Что думают простые люди о Второй Мировой Войне на западе

Я вам наверное глаза открою, но оперативное искусство и заключается в том что бы выбрать наиболее перспективный участок фронта и скрытно от противника создать на нем качественное и количественное преимущество.

Да всё ты правильно написал.

Есть дебилы, у которых от тупости из телика есть стереотипы - Советский Союз мясом задавил немцем. А цивилизованные западные союзники - "умели воевать".

И ты правильно не согласился с такой формулировкой - наши предки умели воевать. И ещё как умели.

Насчёт битвы за Иводзиму. Не буду говорить умели или не умели воевать американцы. Скажу лишь, что не стоит думать, что данная битва входит в число решающих битв ВМВ.

Представь себе - фальшивка.
Причем дурно сляпанная с вопиющими нарушениями правил делопроизводства.

Будешь рассказывать, что Ельцын и его команда - образцы честности и благородства? При том, что уже признано - выборы 1996 года фальсифицированы. А тут какая-то гумага...

И да охренеть как укрепленный остров - против корабельной артиллерии и полного господства в воздухе - никак не пляшет.

Вообще странно - как наши проломили укрепрайоны и ликвидировали Квантунскую армию - так херня и фигня. Как амеры - так снимите шляпу, это охренеть подвиг!!!

Я не хочу сказать, что Янки не умели воевать. Просто у меня, как сейчас модно говорить, "пукан подрывает" когда говорят про заград отряды, войну вопреки, закидали мясом и прочее.

К тому же в Штатах Битва за Иводзиму - одно из самых значимых сражений в истории. Для них эта битва, как для нас Сталинградская или Курская. А если сравнить масштаб?

А предки наши воевать действительно умели!

Это сообщение отредактировал EvilPirate - 24.10.2016 - 12:57

А я концепцию "СССР завалил мясом" никогда и нигде и не поддерживал, если вы к этому клоните.
А вообще да. И числом, и умением.

Так не проломили. Обошли, взяв в кольца. А Квантунская армия сдалась по приказу Императора. А вот на Иводхиме японцев и правда ликвидировали почти всех . Выковыривая из подземных ходов и армирванных дотов. Можно сравнить показатели убитых и взятых в плен, и вспомнить, что японцы в плен не любили сдаваться.

Кто сказал про подвиг? Мне кажется, у тебя галлюцинации и ты видишь то, чего никто не писал.

Не , не , самый яркий пример войны "уменьем" - это штурм острова Кыски.

Американо-канадские войска собрали 35000 морпехов и около 100 кораблей и 9 дней "брали" пустой остров , с которого японцы тайно ушли.

В результате "великой" битвы с пустым островом , умудрились потерять 103 человека убитыми , 230 - ранеными , один эсминец - "Абнер Рид" - подорвался на мине.

Ни один нормальный человек не будет говорить про заваливание мясом. Также как ни один адекватный человек не будет использовать понятия как "честная война", "честная политика". Войной и политикой занимаются люди, далекие от предрассудков, и направленные на достижение цели любыми методами.

Вот я как раз об этом. И армия не сдалась и укрепрайоны не брали - все святым духом и приказом Императора.

А насчет несдающихся японцев - нашим сдавались за милую душу. Подтвержедно Хасаном и халхин-голом.

Амеры их просто стреляли как собак. Так что сдаваться в плен было без толку.
Потому и не любили, что один хрен подыхать.

А кому охота спорить - пусть глянет сериал "Пасифик" - сделан по воспоминаниям ветеранов. Внятно и красиво, рекомендую.

Ну, дьявол в деталях. До Кыскы Союзники с боем брали Атту, и что бы не рисковать, решили перестраховаться. Разве это плохо?
Подготовительная бомбежка - это плохо?
Девять дней на изучение коммуникаций и многочисленных окопов - это много?

Чем же она общая?
Главный и решающий, сокрушительный удар Германии нанёс именно СССР. Мы их выгнали с нашей земли и догнали до самого Берлина.
Примазки США, что они закончили вторую мировую ударом атомными бомбами по Японии это нелепость. У Японии уже не было никакого выхода, и если бы не США, то её взял бы СССР без атомного оружия, пехотой и техникой. Да, чуть позже, но её судьбы была уже предрешена.

Тем кто говорит что победа общая, представьте ситуацию, что СССР не сопротивлялся, и гитлер его взял. Какие бы шансы имели остальные союзнички на победу в Войне? Никаких.

Именно Союз победил в Второй мировой, остальные заслуги союзников лишь примазка к нашей великой победе! Они тоже воевали и воевали достойно, но без сопротивления и решающего удара Союза их военные компании, это ничто.

"Завалить мясом" в эпоху пулемета и скорострельных противотанковых пушек сложно чисто технически.

Ммм? Так за один только август 1945, потери японцев от боев с советским союзом в 10-ки раз больше чем от боев с американцами, австралийцами, новозеландцами и т.д по всему тихому океану, за весь период войны. Так же как и освобожденная в результате этих операций территория несопоставима в принципе.
Отрицать участие других стран кроме советского союза глупо, но утверждать о неглавенствующей его роли на западе и востоке не менее глупо.

Ты будешь спорить с фактами? То что японцы сдались по приказу Императора?

"В целом японские солдаты, в основном пехотинцы, как отмечал позднее Жуков в своих мемуарах, дрались крайне ожесточённо и исключительно упорно, до последнего человека. Часто японские блиндажи и дзоты захватывались только тогда, когда там уже не было ни одного живого японского солдата. "

Значит советские их тоже стреляли. Так и запишем с твоих слов.

Просто интересно - японцы потеряли всего 1900000 солдат.
Читаешь про амерские победы - максимум на Окинаве убито 100 тысяч.

Где японцы солдат-то потеряли? Потери кораблей и самолетов, равно как и гарнизоны островов - смешные цифры.

На фото - пленные японцы. Сзади в панамах - наши.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 24.10.2016 - 13:20

Однако ж одни рассказывают про толпу с черенками от лопат против пулеметов, а другие в это верят

И я не про Михалкова, а образно, так сказать, выражаясь.

Вы об этом так же уверенно заявляете как и о месте подписи капитуляции Германии?

[QUOTE=НемАсквич,24.10.2016 - 13:09] [/QUOTE]
"Завалить мясом" в эпоху пулемета и скорострельных противотанковых пушек сложно чисто технически. [/QUOTE]


Неправда !
Русские только трупами заваливать и умеют !

Михалков в "Цитадели" продемонстрировал , как наши солдаты с черенками от лопат , шли в атаку на пулемёт !
И немецкий офицер растрогался , и ушёл , чтоб этого не видеть !

А американцы всегда воюют только уменьем.... в их кино.

P.S. Блин , Пират меня опередил !

Это сообщение отредактировал SergOvsSPb - 24.10.2016 - 13:19

Плохо - это разведка проведенная ими. И наличие жертв без наличия противника.

Вам осталось только сказать о решающей роли лендлиза, и все станет на свои места. (Роль, безусловно, значимая, но НЕ решающая)

))))))))
А вот и наши знатоки истории, куда американцам до них))))))))))0
В результате Советско-японской войны японцы потеряли убитыми 84000 человек А всего Япония потеряла убитыми 1 940 000 солдат и офицеров.
Во сколько "десятков раз" больше потеряли японцы от боев с СССР чем от боев с остальными союзниками?))))))))))))

Что-то я уже подзабыл, так было дело?
- Германия напала на Польшу
- Британское содружество объявило войну Германии
- Франция объявила войну Германии
- Франция капитулировала (про другие страны Европы не говорю)
- ВМВ шла только между Германией и Британским содружеством (БС)
- Италия объявила войну Великобритании, а следовательно БС
- Германия и Италия напали на СССР
- Япония напала на США
- Германия объявила войну США
- БС объявило войну Японии
- Япония вторглась на земли БС
- Италия вышла из войны
- Германия капитулировала
- СССР объявил войну Японии
- Япония капитулировала

Гхм. В войне с СССР японцы потеряли порядка ста тысяч человек. Всего за войну около двух миллионов. Какие ещё "в 10-ки раз больше?"

Пленных не надо учитывать? Что там с этим у настоящих знатоков истории?

Вам стоит указать, где я писал или намекал, что только Союзники победили в войне или без их помощи не было бы Победы.