Уравнение


Страницы: (54) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

thefoxinbox

1.08.2019 - 15:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.19
Сообщений: 1327

Цитата (YurAn0379 @ 1.08.2019 - 15:35)

действия со скобками - в приоритете. Сначала - действие в скобках, потом скобка умножается на 2, потом на это произведение делится 8. Ответ 1. Сравните, ведь скобку можно и раскрыть (это - первоочередное действие). Тогда выражение примет вид 8 / (2*2+2*2) и всё равно получается 1.

В Ваших рассуждениях две логических ошибки.
Первая - допущение, что "...потом скобка умножается на 2". Это неочевидное решение, т.к. данное математическое выражение не является строго говоря "уравнением" - в нём нет переменных, а значит последовательность действий определяется арифметическими правилами в том числе "по порядку, слева направо".
Второе - подмена знака "разделить" на "дробь".
Извините, если шо :) Давно не было такого замечательного математического срача. Все немножко правы. Но если строго исходить из того, что ДАНо, то ответ всего один. А вот если додумывать, то да.... есть варианты

[^]

Элпис

1.08.2019 - 15:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 2009

Цитата (Garfield81 @ 1.08.2019 - 15:38)

Цитата (Элпис @ 1.08.2019 - 17:29)

Цитата (Garfield81 @ 1.08.2019 - 15:08)

1 - если по алгебре. При отсутствии знака перед скобкой считается, что он между двумя множителями, а не между двумя выражениями. Насколько я помню из советской программы. Хотя тут вопрос программы, сейчас и "кофе" - оно. Но опять же, на сколько я помню в арифметике знаки умножения ставятся обязательно, отсутствующий и подразумевающийся знак произведения уже более поздняя программа.

Так, может, в этом и состоит конфликт - каждый рассматривает в соответствии с той программой, по которой обучался?
Насколько я помню, левая часть является знаменателем, если она полностью заключена в скобки. И не помню никаких "если" по поводу отсутствующего знака. То есть я воспринимаю как первый множитель 8/2 и второй множитель - (2+2).
Поэтому и считаю, что пример некорректен.

Все действительно зависит от соглашения, вот например что об этом пишут в англовики:

Цитата

Mixed division and multiplication

Similarly, there can be ambiguity in the use of the slash symbol / in expressions such as 1/2x.[5] If one rewrites this expression as 1 ÷ 2x and then interprets the division symbol as indicating multiplication by the reciprocal, this becomes:

1 ÷ 2 × x = 1 × 1/2 × x = 1/2 × x.

With this interpretation 1 ÷ 2x is equal to (1 ÷ 2)x.[1][6] However, in some of the academic literature, multiplication denoted by juxtaposition (also known as implied multiplication) is interpreted as having higher precedence than division, so that 1 ÷ 2x equals 1 ÷ (2x), not (1 ÷ 2)x.

For example, the manuscript submission instructions for the Physical Review journals state that multiplication is of higher precedence than division with a slash,[7] and this is also the convention observed in prominent physics textbooks such as the Course of Theoretical Physics by Landau and Lifshitz and the Feynman Lectures on Physics.[a]

Т.е. например в журнале "Physical Review", у Ландау и Фейнмана ответ был бы 1.
Мне кажется вполне авторитетные авторы? И кстати после 1917 года писали.

Может, и авторитетные, конечно. Тогда вопрос должен звучать так:
дайте правильный ответ в соответствии с таким-то учебным изданием.

[^]

Shplinter

1.08.2019 - 15:49

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075

Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 15:47)

В арифметике рассматриваются измерения, вычислительные операции (сложение, вычитание, умножение, деление) и приёмы вычислений[/b]

законы, как производить сложение, вычитание умножение - где в арифметике рассматриваются?

[^]

~~Fossor~~

1.08.2019 - 15:49

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 29.08.09
Сообщений: 927

Награды (1):
	Лауреат Zhaberbottle 4.0

Цитата (tuapse @ 1.08.2019 - 15:47)

Очевидно мне, что

Чуешь разницу?
8/(2*(2+2))
8/2*(2+2)

[^]

prieshletz

1.08.2019 - 15:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 4583

Цитата (Shpuntic @ 1.08.2019 - 06:56)

Ответ только один - это 1 (если перед скобками знак умножить).

Порядок действий, сначало скобки, потом умножение, деление, сложение, вычитание. Математика, второй класс.

в арифметике умножение и деление в порядке следования.
в алгебре сначало умножение потом деление.

Шустеф М. Ф.
Методика преподавания алгебры.
Курс лекций. Минск, 1967 г.
пруф на 43й странице
тыц

Это сообщение отредактировал prieshletz - 1.08.2019 - 15:51

[^]

Элпис

1.08.2019 - 15:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 2009

Цитата (prieshletz @ 1.08.2019 - 15:50)

Цитата (Shpuntic @ 1.08.2019 - 06:56)

А ещё есть источники?

[^]

Shplinter

1.08.2019 - 15:52

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075

Цитата (TraderFX @ 1.08.2019 - 15:48)

Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 17:41)

Цитата (TraderFX @ 1.08.2019 - 15:38)

Цитата (Shpuntic @ 1.08.2019 - 17:34)

Цитата (Primus525 @ 01.08.2019 - 15:32)

но там и арифметического знака нет, а подобное допускается только в алгебре.

как вообще можно решить текст?

Вооот, правильно, соответственно его надо рассматривать с точки зрения алгебраической формулы.

В алгебраической формуле должны быть переменные, а их тут нет, значит нельзя рассматривать выражение, как алгебраическое.

а с какого перепуга алгебра перестала оперировать константами? мы тут не функции рассматриваем

Да ты уже и функцию рассматривал там и множество, теперь пытаешься нас убедить что это алгебраическое выражение с константами, только все не в кассу

Такое ощущение что ты перебираешь все варианты, как не показать себя долбоебом, но не получается

1. я возможный вариант предположил от другого комментатора.
2. можно еще прочитать 2(2), те. 2 и 2 в периоде.

я хрен знаю что там моглдо стороннему человеку показаться без детального вдумывания и прочтения

[^]

воха7

1.08.2019 - 15:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14850

Цитата (Pdwal @ 1.08.2019 - 07:45)

В любой непонятной ситуации "Просто звоните Солу"

А в чем разница?
В ответах, совпадение как российской, так и советской школы на 146% при всех вариантах.
Или как всегда, пришол, быдлу в уши нассал по "моде", почуствовал себя ~~головастым хуем~~ хероем и убёг?.

[^]

Alien999	1.08.2019 - 15:53 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.12.13 Сообщений: 5717	Короче. Я в стане тех, кто посчитал 16. Тут привели примеры из советских учебников в пользу 1. Я - отличник по математике, закончил физмат и участник/победитель математических олимпиад ещё при СССР. Но я нифига не помню, чтоб были какие-то отдельные правила по записи примеров для арифметики и алгебры. На самом деле эта задачка чисто умозрительная. И никакой практической ценности не несёт. В высшей математике и матане я не сталкивался со случаями спорного написания математических выражений. Всё всегда было однозначно. Есть картинки типа "как и зачем?". Вот тут такая же фигня. Ни доп условий, нифига. И нех базар разводить. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Frip

1.08.2019 - 15:53

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 97

Цитата (TraderFX @ 1.08.2019 - 15:44)

Цитата (Frip @ 1.08.2019 - 17:41)

Цитата (TraderFX @ 1.08.2019 - 15:34)

Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 17:29)

Цитата (TraderFX @ 1.08.2019 - 15:27)

"отец с Мехмата МГУ" не знает, что опущенным знаком в выражении может быть только знак умножения. Это пиздец.

это не пиздец. это может быть подозрение на функцию.

На хуюнкцию. Это, блять, арифметический пример, каким хером там функция оказаться может?

Папа с Мехмата МГУ скоре всего выдуманный, как и десятки инженеров и профессоров в этой теме. Иначе он бы сыну леща дал за такую тупость, а не другую тупость спросил

Выдуманный, это анонимный комментатор на Япе, который без мата не умеет разговаривать с незнакомыми людьми. А мне можешь написать, канал на ютубе Vladimir Grim (там найдешь мои соц. сети), я как раз про папу сюжет готовлю, так-как он был ликвидатором ЧАЭС (проект укрытие) от Курчатовки ездил. И давай пообщаемся, кто выдуманный, а кто нет.

Я лучше 911 за спам тебе ебану. Блогеры-ликвидаторы-математики, блядь, не знающие элементарщины типа умножения, знак которого опускается. Это, сука, школьная программа, даже близко не мехмат.

"Иди на мой канал на ютубе" - бля, вообще беспалевно пиарит свой говноблог)

Какой пиар на 31й странице узкопрофильного форума? С головой всё в порядке? :) Там в скоро будет конкретный пруф. с ответом на твою глупость, а именно на "выдуманный". Куда мне ещё надо было тебя послать? Не удобно выходить за рамки анонимного форумного бойца, правда? Так что выдыхай, ты не адекватен судя по количеству мата и агрессии к посторонним людям.

[^]

~~Fossor~~

1.08.2019 - 15:53

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 29.08.09
Сообщений: 927

Награды (1):
	Лауреат Zhaberbottle 4.0

Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 15:49)

Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 15:47)

законы, как производить сложение, вычитание умножение - где в арифметике рассматриваются?

Т.е. от перемены мест слагаемых сумма не меняется, это по вашему не арифметический закон?!

[^]

Shplinter

1.08.2019 - 15:53

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075

Цитата (Элпис @ 1.08.2019 - 15:52)

А ещё есть источники?

берешь и решаешь от первой страницы до последней буквы типографии, что бы тут хуйню не писал

[^]

Shplinter

1.08.2019 - 15:54

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075

Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 15:53)

Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 15:49)

Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 15:47)

законы, как производить сложение, вычитание умножение - где в арифметике рассматриваются?

Т.е. от перемены мест слагаемых сумма не меняется, это по вашему не арифметический закон?!

нет.

[^]

sauizh	1.08.2019 - 15:54 [ показать ] 3
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 19.06.15 Сообщений: 120	Да..тупых на япе больше чем ожидал(
	[^]

~~rojok~~	1.08.2019 - 15:54 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 12.02.18 Сообщений: 191	1 без вариантов Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~TraderFX~~

1.08.2019 - 15:56

Статус: Offline

Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646

Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 17:49)

Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 15:47)

законы, как производить сложение, вычитание умножение - где в арифметике рассматриваются?

"От перемены мест слагаемых сумма не меняется", от "перемены мест множителей произведение не меняется", "на ноль делить нельзя" - это не законы сложения, умножения и деления?

А это не алгебра а математика, второй класс.

[^]

~~Fossor~~

1.08.2019 - 15:56

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 29.08.09
Сообщений: 927

Награды (1):
	Лауреат Zhaberbottle 4.0

Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 15:54)

Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 15:53)

Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 15:49)

Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 15:47)

законы, как производить сложение, вычитание умножение - где в арифметике рассматриваются?

Т.е. от перемены мест слагаемых сумма не меняется, это по вашему не арифметический закон?!

нет.

Ну вот вы обосрались, батенька

Основные законы арифметики

Переместительный закон умножения
Основные статьи: Коммутативная операция, Ассоциативная операция, Дистрибутивность
Про свойства этих операций сформулированы пять законов, которые считаются основными законами арифметики:

1 Коммутативность: переместительный закон сложения гласит, что от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Аналогичный закон известен и для умножения, но он, конечно, говорит о множителях и произведении.

[^]

Maxwall	1.08.2019 - 15:58 [ показать ] 7
Статус: Offline Шутник Регистрация: 15.11.17 Сообщений: 74	30 страниц обсуждений на пустом месте... Фигею на глазах... Правильный ответ тут только один и это 16. Обыкновенная алгебра - сначала действия в скобках, затем производятся деление/умножение слева направо, затем сложение/вычитание слева направо. По правилам алгебры допускается опускать только знак умножения между множителями и перед скобкой. Поэтому, спецом для выпускников МИИТ и мехмата МГУ - сначала действие в скобках , затем 8 делим на 2, а уже затем результат от деления 8 на 2 - умножаем на сумму в скобках... 16... и для тех кто предлагает заменить знак деления на дробь - 6:2+2 не равно 6/2+2
	[^]

IR145

1.08.2019 - 16:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7077

Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 15:53)

Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 15:49)

Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 15:47)

законы, как производить сложение, вычитание умножение - где в арифметике рассматриваются?

Т.е. от перемены мест слагаемых сумма не меняется, это по вашему не арифметический закон?!

Переместительный закон, который Вы привели - не всегда арифметический.
Пример - сложение множеств и матриц

[^]

~~TraderFX~~

1.08.2019 - 16:00

Статус: Offline

Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646

Цитата

Ты аргументы давай, Рэмба интернетная, по теме, а не посылай людей на свой говноблог.

Можешь меня по айпи вычислить, а если побазарить надо - так я тебе и адрес свой дам. Только хули ты мне сказать хочешь?

Я утверждаю, что человек, который не знает что опускаемый знак в математическом выражении - только умножение, крайне далек от Мехмата МГУ и даже в среднее образование этого человека верится с трудом. У тебя есть что возразить, математик хуев или ты предлагаешь только в соцсетях с тобой об этом тереть? Хули соцсети и твои блоги, приезжай сразу, да подеремся, епта

[^]

наебенился

1.08.2019 - 16:02

Статус: Offline

Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219

Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 20:45)

Цитата (Элпис @ 1.08.2019 - 15:42)

А можно ещё так иметь ввиду:
8/2(2+2)=8/2•2+8/2•2=16

ты где траву берешь? я тоже такую хочу

А сам не упоролс?))
Восемь вторых (2+2)
Так и получается при раскрытии скобки.
Математика 2 класс

[^]

bydto	1.08.2019 - 16:06 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 18.03.15 Сообщений: 294	всегда думал , что мало у нас общего ... Ноне прочитам комменты - ещё меньше .
	[^]

~~xxxWeed~~	1.08.2019 - 16:07 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.08.17 Сообщений: 1859	как по мне все просто 2÷2(2+2)=16 2÷2(2+2)=1 И да 2÷2(2+2) и 2÷2(2+2) это не одно и тоже, так как отличие записи выражения меняет смысл выражения. И да тут конечно не уверен, но мне кажется что в учебниках арифметики не найти запись вида 2÷2(2+2).
	[^]

~~Fossor~~

1.08.2019 - 16:07

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 29.08.09
Сообщений: 927

Награды (1):
	Лауреат Zhaberbottle 4.0

Цитата (IR145 @ 1.08.2019 - 16:00)

Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 15:53)

Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 15:49)

Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 15:47)

законы, как производить сложение, вычитание умножение - где в арифметике рассматриваются?

Т.е. от перемены мест слагаемых сумма не меняется, это по вашему не арифметический закон?!

Переместительный закон, который Вы привели - не всегда арифметический.
Пример - сложение множеств и матриц

В арифметике этот закон всегда верен.
Алгебра сюда не относится. Хотя если вы разобьете любую матрицу до простых численных составляющих, 2+3 всегда будет равно 3+2. Но дело не в этом, молодой человек настаивал, что в арифметики нет такого закона вообще.

[^]

наебенился

1.08.2019 - 16:08

Статус: Offline

Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219

Maxwall

Цитата

для тех кто предлагает заменить знак деления на дробь - 6:2+2 не равно 6/2+2

,что то, что то пять, чего не так?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 89479
0 Пользователей: