по Самаре), то что используют до сих пор не разглашается.


Цитата
1937 год
Образование территориальных органов управления государственными резервами - территориальных управлений и инспекций
В 1937 году в связи с упразднением СТО Комитет резервов был преобразован, при сохранении всех его функций, в Управление государственных резервов при СНК СССР.
С 1 ноября 1937 г. отделы и инспекции резервов из системы НКВД перешли в непосредственное ведение Управления госрезервов.
На всей территории страны было организовано 16 отделов и 19 инспекций.



1938 год
В Торжке на базе сельскохозяйственного техникума открыт политехнический техникум – создана учебная базы по подготовке специалистов для работы в системе государственных резервов.

В Москве образована Центральная научно-исследовательская лаборатория - научный центр по проблемам хранения.

1939-1940 гг.
Госрезерв накануне Великой Отечественной войны
В 1939 году в систему госрезервов СССР входит уже 16 территориальных управлений с общей численностью 1500 человек. В ведении каждого территориального управления – от 2 до 10 баз госрезервов и тысячи пунктов ответственного хранения.

Центральный аппарат системы госрезервов, его территориальные управления и базы финансируются из союзного бюджета. Ревизия их деятельности может проводиться только по специальному разрешению СНК СССР.
На 1 января 1941 г. в госрезерве имеется 5876 млн тонн хлеба; 42,9 тыс. тонн мяса; 108,5 туб мясных консервов; 310 тыс. тонн сахара; 3,0 тыс. тонн каучука натурального; 1583,7 тыс. тонн нефтепродуктов; 501,2 тыс. тонн нефтяного сырья; около 30 наименований металлов, в том числе 12,2 тыс. тонн цинка, 4,7 тыс. тонн олова, 3,7 тыс. тонн никеля, 54,2 тыс. тонн меди, 3,7 тыс. тонн алюминия; 20 наименований кабельной продукции и другие материалы стратегического назначения.
Общая стоимость государственных материальных резервов для производственных мощностей, топлива, сырья, энергетики, черных и цветных металлов, продовольствия за год увеличилась в 1,9 раза и достигла 7,6 млрд рублей.

1941-1945 гг.
Госрезерв в период Великой Отечественной войны
В центральном аппарате Управления государственных материальных резервов при СНК СССР, во всех территориальных управлениях и на базах системы государственных резервов установлен режим круглосуточной работы.
С начала войны из государственного резерва выпущено: 11 368 вагонов промышленных резервов, в том числе 4645 вагонов металлов, ферросплавов, каучука и др., 1003 вагона авторезины, 4000 цистерн спирта, 11 525 тыс. тонн топливных резервов, 2300 тыс. тонн или 190 000 вагонов хлебофуража, 36 000 вагонов продовольственных товаров. В результате к 1 января 1942 г. объем государственных резервов снизился на 765 млн рублей по сравнению с довоенным уровнем накоплений.
За время войны из госрезерва для нужд армии и промышленности отпущено: хлеба – около 20 млн тонн., разных продовольственных товаров – около 3 млн тонн, черных и цветных металлов – около 2 млн тонн, угля – 16 млн тонн, нефтепродуктов – около 9 млн тонн, лесоматериалов – около 6 млн куб. метров.


https://urban3p.ru/blogs/20127

Майор, у которого вся техника вдруг оказалась потеряна в европейской части и поэтому не надо считать то что сделано до войны. Теперь вот для тебя стало открытием существование госрезерва. И после этого я читаю, что мне что скажут по телевизору, в то я и верю. Ну и про ботофермы....

Цитата
Вскоре после начала Великой Отечественной войны, в августе 1941 года, немецкая армия захватила Никополь, основное месторождение марганца в Советском Союзе. В конце ноября того же года она перерезала железнодорожный путь к Чиатурскому месторождению, второму по значимости после Никополя. Это практически полностью остановило добычу марганца в СССР, так как эти два месторождения давали 91,6 процента марганцевой руды Советского Союза...


Википедия она хороша для стартового изучения материала, но она не идеальна , а иногда и вообще дает однобокую точку зрения.

Цитата
На днях в «Облгазету» обратился 83-летний житель Ивделя, наш постоянный читатель и знаток родного края Феликс Соломонович. Местного краеведа задело, что в серии материалов «ОГ» о городах трудовой доблести наши журналисты рассказали о Нижнем Тагиле, Екатеринбурге, Качканаре, Каменске-Уральском и Невьянске, но обошли стороной Ивдель. А ведь в 22 километрах от него, в посёлке Полуночном, во время Великой Отечественной войны находилось единственное в СССР крупное месторождение марганца, без которого нельзя было выплавить броню для танков.

До войны более 90 процентов марганца в СССР получали на Украине и в Грузии. Но после их оккупации немецкими войсками встал вопрос о добыче этого металла на востоке страны. Ближайшим к фронту оказалось Полуночное месторождение в окрестностях Ивделя. Первые пробные партии руды получили там ещё в 1940 году, но добыча марганца развернулась летом 1941-го, когда в Полуночное из Днепропетровской области был эвакуирован трест «Никополь-Марганец». Вместе с работниками предприятия в Ивдель прибыли 170 железнодорожных вагонов с горно-промышленным оборудованием.

– В том же году Полуночный рудник стал поставлять марганец на все оборонные заводы Урала: от Нижнетагильского до Магнитогорского, – рассказывает Феликс Соломонович. – Для этого построили железную дорогу от посёлка до Ивделя, чтобы руду можно было грузить вагонами, а не возить по лежнёвке машинами. Сначала марганец добывали открытым способом, но когда его запасы на поверхности истощились, то стали добывать в шахтах.

Марганец шёл не только на танковую броню — его применяли и в медицине как дезинфицирующее средство при ранениях. Для обеспечения обороноспособности страны объёмы добычи руды в Полуночном наращивали. Если в 1941 году с месторождения было отгружено 6 035 тонн руды, то в 1943-м — уже 239 000 тонн, а в 1944 и 1945 годах — по 260 000 тонн. За годы войны в Полуночном добыли 935 000 тонн марганцевой руды.
 
[^]
sskirillss
15.01.2023 - 21:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (lukaM @ 14.01.2023 - 00:55)
https://www.kolesa.ru/article/legendarnyj-s...4yvc77t49015939

"В конце 1941 года в СССР началась спешная адаптация иностранного
автомобильного парка к советским условиям, русскому морозу,
бездорожью, плохому топливу и отсутствию сервиса, а технически безграмотных
шоферов — к более сложной и капризной заграничной технике"

Как успехи к плохому топливу у Студера про который и говорили?

Цитата
Мотор «Студебеккера» адаптирован под бензин с октановым числом 70–72, в то время как ЗиС-150 отлично работал на топливе А-66.


https://dispetcher-gruzoperevozok.biz/studebaker-us6/

Его с 95 переделывали? cool.gif
 
[^]
Майорзапаса
16.01.2023 - 07:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16661
sskirillss
Цитата
Майор, у которого вся техника вдруг оказалась потеряна в европейской части и поэтому не надо считать то что сделано до войны. Теперь вот для тебя стало открытием существование госрезерва. И после этого я читаю, что мне что скажут по телевизору, в то я и верю. Ну и про ботофермы....

Да здесь я.
Причём тут госрезерв?
Я остаюсь при своем мнении: сравнивать нужно не то, что было до войны, а то, что было произведено во время войны с тем, что было поставлено.
И, ежелив все в СССР было так благостно, как Вы говорите, нахуя тогда вообще нужен был ленд-лиз? Разбили бы врага малой кровью на чужой территории, ответив ударом на удар, как учила Коммунистическая партия и лично товарищ Сталин.
Так нет ведь, просили о поставках, аж на 11 миллиардов долларов навыпрашивали. А вернуть должны были всего 700 миллионов. И то не вернули.
Так что поставки были жизненно необходимы для победы, а не просто так.
Ну, и насчёт продуктов и госрезерва - ну, есть все в Википедии и про исчерпание госрезерва в 1943 году, и всё остальное, и про поставку мясных консервов в 5 раз больше, чем было произведено, и про животные жиры - тоже больше 100% ЕМНИП и т.д.
 
[^]
Майорзапаса
16.01.2023 - 07:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16661
Из той же Вики:
Во время Тегеранской конференции в 1943 году Сталин на торжественном обеде в честь 69-летия Уинстона Черчилля произнёс тост, в котором назвал США страной машин и сказал, что «Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну» (Without the use of those machines, through Lend-Lease, we would lose this war). Слова Сталина были зафиксированы в журнале ежедневных событий президента США во время Тегеранской конференции, который был опубликован в американском сборнике «Внешняя политика Соединённых Штатов. Каирская и Тегеранская конференции 1943 года» в 1961 году на 469-й странице. По другим источникам на этой конференции Сталин дал и такую оценку американской помощи: «Без американской промышленности Объединённые Нации никогда не смогли бы выиграть эту войну» (Without American production the United Nations [the Allies] could never have won the war)".
 
[^]
mrPitkin
16.01.2023 - 07:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Silver867 @ 14.01.2023 - 01:47)
Цитата (sskirillss @ 13.01.2023 - 23:38)
Цитата (Silver867 @ 13.01.2023 - 22:28)
А зачем технику заправлять самогоном?
Это всё равно что ноутбуком забивать гвозди или использовать его в качестве подставки под сковородку.

Ты немцев спроси, почему они к концу войны заправлялись непонятно чем.

В СССР вместе с техникой по ленд-Лизу поставлялось и горючее для заправки.
При наличии американского бензина для Студебеккера АИ-72 на кой пытаться заправлять его какими-то советскими суррогатами?

Сильвер бензин не возят танкерами, слишком опасно.
 
[^]
Майорзапаса
16.01.2023 - 07:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16661
Цитата (mrPitkin @ 16.01.2023 - 07:38)
Цитата (Silver867 @ 14.01.2023 - 01:47)
Цитата (sskirillss @ 13.01.2023 - 23:38)
Цитата (Silver867 @ 13.01.2023 - 22:28)
А зачем технику заправлять самогоном?
Это всё равно что ноутбуком забивать гвозди или использовать его в качестве подставки под сковородку.

Ты немцев спроси, почему они к концу войны заправлялись непонятно чем.

В СССР вместе с техникой по ленд-Лизу поставлялось и горючее для заправки.
При наличии американского бензина для Студебеккера АИ-72 на кой пытаться заправлять его какими-то советскими суррогатами?

Сильвер бензин не возят танкерами, слишком опасно.

А чем его возят?
 
[^]
Майорзапаса
16.01.2023 - 09:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16661
mrPitkin
Цитата
Сильвер бензин не возят танкерами, слишком опасно.

Вот только американцы об этом не знали и периодически отправляли танкеры с бензином в составе конвоев.
И немецкие подводники не знали, что бензин не возят танкерами и иногда их топили.
 
[^]
mrPitkin
16.01.2023 - 09:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Майорзапаса @ 16.01.2023 - 09:52)
Цитата (mrPitkin @ 16.01.2023 - 07:38)
Цитата (Silver867 @ 14.01.2023 - 01:47)
Цитата (sskirillss @ 13.01.2023 - 23:38)
Цитата (Silver867 @ 13.01.2023 - 22:28)
А зачем технику заправлять самогоном?
Это всё равно что ноутбуком забивать гвозди или использовать его в качестве подставки под сковородку.

Ты немцев спроси, почему они к концу войны заправлялись непонятно чем.

В СССР вместе с техникой по ленд-Лизу поставлялось и горючее для заправки.
При наличии американского бензина для Студебеккера АИ-72 на кой пытаться заправлять его какими-то советскими суррогатами?

Сильвер бензин не возят танкерами, слишком опасно.

А чем его возят?

На месте делают из нефти.
 
[^]
mrPitkin
16.01.2023 - 09:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Майорзапаса @ 16.01.2023 - 11:21)
mrPitkin
Цитата
Сильвер бензин не возят танкерами, слишком опасно.

Вот только американцы об этом не знали и периодически отправляли танкеры с бензином в составе конвоев.
И немецкие подводники не знали, что бензин не возят танкерами и иногда их топили.

Может бочками отправляли баррельными. бензин очень опасная штука, даже бензовозы ездят с 2-мя мигалками вместо одной, которые возят дизель. Там вроде и ограничения на бочки по тоннажу.
 
[^]
mrPitkin
16.01.2023 - 10:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
У немцев кстати вся техника бензиновая была, они не возили бензин в цистернах кроме железнодорожных, возили кучу канистр и бочек для заправки.
 
[^]
Майорзапаса
16.01.2023 - 10:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16661
mrPitkin
Цитата
Может бочками отправляли баррельными

Апельсины, блядь, отправляли бочками.

В классическом исследовании К. Блэйра "Подводная война Гитлера" прямо указано: танкеры.

"Вот как описал Шульце взрыв танкера «Барфон», перевозившего авиационный бензин: «После того, как торпеда попала в танкер, раздался оглушительный взрыв, и в небо взметнулось пламя, сопровождавшееся звуком, похожим на рокот мчащегося на всех парах поезда. Взметнувшееся вверх пламя постепенно обрело вид массивной колонны, которая, казалось, подпирала повисшую над морем чёрную тучу»."

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 16.01.2023 - 10:35
 
[^]
sskirillss
16.01.2023 - 10:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (Майорзапаса @ 16.01.2023 - 07:11)
Да здесь я.
Причём тут госрезерв?
Я остаюсь при своем мнении: сравнивать нужно не то, что было до войны, а то, что было произведено во время войны с тем, что было поставлено.

Так нет ведь, просили о поставках, аж на 11 миллиардов долларов навыпрашивали. А вернуть должны были всего 700 миллионов. И то не вернули.
Так что поставки были жизненно необходимы для победы, а не просто так.
Ну, и насчёт продуктов и госрезерва - ну, есть все в Википедии и про исчерпание госрезерва в 1943 году, и всё остальное, и про поставку мясных консервов в 5 раз больше, чем было произведено, и про животные жиры - тоже больше 100% ЕМНИП и т.д.

Гражданин, ты сам выдвинул тезис про:

Цитата
Как говорят англичане:"Дорога ложка к обеду"
Вооружение по ленд-лизу стало поступать именно тогда, когда оно было особо необходимо - осенью 194й года, пока не заработали заводы в Сибири.


А теперь неумело слазишь с темы и уже начинаешь про 1943, когда вдруг выяснилось, что от всей массы поставок у нас осенью 1941 союзники смогли поставить около 1% и на фоне только произведенного в 1941 про спасение уже говорить не приходится и даже без госрезерва.
Ложечки нашлись, но осадочек остался ©. Мнение то иметь хорошо, но его желательно фактами подкреплять, а не заниматься подтасовками.


Цитата
И, ежелив все в СССР было так благостно, как Вы говорите, нахуя тогда вообще нужен был ленд-лиз? Разбили бы врага малой кровью на чужой территории, ответив ударом на удар, как учила Коммунистическая партия и лично товарищ Сталин.


Ленд-лиз, судя по основной массе поставок , нужен в первую очередь был Англичанам (сюрприз). Наши союзники прекрасно понимали, что от них мокрого места не останется, если Гитлер получит сырьевую базу СССР. Если у США были какие то иллюзии отсидеться за океаном, то после Перл-Харбора они исчезли. В 1941 стало понятно, что блицкриг в отношении СССР накрылся медным тазом и началась затяжная война, которая про экономику (это вот с чего срач про ВОВ то и начался, как раз с твоего тезиса про "изнасилованную" экономику)

Цитата
Ну, и насчёт продуктов и госрезерва - ну, есть все в Википедии и про исчерпание госрезерва в 1943 году, и всё остальное, и про поставку мясных консервов в 5 раз больше, чем было произведено, и про животные жиры - тоже больше 100% ЕМНИП и т.д.


Скажи, а вот до 1941 армия и население питалась исключительно мясными консервами? Можешь недельку покушать самостоятельно только тушняк и жиром заедать lol.gif До 1941 мы с голоду пухли, без консервации? У нас с производством консервов до войны как то не очень сильно, поэтому размахивать только мясными консервами это такой себе аргумент. Далее опять же смотрим когда оно к нам приехало. Учитываем, что 1943 мы освободили Кубань, а 1944 Украину. По мере освобождения территорий критичность падает.

Майор, вот честно, тыжофицер, а не студент первого курса. Студент передрал материал википедии, распечатал, сдал. Мозг не задействован. Специально для борьбы с эти начали лепить всякое, типа системы антиплагиат, что б хоть как то мозг напрягали.
 
[^]
sskirillss
16.01.2023 - 11:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (Майорзапаса @ 16.01.2023 - 07:27)
Во время Тегеранской конференции в 1943 году Сталин на торжественном обеде в честь 69-летия Уинстона Черчилля произнёс тост, в котором назвал США страной машин и сказал, что «Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну» (Without the use of those machines, through Lend-Lease, we would lose this war). Слова Сталина были зафиксированы в журнале ежедневных событий президента США во время Тегеранской конференции, который был опубликован в американском сборнике «Внешняя политика Соединённых Штатов. Каирская и Тегеранская конференции 1943 года» в 1961 году на 469-й странице. По другим источникам на этой конференции Сталин дал и такую оценку американской помощи: «Без американской промышленности Объединённые Нации никогда не смогли бы выиграть эту войну» (Without American production the United Nations [the Allies] could never have won the war)".

Ну реверансов и нам было отвешено и еще до Тегерана:

Цитата
„На европейском фронте самым важным событием прошедшего года, без сомнения, стало сокрушительное контрнаступление великой русской армии против мощной германской группировки. Русские войска уничтожили — и продолжают уничтожать — больше живой силы, самолетов, танков и пушек нашего общего неприятеля, чем все остальные Объединенные Нации вместе взятые.“ —  Франклин Делано Рузвельт 28 апреля 1942 года.


Наш же интересует не столько комплименты, сколько реальное положение дел.
 
[^]
Майорзапаса
16.01.2023 - 11:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16661
sskirillss
Цитата
А теперь неумело слазишь с темы и уже начинаешь про 1943, когда вдруг выяснилось, что от всей массы поставок у нас осенью 1941 союзники смогли поставить около 1% и на фоне только произведенного в 1941 про спасение уже говорить не приходится и даже без госрезерва.

Разговор шёл о поставках продуктов питания, поэтому я вполне естественно сослался на1943 год, когда резервы были истощены и необходимость в поставках еды сразу возросла.
Цитата
Ленд-лиз, судя по основной массе поставок , нужен в первую очередь был Англичанам (сюрприз).

Там, выше, я привёл слова Сталина, больше ничего добавлять не буду. Он-то получше Вас разбирался что к чему.
Цитата
Учитываем, что 1943 мы освободили Кубань, а 1944 Украину. По мере освобождения территорий критичность падает.

А, ну да, ведь в ту же минуту после освобождения мгновенно заколослись нивы, замычала в хлевах скотина, созрел и был сразу же собран урожай.

И еще́ раз повторю: если в стране всё было так хорошо, зачем тогда вообще потребовался ленд-лиз и почему его так высоко оценил Сталин, вплоть до признания невозможности победы без него?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 16.01.2023 - 11:40
 
[^]
Майорзапаса
16.01.2023 - 11:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16661
sskirillss
Цитата
„На европейском фронте самым важным событием прошедшего года, без сомнения, стало сокрушительное контрнаступление великой русской армии против мощной германской группировки. Русские войска уничтожили — и продолжают уничтожать — больше живой силы, самолетов, танков и пушек нашего общего неприятеля, чем все остальные Объединенные Нации вместе взятые.“ —  Франклин Делано Рузвельт 28 апреля 1942 года.

А Вы не согласны с этим утверждением?
Какой-то странный Вы патриот.
Так-то битва под Москвой - это первый разгром немецкой армии.
Я читал воспоминания ихних солдат, и на немцев это произвело очень сильное впечатление.
Они так и пишут:" Раньше мы были непобедимой армией, а под Москвой стали битой армией".

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 16.01.2023 - 11:46
 
[^]
BattlePorQ
16.01.2023 - 12:38
2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64258
Цитата (mrPitkin @ 16.01.2023 - 10:18)
У немцев кстати вся техника бензиновая была, они не возили бензин в цистернах кроме железнодорожных, возили кучу канистр и бочек для заправки.

Оп-паньки ))

Снова про СССР с теплотой
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51654
0 Пользователей:
Страницы: (36) « Первая ... 33 34 [35] 36  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх