— ложь и подделка


Страницы: (43) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

bobbax

20.09.2019 - 01:58

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19300

Цитата

но пока не будут показаны деревянные таблички, опровергнуть версию с подделкой фанатам ВК будет очень трудно

В ВК вообще невозможно ничего опровергнуть. А в науке все давно опровергнуто.

[^]

~~Набериус~~

20.09.2019 - 02:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 1604

Цитата (BlackIvan @ 20.09.2019 - 01:45)

Цитата (walentos @ 20.09.2019 - 05:24)

да просто ни одна историческая находка, ни один исторический артефакт, ни один зарубежный источник не подтвердил ни одного слова из этой книженции

совсем наоборот
многое из Велесовой Книги соответствует иностранным источникам
но это не означает автоматом, что Книга правдива, как и то что она подделка
возможно в неё вошли предания и легенды индоевропейцев, которые каждый народ приписывал себе (та же Гетика Иордана)

традиция отождествления средневековых русов и античных роксалан (ираноязычность которых строится всего лишь на двух именах) традиция еще до Ломоносова (к примеру - Орбини "Славянское царство")

недавние открытия археологов подтверждают военные столкновения в лесной зоне междуречья Днепра-Дона-Оки с 4-го по 9-ый век - участники: сарматы, готы, гунны, славяне, финны, аланы, хазары

Арабские источники фиксируют "каганат русов" там же до появления археологических следов скандинавов и призвания Рюрика в 862г. по ПВЛ

у славян Киевской культуры с 3 века был свой стиль украшений, всадническая культура и зачатки дружинного сословия

на водоразделе Оки и Дона Черняховская культура существовала до поход Германариха на восток автономно от своего общего ареала

в 5 веке на Сейме остается Льговско-Фатежская группа памятников

Там же найдена могила знатного конного воина-вождя с золотыми украшениями и клинков в позолоченных ножнах (Волниковский клад) - ( меч указывает что это не гот, отсутствие котлов - не гунн)

Анты-славяне (Пеньковская арх культура) имели протогосударственность, умели выплавлять железо и изготавливать из него предметы быта и вооружения, как и славяне-колочинцы

восточные славяне имели неплохой комплекс вооружения (ничем не хуже соседей-"варваров" еще в 6 веке)

но пока не будут показаны деревянные таблички, опровергнуть версию с подделкой фанатам ВК будет очень трудно

Вы пишите про арабские источники.
Вы сами текст этот читали?
Что же касается русов (ар-русийа), то они — на острове, окружённом озером. Остров, на котором они живут, протяжённостью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как последняя трясётся из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан-рус. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булгар и там продают. У них нет пашен, а живут они лишь тем, что привозят из земли славян.

[^]

renxxx

20.09.2019 - 02:45

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 43

Цитата (Степень @ 19.09.2019 - 22:21)

Тебе твоих \"родных\" богов Госдеп нарисовал, а ты в них верь, немцы ведь верили, их разбили, теперь вот для вас сняли с их трупов арийскую лапшу, и вам вешают.

Так то в эту игру можно играть вдвоём(про нацистов), есть люди которые считают что немцы несли цивилизацию диким восточным соседям). И я рад что наши предки защитили родную землю.
Что вам не понравилось в фразах-защита родной земли и духовное развитие?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~BlackIvan~~

20.09.2019 - 04:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (Набериус @ 20.09.2019 - 09:03)

я все читал)
и даже пост этой теме посвятил
"Арабская" страна русов

Коновалова И. Г. Состав рассказа об "Острове русов" в сочинениях арабо-персидских авторов X-XVI вв.

Источник: Древнейшие государства Восточной Европы – 1999. – М.: "Восточная литература" РАН, 2001

Цитата

Чуть ли не единственной конкретной подробностью географического плана, относящейся непосредственно к земле русов, является сам термин "остров", поиски которого стали своего рода навязчивой историографической идеей. Арабское слово джазира употребляется как физико-географический термин в значении "остров", "полуостров", "большой участок суши, окруженный водой" (например, ал-Джазирой называется область в междуречье Тигра и Евфрата). Для наименования водного пространства, окружающего "остров русов", в переводах на русский язык используется слово "море", в то время как арабское бахр имеет и другое значение – "большая река" (Нил, к примеру). В некоторых наших источниках вместо термина бахр стоит бухайра ("озеро"), которое морфологически является уменьшительным от слова бахр. Учитывая весьма широкий смысловой диапазон всех этих терминов, следует признать, что в действительности под привычным словосочетанием "остров русов" мог подразумеваться любой участок суши, омываемый водой, в том числе речной.

и Сакалиба - это для арабов не только славяне, но и в том что русы (без разницы их этническое происхождение) торгуют рабами из соседних племен нет ничего удивительного - спрос порождает предложение

вот еще из Худуд-Ал-Алама

Цитата

44. Еще одна река - это река Рус/русов (RUS), которая начинается из внутренней области страны саклабов и течет в восточном направлении пока не прибудет в пределы русов. Затем она окаймляет пределы Уртаба (Urtab), С.лаба (S.lab), и Куйафы (Kuyafa), которые есть города русов,

ал-Бахли "Виды стран" (920г.)

Цитата

От Итиля до Болгара расстояние по степям - около одного месяца пути; водою же, вверх по реке около двух месяцев, вниз по реке около 20 дней... От Болгара до Куяба около 20 дней пути..

20*35=700 км максимум по извилистой лесной дороге от Булгара до Куябы
по карте от места впадения Камы в Волгу (примерно расположения Булгара) до современного Киева 1359км
следовательно Куяба не Киев. а где-то не примерно по окружности Ярославль-Владимир-Рязань-Тамбов

но все три города-местности русов (Куяба, Сла, Арта) лежат не дальше истоков Волги или Оки (реки Рус)

[^]

~~mrPitkin~~

20.09.2019 - 05:01

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (HOPKOMAH @ 19.09.2019 - 19:29)

Цитата (Островский @ 19.09.2019 - 17:05)

Цитата (mrPitkin @ 19.09.2019 - 10:47)

Вопросы есть к дохристианской истории русского народа.

Вот только ответов нет

Славянские Роды Европы пришли в упадок, когда вероломный гот Германарих созвал на переговоры (саммит в Европе) старейшин, князей и волхвов 50 славянских Родов.
И всех убил. После этого славянские племена не смогли договариваться о совмесных действиях. И в центре Европы и территории нынешней германии уступили свои позиции и вынуждены были уйти. Так славяне, и русы в том числе, попали на земли финнов и угры, в вятских и московских болотах в том числе. Там же, пройдя Полессье, Чернигов, на северах они соединились с другой родственной античной ветвью ариев - поморами. язык поморов древний, часть слов родственна и совпадала со словенским, часть с балтскими а часть с древним санскритом , в результате слияния славян с северными поморами, возникли ноовгородские земли и расцвет, воссоздание славянской силы, место сохраненя и развития...
но вобще поэтому антропологический тип русских (великороссов) един и соответствует центральноевропейскому.

Не соответствует. Иностранец сразу вычисляется в толпе.

[^]

~~mrPitkin~~

20.09.2019 - 05:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (FlankerC @ 19.09.2019 - 18:24)

Цитата (Tianda @ 19.09.2019 - 15:38)

Фланкерс выяснил, что железо имеет свойство ржаветь
Это уже прогресс

Безусловно железо ржавеет , а дерево гниет.

Все что ты пишешь в мой адрес я внимательно читаю ,и складывается впечатление тонкого но полудибильного троллинга. Вероятно в этом и нет твоей вины. Такое иногда случается на подсознательном уровне ,как у моей 80-ти летней соседки

Иногда выкапываю вещички как новые. Всё зависит от кислотности грунта. Ортофосфорная кислота известна как восстановитель ржавчины.

[^]

~~mrPitkin~~

20.09.2019 - 05:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (Каменский1 @ 19.09.2019 - 15:46)

Цитата (mrPitkin @ 19.09.2019 - 13:19)

Цитата (Каменский1 @ 19.09.2019 - 15:16)

Цитата (mrPitkin @ 19.09.2019 - 12:18)

Цитата (Каменский1 @ 19.09.2019 - 13:56)

Цитата (mrPitkin @ 19.09.2019 - 05:42)

У нас здесь этих курганов сарматских море. К сожалению все данные по дореволюционным раскопкам с находками пропали в Оренбурге во время революции. А крестьяне с них брали древесный уголь для своих нужд и золото пинали, думая что медь.

Большинство данных сохранилось. Сам в архивах читал собственноручные записи археологов конца 19-го, начала 20-го века с описанием и зарисовкой находок. причем находки спокойно продавались во многие музеи Российской империи, включая Польшу и Финляндию. Ничего там высокотехнологичного нет. И даже больше скажу, сам по молодости общался с так называемимы черными копателями.
Никаких анунаков или лазерных пушек никто не находил.

Я в музее Оренбурга видел сарматское оружие и изделия. 2300 лет до нашей эры карл. Искусные поделия и литьё для диких кочевников.

А я и в руках держал. Нет там ничего там нет такого, что не могли бы сделать другие народы, жившие 2 тыс.лет назад.

Как напильники большие без ручки по размерам. В тырнете нет фоток, там съёмка запрещена.

Какие напильники

Вы о чем?

Сарматские мечи похожи на большие напильники без деревянной ручки. Как будто гномское оружие.

[^]

~~mrPitkin~~

20.09.2019 - 05:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (FlankerC @ 19.09.2019 - 22:58)

Цитата (mrnemo @ 19.09.2019 - 20:40)

Цитата (FlankerC @ 19.09.2019 - 15:36)

Стальной шлем СШ-38. Он пролежал в Новгородской земле 71 год. Нужны пояснения?
Посмотрите, что происходит с легированным металлом в кислых глинистых заболоченных почвах Новгородской губернии. Всего 71 год, и в руках рассыпается сталь, с легирующими добавками!
А берестяные грамоты лежали 900 лет. ага
На бересте писали и раньше и даже в 20-м веке. Только вот почему-то даже берестяных писем 20 века не сохранилось.

Вики Береста рассматривалась как эфемерный, непрестижный материал для письма, непригодный для долгого хранения

Ну и "находили"их не в болоте
В силу указанных обстоятельств обнаруженные археологами берестяные грамоты представляют собой, как правило, выброшенные документы, попавшие в землю в том месте и в тот момент, когда в них исчезала практическая надобность. Таким образом, находки археологов не связаны с каким бы то ни было древним архивом (даже в том случае, когда высокая концентрация грамот обусловлена нахождением на данном месте некоторого учреждения или канцелярии

Очевидно же что тупой вброс . Закопали в одном месте , может неделю от силы там пролежали потом неожиданно "нашли".

А смысл в таком вбросе, например, рисунков Онфима?

Следим внимательно за руками

Изначально берестняные грамоты "нашлись" еще в конце 19 века. Но в в начале20 века их уже признали фальсификацией.Но тут революция...
Молодая советская власть активна себя пиарила и переписывала прошлое России. Так родились мифы о "кровавом царизме", очень на руку был и миф о 300-летнем монголо-татарском иге. Этот жупел впервые вытащили из чулана внешние управляющие Россией Ольденбурги , взявшие себе погоняло Романовы -ROMANOVA-Новый Рим.
Большевики использовали эту страшилку, чтоб объяснить народу,какое он быдло, не могли даже с кочевниками на пони справиться.

Читал и царские книги по истории. Не заметил разногласий особых кроме того что в царских книгах раболепие перед царями, а в советских комментарии ленина и энгельса.

[^]

bobbax

20.09.2019 - 05:10

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19300

BlackIvan

Цитата

Там же найдена могила знатного конного воина-вождя с золотыми украшениями и клинков в позолоченных ножнах (Волниковский клад) - ( меч указывает что это не гот, отсутствие котлов - не гунн)

А то что погребение это ингумация, значит не славянин? Кстати человек нашедший клад, брал золото, а железные вещи викидывал, кроме того пагребальная камера так и не была найдена, поэтому был там котел или нет сказать нельзя.

[^]

~~mrPitkin~~

20.09.2019 - 05:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (bobbax @ 20.09.2019 - 07:10)

BlackIvan

Цитата

Русские сразу в землю не закапывали своих покойников. Полгода держали до мумификации, чтобы не отравлять землю.

[^]

~~BlackIvan~~

20.09.2019 - 06:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (bobbax @ 20.09.2019 - 08:58)

Цитата

В ВК вообще невозможно ничего опровергнуть. А в науке все давно опровергнуто.

Давай представим, что ВК подлинная
но будем рассматривать её как сборник народных преданий индоевропейцев населяющих в разное время Северное Причерноморье (вплоть до верхнего течения Волги), где в зоне контакта различных народов и родились славяне

несколько примеров
1.

Цитата

Сыновья же Богумира имели имена – Сева, и младший – Рус. От них идут северяне и русы.[4] Три же мужа были, все три – Утренник,Полуденник и Вечерник.

Создались роды те в Семиречье[5], где мы обитали за морем в крае зеленом, когда были скотоводами. И было это в древности до исхода нашего к Карпатской горе. И было это за тысячу триста лет до Германареха. И в те времена была борьба великая за берега моря Готского, и там праотцы наши возводили курганы из белых камней, под коими погребли мы бояр и вождей своих, павших в сече.
9б-I

Мы пришли из края зеленого к Готскому морю, и тут растоптали готов, которые были преткновением на нашем пути. И так мы бились за эти земли и за жизнь нашу. А до этого были отцы наши на берегах моря у Ра-реки (Волги). И с великими трудностями для нас мы переправили своих людей, и скот на сей берег, и пошли к Дону, и там готов увидели на юге и Готское море. И увидели мы против себя вооруженных готов и так были принуждены биться за жизнь и проживание свое, когда гунны шли по стопам отцов наших и, нападая на них, людей били и забирали скот.

это приход индоевропейцев из Заволжья в Причерноморские степи (Готское море=Черное), готами названы племена обитавшие там же, по имени будущих доминантов в Черняховской культуре

Цитата

Предрешено было в старые времена, чтобы мы сплотились с иными и создали (Русколань?) великую. Рождена была Русколань наша близ Голуни, где стало у нас триста городов и сел – дубовых домов с очагами

это уже скифы и сарматы, в частности роксоланы, которые по Страбону жили между Днепром и Доном

таким образом можно всю ВК разобрать и везде найти историческую основу

[^]

~~BlackIvan~~

20.09.2019 - 06:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (bobbax @ 20.09.2019 - 12:10)

BlackIvan

Цитата

да, скорее всего не славянин
наверно более-менее достоверно определить его происхождение поможет лишь палеоДНК, так как "черные археологи" постарались на славу
тут важна даже не этничность, а само нахождение богатого знатного воина в таком казалось бы лесном залохустье

Цитата

Именно с последним периодом - от гуннского вторжения в пределы державы Германариха до распада гуннской империи Аттилы и связывают О.А. Радюш и О.А. Щеглова появление Волниковского «клада». Важно, однако, то, отмечают авторы, что при исследованиях не были выявлены наиболее характерные черты гуннского погребального обряда (наличие кургана, следов огня, находки котлов). При этом Волниковский комплекс близок к ряду богатых погребений гуннского времени, которые, по мнению французского исследователя М. Казанского, в Западной Европе «отражают воинскую престижную культуру офицеров римской пограничной армии», а в Восточной - «распространение этой приграничной моды вглубь Барбарикума, при дворах местных князей» (цит. по: с. 46). Поэтому, полагают авторы, более вероятно, что погребение (как и другие подобные ему памятники на данной территории) могло принадлежать представителю военной знати из готов, находившихся в зависимости от гуннов. Однако сохранность этих комплексов все же оставляет такое отождествление предположительным, не исключая и собственно «гуннскую» версию их происхождения

КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/2014-01-0...y-gos-obl-muzey

вот здесь, кто не знает про этот клад, подробно про него рассказано
ссылка

[^]

mrnemo

20.09.2019 - 06:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29959

Цитата (FlankerC @ 19.09.2019 - 20:58)

Следим внимательно за руками

Изначально берестняные грамоты \"нашлись\" еще в конце 19 века. Но в в начале20 века их уже признали фальсификацией.Но тут революция...
Молодая советская власть активна себя пиарила и переписывала прошлое России. Так родились мифы о \"кровавом царизме\", очень на руку был и миф о 300-летнем монголо-татарском иге. Этот жупел впервые вытащили из чулана внешние управляющие Россией Ольденбурги , взявшие себе погоняло Романовы -ROMANOVA-Новый Рим.
Большевики использовали эту страшилку, чтоб объяснить народу,какое он быдло, не могли даже с кочевниками на пони справиться.

Боя, Фланкерс, ты бухой? Вот честно скажи: ты накатил коньяка и сидишь прикалываешься?

Сейчас ты ещё начнешь на серьёзных щщах пересказывать мрзорговскую тему про хупцу?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

SDragon

20.09.2019 - 06:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3456

Цитата (BlackIvan @ 20.09.2019 - 08:23)

Я конечно о чуть более позднем времени упомяну, однако же на территории основных торговых путей через славянские земли - смешанные погребения вообще чем то редким не являлись. Особенно за счет манеры северян молиться местным богам, бо свои "дома остались".

[^]

bobbax

20.09.2019 - 08:27

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19300

BlackIvan

Цитата

Давай представим, что ВК подлинная

Не представим, а пофантазируем.
В ВК, под славянами или русами подразумеваются гунны Иордана разбившие готов. А ваша гипотеза противоречит собственно тому что последние индоевропецы которые пришли из за Урала были сарматы иранцы, к которым ни русы ни славяне никакого отношения не имеют кроме некоторых заимствований появившихся при жизни по соседству. Кроме этого Готы пришли в причерноморье когда сарматы уже давно жили больше никаких "индоевропейцев" к которым готы тоже относяться не было. Это кроме того что с точки зрения языка лингвистики там чистый закос под старину.

Цитата

Тут как бы разговора нет любое общество отстающее в своем развитие особенно в военном деле будет его перенимать у соседа в нем преуспевшего. Вот связи никакой нет между собственно русами конца 9 начала 10 века, на примере самых репрезентативных погребениях Гнездово, Шестовиц, с курскими древностями. А они были бы если бы культура развивалась самостоятельно вплоть до 10 века.

Это сообщение отредактировал bobbax - 20.09.2019 - 08:28

[^]

~~Каменский1~~

20.09.2019 - 08:50

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.06.19
Сообщений: 404

Цитата (BlackIvan @ 20.09.2019 - 06:04)

Цитата (bobbax @ 20.09.2019 - 08:58)

Цитата

В ВК вообще невозможно ничего опровергнуть. А в науке все давно опровергнуто.

Цитата

Да не можем мы эту книгу представить. Нет этой книги, и не было никогда.

[^]

~~mrPitkin~~

20.09.2019 - 09:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (bobbax @ 20.09.2019 - 10:27)

BlackIvan

Цитата

Давай представим, что ВК подлинная

У вас же поляков есть версия что сарматы славяне.

[^]

~~BlackIvan~~

20.09.2019 - 09:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (bobbax @ 20.09.2019 - 15:27)

BlackIvan

Цитата

Давай представим, что ВК подлинная

Не представим, а пофантазируем.

"представлять (себе, в уме и т.д.)" и "фантазировать" в принципе глаголы - синонимы
поэтому продолжим

Цитата

В ВК, под славянами или русами подразумеваются гунны Иордана разбившие готов

в той цитате нет - не подразумеваются, т.к. действие происходит задолго (1300л. - но эти времена в Вк условны и означают очень давно) до Германриха, (когда было вторжение гуннов в 375 г.н.э.)
о чем речь в ВК идет позже

Цитата

И тут Германарех пришел к нам и напал на нас. И так нас сровняли с землей, когда мы бились. И пришлось нам из-за готов между двух огней тлеть и воспламеняться. И тут пришла великая беда, и жниво наше было спалено, и не осталось селения, где бы не было дыма и пепелища.

Цитата

Так сто двадцать лет (продолжалась) война. Готы пришли «на плечах» гуннов, и (отошли) на полночь, и осели между Ра-рекой (Волгой) и Двиной.

Германарех и Гуларех привели их в новые земли, ибо гунны с бредущими быками своими стали станом в том краю. Там было много коней и быков, трава злачная, вода живая. И тут Гуларех привел новые силы свои и отразил главные силы (?) гуннов, многие из которых текли на нас.

И тут родичи собрались на конях идти на них. И была суровая сеча там тридцать дней. И русы пустили готов в свои земли. И от этого злые пошли времена.

Напали на нас римляне… ополчились (?) и готы с севера и с юга. И тогда великая кровь лилась (?)… И там борьба была… Там много травы полегло, угодной богам и людям.

И вот не могли мы ни к чему иному прибегнуть, кроме как выбрать князя из вождей, который был бы от осени до весны и которому мы платили бы дань от полюдья. А в старые времена мы водили стада свои и обрабатывали землю. И была такой наша жизнь сто десять лет, и творили мы всякий день борьбу с гуннами. И… пришел (Сах?)… и ничего не взял. И вот мы стали иметь князя Саха, и был он премудрый… в ладах с русами, и был нашим другом…

Цитата

И вот Германарех отступил, и готы ушли за малую Кадку и утекли к берегу моря. И так земля освободилась до Дона и по ту сторону Дона-реки. И это Калка великая – есть граница между нами и прочими племенами. И там готы бились четыреста лет со своими врагами. И тогда мы начали засевать землю нашу, начали пахать спокойно землю для эллинов, торговать с ними – совершать обмен скота, шкур и сала на серебряные и золотые монеты, и питье, и яства всяческие. И жизнь наша после того была спокойная и мирная.

И вот готы напали на нас еще раз. И была распря десять лет. И мы удержали землю нашу

эти события соответствуют Гетике, но опять же Германарих в ВК собирательный образ правителей готов. Сначала сам Германраих идет против рогов и венетов, потом Винитарий побеждает антов, но не сразу. сначала проигрывает, потом распинает Божа

Цитата

А ваша гипотеза противоречит собственно тому что последние индоевропецы которые пришли из за Урала были сарматы иранцы, к которым ни русы ни славяне никакого отношения не имеют кроме некоторых заимствований появившихся при жизни по соседству. Кроме этого Готы пришли в причерноморье когда сарматы уже давно жили больше никаких "индоевропейцев" к которым готы тоже относяться не было. Это кроме того что с точки зрения языка лингвистики там чистый закос под старину

ну так я и говорю - старинные предания всех народов одного региона собраны вместе, часть чужих присвоена себе - так поступали многие
но не следует исключать вариант что "переселение из Семиречья" это общее предание балто-славянско-ираноарийской общности до разделения

[^]

~~BlackIvan~~

20.09.2019 - 09:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (mrPitkin @ 20.09.2019 - 16:13)

У вас же поляков есть версия что сарматы славяне.

у поляков вообще шляхта выводила себя из сарматов противопоставляя себя славянскому простонародью
"сарматизм" называется

[^]

~~BlackIvan~~

20.09.2019 - 09:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

bobbax

Цитата

я наличие скандинавов-наемников в 10 веке в Поднепровье не оспариваю
хотя и там много вопросов по этничности иноземной группировки - слишком много разновидностей погребальных обрядов
да и последнее время генетики опровергают устоявшиеся выводы археологов (не по норманской проблеме, а вообще) - вроде как преемственность культур говорит об одном направлении, а палеогенетики выдают противоположное
вдруг вообще погребальные обряды меняются не постепенно, а вспышками моды?

вот вы найти скандинавов в 9 веке на границах с хазарским влиянием можете?
русы в 9 веке там есть, а скандов нет - не сходится

[^]

~~Каменский1~~	20.09.2019 - 09:39 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 10.06.19 Сообщений: 404	Так покажите эту хваленую ВС. Где она?. Ах да, она не сохранилась Ну тогда фотографии этой книги покажите. Так их тоже нет Есть только фото, сделанное с фото, которое было сделано с другого то ли фото, то ли еще чего.
	[^]

bobbax

20.09.2019 - 09:39

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19300

Цитата

Учитывая все огрехи лексики, отсутствии подтвержденных археологией или другой смежной наукой, фактов ВК, неизвестных по другим источникам, да и вообще самого источника. Это очень сказочное предположение
У нас для таких имеется сказание о Славяне и Русе и Мазуринская летопись.
Они хотя бы аутентичны.

[^]

~~Suriel~~	20.09.2019 - 09:39 [ показать ] -1
Статус: Offline Хоронитель Регистрация: 10.01.14 Сообщений: 777	Хорошая попытка РПЦ... но НЕТ.
	[^]

bobbax

20.09.2019 - 09:47

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19300

BlackIvan

Цитата

я наличие скандинавов-наемников в 10 веке в Поднепровье не оспариваю

Кто их наймет в начале 10 века?

Цитата

да и последнее время генетики опровергают устоявшиеся выводы археологов (не по норманской проблеме, а вообще) - вроде как преемственность культур говорит об одном направлении, а палеогенетики выдают противоположное

А норманская проблема не отрицает заимствование культуры, в том числе и в обрядно-погребальном вопросе, одежде и керамики, вопрос о протекании самого процесса такой приемственности.

Цитата

вдруг вообще погребальные обряды меняются не постепенно, а вспышками моды?

Есть пример такой смены обряда аборигенами без стороннего влияния носителей обряда проживающих вместе с ними.

[^]

~~BlackIvan~~

20.09.2019 - 09:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

так вот - если ВК подделка 20-го века, то в плане исторических событий очень сложная
Изготовитель текста тогда должен был обладать очень большими знаниями, чтобы не попадаться на прямолинейном и наглом вранье, но при этом тактично намекать читателю на нужный ход рассуждений
пример

Цитата

там праотцы наши возводили курганы из белых камней, под коими погребли мы бояр и вождей своих, павших в сече.

вот она Курганная гипотеза Гимбутас 1956г. выпуска

другой вариант - ВК первоначально составлена в среднее века на основе исторических текстов тех времен. Но по политическим причинам ей не был дан ход

третий вариант - сборник легенд и преданий ранних славян с заимствованием эпоса соседей

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 58705
0 Пользователей: