«Веды славян» и «Велесова книга» — ложь и подделка

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (43) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FlankerC
20.09.2019 - 21:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (bobbax @ 20.09.2019 - 20:24)
FlankerC
Получается документы пролежавшие в болоте 70 лет, те что я тебе показывал подкинули туда?)

Берестяным грамотам как бы не 70 лет и даже не 700 )
 
[^]
Navkin
20.09.2019 - 21:19
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6181
Цитата (bobbax @ 20.09.2019 - 20:24)
FlankerC
Получается документы пролежавшие в болоте 70 лет, те что я тебе показывал подкинули туда?)

Ну человек просто не слышал о дубильных веществах, а так же о морёной древесине.
 
[^]
posadnik
20.09.2019 - 21:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (BlackIvan @ 20.09.2019 - 04:56)

Цитата
От Итиля до Болгара расстояние по степям - около одного месяца пути; водою же, вверх по реке около двух месяцев, вниз по реке около 20 дней... От Болгара до Куяба  около 20 дней пути..

20*35=700 км максимум по извилистой лесной дороге от Булгара до Куябы
по карте от места впадения Камы в Волгу (примерно расположения Булгара) до современного Киева 1359км
следовательно Куяба не Киев. а где-то не примерно по окружности Ярославль-Владимир-Рязань-Тамбов

но все три города-местности русов (Куяба, Сла, Арта) лежат не дальше истоков Волги или Оки (реки Рус)

одно замечание: один раз один араб уже обосрался с расстояниями.
Ибн Фадлан ухитрился рассказать много красивого про Булгарию - только дать расстояние в днях пути до балканской Булгарии, которая сильно ближе (что интересно, параллельно у ибн Фадлана приводится факт, что по Волге от Каспия переть две недели).

Так что я бы не полагался на конкретные числа - особенно если неизвестно какой точно маршрут мерить.

Это сообщение отредактировал posadnik - 20.09.2019 - 21:23
 
[^]
FlankerC
20.09.2019 - 21:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Островский @ 20.09.2019 - 20:43)
Цитата (FlankerC @ 19.09.2019 - 21:06)
А что ее разоблачать?. Ты в дуркопедия загляни cool.gif

Впервые переводы фрагментов из «Илиады» Гомера на русский язык появились в том числе из-под пера М. Ломоносова[7].

В XVIII веке появляются первые опыты переводов «Илиады»: П. Е. Екимов[8] осуществил прозаический перевод (1776, 1778), а Е. И. Костров — александрийским стихом (п. I—VI, 1787; п. VII—IX, «Вестник Европы», 1811).

В 20-х годах XIX в. новый прозаический перевод обеих поэм Гомера сделал И. И. Мартынов. Разбор всех песен


Илиада появляется   в печати только в 18 веке gigi.gif  Какая нифиг тысячилетняя  древность dont.gif

На русском языке.
Существование других языков, как я понимаю, Вами отрицается в принципе?

В Европе этот шедевр появляется так же в эпоху Возрождения.


К старым переводам «Илиады» на испанский относятся работы Игнасио Гарсия Мало (1788) и Хосе Гомеса Эрмосильо (1831). На польский «Илиада» переведена в 1814 году Яком Пржибыльским, на шведский — в 1814–1815 годах Маркусом Валлембергом, на армянский — в 1843–1847 годах П. Томадяном…

Источник: http://antique-lit.niv.ru/antique-lit/arti...rkov-iliada.htm
 
[^]
bobbax
20.09.2019 - 21:25
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19298
Цитата (FlankerC @ 20.09.2019 - 21:18)
Цитата (bobbax @ 20.09.2019 - 20:24)
FlankerC
Получается документы пролежавшие в болоте 70 лет, те что я тебе показывал подкинули туда?)

Берестяным грамотам как бы не 70 лет и даже не 700 )

То что ты не споришь с тем что в болоте может сохраниться и бумага и металл и дерево в течении по крайней мер 70 лет в состоянии только что утерянного, уже прогресс. Помниться ты им шансов не давал.
 
[^]
posadnik
20.09.2019 - 21:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (BlackIvan @ 20.09.2019 - 09:23)
Цитата (mrPitkin @ 20.09.2019 - 16:13)

У вас же поляков есть версия что сарматы славяне.

у поляков вообще шляхта выводила себя из сарматов противопоставляя себя славянскому простонародью
"сарматизм" называется

там сложнее - половцы после прихода монголов эмигрировали кто куда - и часть в будущую Речь Посполитую. И основали часть шляхетских родов. Так что поляки вполне могут быть гуннами, сарматами и вообще казахами.
Источник не одна бабушка сказала (тм), а научное издание о степняцких родах в Речи Посполитой - когда-то купил, потом подарил хорошему человеку. Это то, что осталось в памяти.
 
[^]
FlankerC
20.09.2019 - 21:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Navkin @ 20.09.2019 - 21:19)
Цитата (bobbax @ 20.09.2019 - 20:24)
FlankerC
Получается документы пролежавшие в болоте 70 лет, те что я тебе показывал подкинули туда?)

Ну человек просто не слышал о дубильных веществах, а так же о морёной древесине.

Каюсь , о мореных берестяных грамотах никогда не слышал blink.gif

Это грамота пролежала типа 900 лет!!!
Конкретный свежак. На пару дней закопали и сразу "нашли"
В принципе тут нет ничего странного.Ради славы и денег многие великие археоЛУХИ шли на фальсификации. Один Шлиман с его фальшивыми кладами и бумажными аферами чего стоит.
Недаром когда он обратится к Александру Второму с прошением разрешить ему въезд в страну. Император тогда произнесет свой знаменитый ответ-резолюцию: «Пусть приезжает, повесим!»

«Веды славян» и «Велесова книга» — ложь и подделка
 
[^]
Александр247
20.09.2019 - 21:44
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 254
Не знаю как в Новгородских болотах.когда берег Иртыша обволился, там где обычно по осени на язя рыбачу.Торфеной слой был около 3метров. И в самом незу была береста, вообшето почти по всему слою. И в самом низу как новая была ствол в торф превратился а берестой костер развадил. Чуть позже кости мамонта там вышли наружу.
 
[^]
Navkin
20.09.2019 - 23:44
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6181
Цитата (Александр247 @ 20.09.2019 - 21:44)
Не знаю как в Новгородских болотах.когда берег Иртыша обволился, там где обычно по осени на язя рыбачу.Торфеной слой был около 3метров. И в самом незу была береста, вообшето почти по всему слою. И в самом низу как новая была ствол в торф превратился а берестой костер развадил. Чуть позже кости мамонта там вышли наружу.

Ты бы хоть русский выучил, что ли, а то читаешь и глаза кровоточить начинают. gigi.gif
 
[^]
Островский
21.09.2019 - 00:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (FlankerC @ 20.09.2019 - 19:57)
С каменными ножами есть интересный случай. В советское время нашли каменные мечи .Сразу набежали ученые - кокодемики и стали фантазировать сочинять про древнюю цивилизацию и датировать тысячелетиями. Один молодой аспирант решил просто пойти и в местный архив. Оказалось что в дореволюционные времена рядом находились каменоломни и работали там заключенные.И один их них вдохновленный восстанием Спартака предложил сделать мечи и напасть на конвой. Все это было описано. А учОные такого бы насочиняли если бы не аспирант, ваши липовые грамоты и рядом бы не стояли с такой сенсацией)

Такое ощущение, что Вы фантазируете.
 
[^]
Островский
21.09.2019 - 00:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (FlankerC @ 20.09.2019 - 21:24)
В Европе этот шедевр появляется так же в эпоху Возрождения.


К старым переводам «Илиады» на испанский относятся работы Игнасио Гарсия Мало (1788) и Хосе Гомеса Эрмосильо (1831). На польский «Илиада» переведена в 1814 году Яком Пржибыльским, на шведский — в 1814–1815 годах Маркусом Валлембергом, на армянский — в 1843–1847 годах П. Томадяном…

Источник: http://antique-lit.niv.ru/antique-lit/arti...rkov-iliada.htm

В Европе этот шедевр появился около 3000 лет тому взад.
 
[^]
Александр247
21.09.2019 - 00:32
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 254
Цитата (Navkin @ 20.09.2019 - 23:44)
Цитата (Александр247 @ 20.09.2019 - 21:44)
Не знаю как в Новгородских болотах.когда берег Иртыша обволился, там где обычно по осени на язя рыбачу.Торфеной слой был около 3метров. И в самом незу была береста, вообшето почти по всему слою. И в самом низу как новая была ствол в торф превратился а берестой костер развадил. Чуть позже кости мамонта там вышли наружу.

Ты бы хоть русский выучил, что ли, а то читаешь и глаза кровоточить начинают. gigi.gif

Да пох..й.
Умный ты наш.не всегда палец на телефоне првильно попадает, а испровлять лень
 
[^]
BlackIvan
21.09.2019 - 07:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (bobbax @ 21.09.2019 - 03:47)
Цитата (BlackIvan @ 20.09.2019 - 18:52)
Цитата (bobbax @ 20.09.2019 - 23:01)
BlackIvan
Цитата
На территории дохристианской Руси погребения, которых безусловно можно отнести к княжеским,

Да ладно.1 Княжеские это какие?Чем "большие" курганы Киева, Чернигова, Гнёздова не устраивают?

Слишком бедный имущественный комплекс для князей, никаких личных династийных и значимых ритуальных артефактов, расположение


Это я на вскидку пока не готов обосновывать цитатами и ссылками - ночь, выходные
Хотите обсудить - Пишите свои доводы в мою тему про геномы викингов, чтобы найти и ответить проще мне было. Можете здесь, но не факт что отвечу так как потеряю

Веднельский период Швеции характеризуется очень богатыми по инвентарю ингумациями в ладье, но в среде скандинавских переселенцев на Аландских островах в конце 7 века появляются первые сожжения в ладье под курганной насыпью. Они хоть и в целом повторяют вендельские погребения отличаются от ингумаций в ладье сравнительно бедным инвентарем, меньшим количеством оружия и гораздо меньше украшенным.
Этот обряд к 9 веку начинает доминировать над ингумациями в континентальной Швеции. Это к традиции малоинвентарности.
Большие курганы Гнездова, Чернигова, достигают высоты 11 метров. Объем выполненной работы, как бы говорит о социальной значимости погребенных

Культура новгородских сопок тоже отличается размерами курганы
Цитата

Размеры сопок варьируют от небольших насыпей 2-2,5 м высотой и диаметром 12-14 м, до грандиозных, достигающих в высоту более 10 м при диаметре около 40 м. Большинство всё же имеет высоту до 5 м

Так что высота не показатель княжества
 
[^]
bobbax
21.09.2019 - 07:31
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19298
BlackIvan
Объемы работ проведенных для сооружения постройки, а особенно такой которая не имеет практического значения, напрямую отражает социальную ее значимость
Кстати Новгородские сопки это не разовое погребение, это "семейный склеп" там многоуровневые захоронения.
 
[^]
BlackIvan
21.09.2019 - 07:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (posadnik @ 21.09.2019 - 04:22)
Цитата (BlackIvan @ 20.09.2019 - 04:56)

Цитата
От Итиля до Болгара расстояние по степям - около одного месяца пути; водою же, вверх по реке около двух месяцев, вниз по реке около 20 дней... От Болгара до Куяба  около 20 дней пути..

20*35=700 км максимум по извилистой лесной дороге от Булгара до Куябы
по карте от места впадения Камы в Волгу (примерно расположения Булгара) до современного Киева 1359км
следовательно Куяба не Киев. а где-то не примерно по окружности Ярославль-Владимир-Рязань-Тамбов

но все три города-местности русов (Куяба, Сла, Арта) лежат не дальше истоков Волги или Оки (реки Рус)

одно замечание: один раз один араб уже обосрался с расстояниями.
Ибн Фадлан ухитрился рассказать много красивого про Булгарию - только дать расстояние в днях пути до балканской Булгарии, которая сильно ближе (что интересно, параллельно у ибн Фадлана приводится факт, что по Волге от Каспия переть две недели).

Так что я бы не полагался на конкретные числа - особенно если неизвестно какой точно маршрут мерить.

Что-то я не помню расстояния у Фадлана
Может процитируете?
 
[^]
BlackIvan
21.09.2019 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (bobbax @ 21.09.2019 - 14:31)
BlackIvan
Объемы работ проведенных для сооружения постройки, а особенно такой которая не имеет практического значения, напрямую отражает социальную ее значимость
Кстати Новгородские сопки это не разовое погребение, это "семейный склеп" там многоуровневые захоронения.

Так или иначе - нет артефактов, доказывщих высшую власть
А кто там похоронен можно лишь фантазировать
Может кто рангом чуть повыше - воевода какой-нибудь, конунг-наемник, супервоин или герой войны

 
[^]
bobbax
21.09.2019 - 09:46
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19298
Цитата (BlackIvan @ 21.09.2019 - 09:41)
Цитата (bobbax @ 21.09.2019 - 14:31)
BlackIvan
Объемы работ проведенных для сооружения постройки, а особенно такой которая не имеет практического значения, напрямую отражает социальную ее значимость
Кстати Новгородские сопки это не разовое погребение, это "семейный склеп" там многоуровневые захоронения.

Так или иначе - нет артефактов, доказывщих высшую власть
А кто там похоронен можно лишь фантазировать
Может кто рангом чуть повыше - воевода какой-нибудь, конунг-наемник, супервоин или герой войны

Да? Это что должен быть за артефакт? На примере любого другого народа.
 
[^]
FlankerC
21.09.2019 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Островский @ 21.09.2019 - 00:11)
Цитата (FlankerC @ 20.09.2019 - 21:24)
В Европе этот шедевр появляется так же в эпоху Возрождения.


К старым переводам «Илиады» на испанский относятся работы Игнасио Гарсия Мало (1788) и Хосе Гомеса Эрмосильо (1831). На польский «Илиада» переведена в 1814 году Яком Пржибыльским, на шведский — в 1814–1815 годах Маркусом Валлембергом, на армянский — в 1843–1847 годах П. Томадяном…

Источник: http://antique-lit.niv.ru/antique-lit/arti...rkov-iliada.htm

В Европе этот шедевр появился около 3000 лет тому взад.

Да можно написать хоть 10000 лет назад появился)
В Европе Илиаду начинают печатать в 18 веке . В 19 начинают искать Трою.
А что ее искать когда она на картах 16-17 века обозначена и местоположение ее известно)
http://www.smoliy.ru/antique_maps.php?m=454

«Веды славян» и «Велесова книга» — ложь и подделка
 
[^]
FlankerC
21.09.2019 - 10:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Еще одна " античность ". В Помпеях в 1881 г. обнаружили картину с изображением Елисейских полей.
Вики
Елисейские поля
Первые документальные упоминания об этой области датируются XVI веком. В ту пору французские короли приезжали поохотиться на уток в этиx болотистыx местаx.

В 1616 году по указанию Марии Медичи в качестве продолжения сада Тюильри на той же оси, что и сад, был проложен бульвар Королевы[7] — три аллеи с вязами, а по приказу Людовика XIV от 24 августа 1667 года о строительстве дороги от замка Тюильри к Версальскому замку под руководством придворного пейзажного архитектора Андре Ленотра была устроена прогулочная зона, продолжавшая сад Тюильри[8]. По обеим сторонам её территория была осушена и засажена деревьями. Затем дорогу укрепили для проезда экипажей и по её сторонам поставили газовые рожки.

Помпеи и Геркулан погибли при извержения Везувия в 1631 г. , а не в 79 до н.э

Это сообщение отредактировал FlankerC - 21.09.2019 - 10:50

«Веды славян» и «Велесова книга» — ложь и подделка
 
[^]
bobbax
21.09.2019 - 10:20
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19298
FlankerC
Фланкерс, ты так и не ответил, могут бумага, дерево, металл, пролежать в болоте 70 лет и быть как будто туда только что попали?
 
[^]
FlankerC
21.09.2019 - 10:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (bobbax @ 21.09.2019 - 10:20)
FlankerC
Фланкерс, ты так и не ответил, могут бумага, дерево, металл, пролежать в болоте 70 лет и быть как будто туда только что попали?

В торфяном болоте и без доступа кислорода могут сохраняться длительное время. Конечно не как только туда попали. Процесс разложения идет ,но намного медленней.
 
[^]
bobbax
21.09.2019 - 10:50
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19298
Цитата (FlankerC @ 21.09.2019 - 10:48)
Цитата (bobbax @ 21.09.2019 - 10:20)
FlankerC
Фланкерс, ты так и не ответил, могут бумага, дерево, металл, пролежать в болоте 70 лет и быть как будто туда только что попали?

В торфяном болоте и без доступа кислорода могут сохраняться длительное время. Конечно не как только туда попали. Процесс разложения идет ,но намного медленней.

Ну слава Богу ты хоть с чем то соглашаешься.
 
[^]
posadnik
21.09.2019 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (BlackIvan @ 21.09.2019 - 07:52)
Цитата (posadnik @ 21.09.2019 - 04:22)
Цитата (BlackIvan @ 20.09.2019 - 04:56)

Цитата
От Итиля до Болгара расстояние по степям - около одного месяца пути; водою же, вверх по реке около двух месяцев, вниз по реке около 20 дней... От Болгара до Куяба  около 20 дней пути..

20*35=700 км максимум по извилистой лесной дороге от Булгара до Куябы
по карте от места впадения Камы в Волгу (примерно расположения Булгара) до современного Киева 1359км
следовательно Куяба не Киев. а где-то не примерно по окружности Ярославль-Владимир-Рязань-Тамбов

но все три города-местности русов (Куяба, Сла, Арта) лежат не дальше истоков Волги или Оки (реки Рус)

одно замечание: один раз один араб уже обосрался с расстояниями.
Ибн Фадлан ухитрился рассказать много красивого про Булгарию - только дать расстояние в днях пути до балканской Булгарии, которая сильно ближе (что интересно, параллельно у ибн Фадлана приводится факт, что по Волге от Каспия переть две недели).

Так что я бы не полагался на конкретные числа - особенно если неизвестно какой точно маршрут мерить.

Что-то я не помню расстояния у Фадлана
Может процитируете?

а, меа кульпа, меа максима кульпа.
недели с месяцам перепутал.
и это не мешхедская рукопись ибн Фадлана,
Это Якут ар-Рами, в чей текст и был вставлен текст ибн Фадлана, так что до появления мешхедской рукописи он был основным источником.

" «Между Итилем, городом хазар, и Булгаром дорогой по степи около месяца, а подымаются к нему по реке Итиль около двух месяцев, а при спуске (по реке) около двадцати дней. А от Булгара до ближайшей границы Византии около десяти переездов, и от него же до Куйабы, города русов, двадцать дней, а от Булгара до Башджирд двадцать пять переездов»."

десять переездов от границы Византии до столицы Булгарии - каково?!
 
[^]
bobbax
21.09.2019 - 12:13
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19298
Вообще произведения Ибн Фадлана, как памятника не существует. Оно представлено только в составе произведений других арабских авторов, достаточно поздних. И свидетельства приведенные там отличаются друг от друга. Наиболее полно сочинение у Якута. У Фадлана кстати есть интересное свидетельство о том что Аму-Дарья промерзает от поверхности до дна.

Это сообщение отредактировал bobbax - 21.09.2019 - 12:15
 
[^]
posadnik
21.09.2019 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (bobbax @ 21.09.2019 - 12:13)
Вообще произведения Ибн Фадлана, как памятника не существует. Оно представлено только в составе произведений других арабских авторов, достаточно поздних. И свидетельства приведенные там отличаются друг от друга. Наиболее полно сочинение у Якута. У Фадлана кстати есть интересное свидетельство о том что Аму-Дарья промерзает от поверхности до дна.

а в Казани вышедшее издание ибн Фадлана содержит и сцену прогулки автора в окрестностях Булгара, с наблюдением в лесу огромной змеи толщиной с бревно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58705
0 Пользователей:
Страницы: (43) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх