Современные и строящиеся авианосцы. Не США едиными

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
serajdy
9.10.2013 - 09:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.10
Сообщений: 10854
большому кораблю большая торпеда. В современной ракетной войне это не актуально.
 
[^]
g4saw
9.10.2013 - 09:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.10
Сообщений: 1180
Цитата (Margolis @ 8.10.2013 - 15:09)
Ща придут иксперты и расскажут, что авианосцы бесполезные дорогие игрушки. lol.gif

Правильно :). Пары интырнетвоинов на каждый достаточно. Патроны и взрывчатку можно не выдавать. "Разъедят" своей желчью все корпуса им и потопят, на раз два :).
 
[^]
Mibl77
9.10.2013 - 09:08
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.11.10
Сообщений: 589
Цитата (sat44 @ 8.10.2013 - 17:38)
Цитата (ViktorZ @ 8.10.2013 - 17:51)
Авианосцы СССР тоже не потянул, авианосцы, полноценные, а не авианесущие крейсера.


А насколько помню авианесущие крейсера строили потому как полноценный авианосец не проходит через панамский или суэцкий канал.
Чего зря мазут палить когда можно напрямки :)

Строили ТАВКРы,бо турки полноценные авианосцы не впускают(и не выпустили-бы)из Черного моря...
 
[^]
moohomor
9.10.2013 - 09:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.11
Сообщений: 1046
Цитата (Arhyzyk @ 8.10.2013 - 14:52)
3. Киев (Китай) - введен в эксплуатацию 28 декабря 1975 года в состав ВМС СССР. В 1993 году в связи с недостатком средств на эксплуатацию и ремонт, значительной выработки ресурса вооружения, механизмов и оборудования, выведен из боевого состава флота (место дислокации - ЧФ), после — разоружён и продан правительству КНР. В начале 1994 года его отбуксировали в Циньхуандао, где переоборудовали, как было объявлено официально, под музей, а на самом деле под увеселительный аттракцион. В сентябре 2003 года «Киев» отбуксировали в Тяньцзинь, где он является частью тематического парка.

был на киеве. честно говоря позоруха такая
 
[^]
RedSnowman
9.10.2013 - 09:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.08.13
Сообщений: 0
Ничего что у штатовцев суперкары? Рядом с Рейганом эти железки будут раза в 2 меньше, а ведь у нас заложен уже новый класс ещё больших размеров.
 
[^]
Arhyzyk
9.10.2013 - 09:16
1
Статус: Offline


Любитель ВМФ РФ

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4869
Цитата (RedSnowman @ 9.10.2013 - 10:12)
а ведь у нас заложен уже новый класс ещё больших размеров.

Вы живете в США? Или где у нас? С фото, если можно.
 
[^]
MoscowGolem
9.10.2013 - 09:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.03.08
Сообщений: 765
Интересно что дешевле - спроектирвоать и построить авианосец или спроектировать и построить ракету которая на 99% его уничтожит? на неподлетной дистанции для самолетов)
 
[^]
krikunoid
9.10.2013 - 09:26
6
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 0
авианосцы нужны для атак на острова и поддержки десанта с берега. это оружие агрессии.
и должны применяться вместе с крейсерами и кораблями противолодочной обороны.
красивые конечно и внушительные.
Но по сути их предназначение усмирять гипотетических "зулусов"
и строительство ракетных крейсеров было адекватным ответом.

а живучесть авианосцев, который по сути плавучий склад боеприпасов и топлива, - невысока...

Вспомните Мидуэй, да и вообще любые сражения где участвовали
авианосцы. Большинству хватало небольших бомб, которые по сравнению с современными ракетами, - игрушки..
авианосец это передвижной плацдарм и боевого в нем самом, авиация да электроника...
а ведь во времена второй мировой они часто имели более мощную броню чем современные. многие были перестроены из линкоров и тяжелых крейсеров, и несли положенную броню....с появлением ракет, броня стала символической и ограничивается противоосколочной броней важный частей, бронепалубой и разделением на отсеки... потому что от ракет броня не очень спасает.

теме плюс, красивые кораблики.
 
[^]
Dmitry02
9.10.2013 - 09:35
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 0
Цитата (ANFO @ 8.10.2013 - 16:21)
Авианосцы в свое время поставили крест на линкорах. Интересно вот что: ежели вдруг война, смогут ли подлодки или ракетные крейсера поставить крест на авианосцах?

Я думаю что если начнется война где подлотки будут топить авианосцы, то крест надо будет ставить всем ((

Это сообщение отредактировал Dmitry02 - 9.10.2013 - 09:36
 
[^]
andrey63i
9.10.2013 - 09:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3951
Цитата (dristch @ 8.10.2013 - 17:21)
Цитата (Postsdal @ 8.10.2013 - 17:17)
Цитата
а как же "убийцы авианосцев"? или это громкие названия, за которыми ничего нет?

Да ладно. Мой пароход таковым и являлся. Пока его к стенке не поставили.
Дело в том, что авианосец один не ходит. И эскорт у него как правило не слабый. Сам по себе авианосец достаточно лёгкая добыча. А вот Авианосная Ударная Группа...

Полностью согласен:
На данный момент АУГ (авианосная ударная группа) ВМС США состоит из:
- 1 многоцелевого ударного авианосца (АВМА);
- 8-10 кораблей охранения (крейсера, эскадренные миноносцы, фрегаты, многоцелевые ПЛА) и судов обеспечения.
Для усиления противолодочной обороны в авианосную ударную группировку может входить группа ПЛО — тактическая группа надводных кораблей, предназначенная для борьбы с подводными лодками противника. Обычно включает в себя вертолетоносец или (реже) специализированный авианосец противолодочной обороны (ПЛО), основным предназначением которого является борьба с подводными лодками противника, силами базирующихся на нём самолётов и вертолётов ПЛО. Также в группу кораблей обеспечения ПЛО может дополнительно включаться до 6—8 эсминцев или сторожевых кораблей. Эти силы и средства служат в первую очередь для защиты ударного авианосца от атак надводных кораблей и ПЛ противника, так как возможности его бортовых комплексов ракетно-артиллерийского вооружения достаточно ограниченны

Ядерная боеголовка рванувшая в скоплении этого г..на думаю решит вопрос! cool.gif
 
[^]
Бипер
9.10.2013 - 09:40
2
Статус: Offline


Случайный прохожий

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 3333
у меня братец 3 года отходил на этом, не авианосец, конешн, но тож стратегический объект.

Это сообщение отредактировал Бипер - 9.10.2013 - 09:40

Современные и строящиеся авианосцы. Не США едиными
 
[^]
insekticid
9.10.2013 - 09:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (dristch @ 8.10.2013 - 20:50)
Цитата (insekticid @ 8.10.2013 - 20:05)
Цитата (dristch @ 8.10.2013 - 17:18)
Цитата (agp @ 8.10.2013 - 17:12)
dristch
а как же "убийцы авианосцев"? или это громкие названия, за которыми ничего нет?

Убийцы авианосцев............ Они создавались для уничтожения авианосцев, но в реальном бою никогда не применялись. Следовательно говорить об их реальной боевой эффективности нельзя.
На бумагах можно и на венеру улететь. В теории можно и с ножом победить армию противника и с ломом вывести танковый взвод.

Но в реальном бою всегда всё не так. Поэтому всяких убийц авианосцев в расчёт не берём.

Ну так и АУГ никогда в реальности не противостояла ракетным крейсерам уровня Орланов и Атлантов, так же как и МПЛАТРК с крылатыми ракетами. Так что получается что все разговоры об их однозначном преимуществе и реальной боевой эффективности рассуждения о сферических конях в вакууме. Ибо противостоять всяким папуасам не рискуя получить в ответ, не значит с такой же легкостью переварить залп сверхзвуковых ПКР. А как показали в свое время учения ВМС США с применением купленных у России Х-31 (МА-31) с этим есть проблемы.

Абсолютно верно.
То же касается самолётов, вертолётов и танков (в стиле какой круче). Одно дело смоделировать ситуацию и победить, а другое вступить в бой и осознать, что в случае поражения ты сдохнешь, а не начнёшь уровень заново.

А о мощи можно судить только по количеству современной техники. А в этом плане мы отстаём по всем фронтам.

А ещё важен опыт ведения боевых действий. И в этом плане мы сливаем пиндосам вообще без шансов. У них опыта ведения войны (как масштабной так и партизанской) немеряно. И огромное количество "обстреляных" солдат.

Добавлено в 20:01
Цитата (Machado @ 8.10.2013 - 19:26)
спецов спросить хочу.

если на авианосец, даже при всей бравой поддержке, бросить не две-три, а двадцать-тридцать подводных лодок - каков возможный результат?

предвкушая кучу яростных ответов: по деньгам как - выгодно-нет топить плавучий военный город, крупными "комариными" силами?

Теоретически можно. Но у нас нет боеспособных 20 подлодок. Это первое.
И второе - у пиндосов с 10 авианосцев.

Цитата
А о мощи можно судить только по количеству современной техники. А в этом плане мы отстаём по всем фронтам.


О мощи надо судить в совокупности: техника, персонал, подготовка и мн. др. Даже куча лучшей техники с бездарным персоналом будет бесполезна. Конфликт 08.08.08 тому яркий пример, когда имея качественное превосходство+инициативу грузины умудрились обосраться по полной. Да и с современной техникой в США не все так хорошо. Если взять ВВС, то средний возраст Ф-15 и Ф-16 перевалил за 20 лет, такая же херня со штурмовиками А-10, воздушными танкерами, стратегической авиацией. В ВМФ активно списывают фрегаты типа Оливер Перри, начинается списание крейсеров УРО типа Тикендерога, строительство крейсеров нового поколения им на замену отменено.

Цитата
А ещё важен опыт ведения боевых действий. И в этом плане мы сливаем пиндосам вообще без шансов. У них опыта ведения войны (как масштабной так и партизанской) немеряно. И огромное количество "обстреляных" солдат.


Ну большое число обстрелянных солдат есть и у нас, учитывая не прекращающееся КТО на Северном Кавказе.
 
[^]
andrey63i
9.10.2013 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3951
Цитата (Postsdal @ 8.10.2013 - 17:26)
dristch
Поддержу.
Мы конечно можем бабахнуть. Из всех стволов разом. Но этот коллектив (АУГ или АУС ), разом пресечёт наши потуги.
К сожалению, к огромному моему, мы сейчас на море дохлые совсем sad.gif
Только подплав марку держит.
Очень жаль, что просрали ТАКУЮ мощь. "Мистрали", бля, покупаем.

Добавлено в 16:27
Цитата
Автор а как-же Мистрали которые строятся Францией для России?

И? Чего они дадут? С Гринписом бороться? ТТХ этих судов изучите.

Ядерную боеголовку в скопление. Да и потом видел сюжет об авианосных соеденениях по Дискавери. Выход такой групировки в море до того затратное занятие, и они очень сильно зависят от кораблей снабжения которые идут следом. Там всё: хавка, боезапас, топливо для самолётов, подгузники и т.д. Может имеет смысл мочить в первую очередь их?
 
[^]
AmokN
9.10.2013 - 09:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 2578
Цитата (dristch @ 8.10.2013 - 17:09)
Цитата (ANFO @ 8.10.2013 - 16:21)
Авианосцы в свое время поставили крест на линкорах. Интересно вот что: ежели вдруг война, смогут ли подлодки или ракетные крейсера поставить крест на авианосцах?

Не смогут.
Авианосец - это универсальное оружие (защита и нападение). Тем более, что с ним всегда идут суда охраны и обеспечения.





Добавлено в 16:11
Цитата (agp @ 8.10.2013 - 17:07)
Как они красивы... огромные корабли, аж дрожь берет когда думаешь сколько тысяч тонн стали пошло на их строительство. Сколько расчетов и опытов произведено..

Дело даже не в стали. На одном корабле служат 4 000 человек, куча самолётов и другой техники.
Это плавучий город-военная база))) И созданы они величайшими военными умами.

не все так просто. смогут. возможно даже что смогут не корабли, а низколетящие бпла с пп смогут вывести авианосец из строя. авианосец сейчас очень спорная боевая единица. его преимущества очевидны, если он сам находится в безопасности и если он имеет авиагруппу способную преодолеть пво противника без сучка без задоринки. Но как только речь идет о боевых действиях, где авианосцу может грозить опасность.. где 1 неверное движение способно вывести из боя весь авианосец.. достаточно самолету упасть на палубу и все, бай бай кораблик где-то на полгода. была же в свое время история про энтерпрайз, когда наши гальюны у подлоки продули, а на энтерпрайзе - пожар) а что может натворить бпла сбивающий приборы садящихся самолетов? это только сам корабль. а теперь коснемся авиагруппы.. во первых она должна быть достаточно современной, но у современных самолетов разбег гораздо больше, чем палуба авианосца.. значит приходится использовать старые образцы.. которые врядли смогут эффективно преодолеть про противника в серьезной войне. да и массорованный авиаудар нанести используя 40 самолетов не очень-то получится.

я просто оставлю эту ссылку здесь.. она прекрасно описывает тернистый путь американских авианосцев.

http://trueinform.ru/modules.php?name=News...ticle&sid=19314

я очень надеюсь, что у нас не будет таких кораблей без технологических современных самолетов способных взлетать с такой палубы (предпочтительно вертикальный взлет) и нести довольно сложные системы защиты и РЭБ.
 
[^]
Cokoll
9.10.2013 - 09:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
Вас не смущает что только 2 первых авианосца, Кузнецов и его китайский брат - хоть как то сравни мы с американскими. Ну и шарль и Горшков еще действительно авианосецы хоть и маленькие. А любой из остальных, и может не один - свободно поместится на палубе Кузнецова или любого американца и почти вся эта мелочь несет только вертолеты и сввп, это Вертолетоносцы а не авианосцы. Итог, во всем мире кроме сша полноценных и все равно более слабых ав штук 5, остальные вообще хрена крохотная. А у сша их что то штук с 10, и самый мелкий процентов на 20 больше Кузнецова
 
[^]
sh00m
9.10.2013 - 09:45
1
Статус: Offline


Утолщённая личность

Регистрация: 13.09.13
Сообщений: 64
Ляонин как-то очень созвучно с Ленин.
 
[^]
Arhyzyk
9.10.2013 - 09:53
12
Статус: Offline


Любитель ВМФ РФ

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4869
Сравнение основных мировых авианосцев по размерам.

Современные и строящиеся авианосцы. Не США едиными
 
[^]
Cokoll
9.10.2013 - 10:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
Цитата (Arhyzyk @ 9.10.2013 - 09:53)
Сравнение основных мировых авианосцев по размерам.

Данные корявые. Кузнецов например гораздо больше, примерно на 30 тыс тонн. Водоизмещение в 50 тыс - уловка советского союза чтобы называть его авианесущим крейсером и соответственно проходить Босфор ( авианосцам там проход закрыт) - поскольку строили Кузнецова на черном море. Судите сами- он на 20 метров длиннее строящейся Елизаветы и вдруг в полтора раза легче)))
 
[^]
ундер
9.10.2013 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3364
Цитата (sat44 @ 8.10.2013 - 19:38)
Цитата (ViktorZ @ 8.10.2013 - 17:51)
Авианосцы СССР тоже не потянул, авианосцы, полноценные, а не авианесущие крейсера.


А насколько помню авианесущие крейсера строили потому как полноценный авианосец не проходит через панамский или суэцкий канал.
Чего зря мазут палить когда можно напрямки :)

есть международная конвенция, запрещающая проход авианосцев через Босфор и Дарданеллы. а т.к. наши авианосцы строились на Черном море, то все они назывались авианесущими крейсерами
 
[^]
EarthWormJim
9.10.2013 - 10:17
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 262
Цитата (kiry87 @ 8.10.2013 - 16:09)
А у нас планируется строительство авианосцев?

у нас планируется только выпуск новой, роскошной Лады - Приоры rulez.gif

..и смех и грех, как говорится
 
[^]
Cokoll
9.10.2013 - 10:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
Цитата (EarthWormJim @ 9.10.2013 - 10:17)
Цитата (kiry87 @ 8.10.2013 - 16:09)
А у нас планируется строительство авианосцев?

у нас планируется только выпуск новой, роскошной Лады - Приоры rulez.gif

..и смех и грех, как говорится

Было какое то шевеление на эту тему, то новую верфь построить, то копию Шарля в Париже заказать, но думаю на самом деле не собираются.

Интересно, а Ульяновск (еще 1 Кузнецов - его увеличены вариант с атомной су) хохлы уже разобрали на иголки?

Это сообщение отредактировал Cokoll - 9.10.2013 - 10:31
 
[^]
радист73
9.10.2013 - 10:39
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 403
Удивительно,у всех присутствующих инет нет посмотреть что реально строится для ВМФ России,так нет плачь Ярославны и преждевременные похороны ВМФ,так вот для ВМФ в данный момент в разной степени готовности строится 45 боевых кораблей и 34 вспомогательных судна.
http://www.sdelanounas.ru/blogs/37523/
Кстати АПЛ способных пощипать АУГ у нас "не меньше 20" а 27,да часть из них на ремонте так и США все свои корыта за раз не выставят у них тупо кораблей сопровождения не хватит,для любителей порассуждать о тучах кораблей США заполнившим океан от края до края напоминаю на данный момент ВМФ США состоит из 294 кораблей это с ремонтными и законсервированными,реально на ходу в пределах 265 шт.а ведь в 1990 году у Амеров было 623 корабля.ай ай просралиполимеры.
 
[^]
Cokoll
9.10.2013 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
Цитата (радист73 @ 9.10.2013 - 10:39)
Удивительно,у всех присутствующих инет нет посмотреть что реально строится для ВМФ России,так нет плачь Ярославны и преждевременные похороны ВМФ,так вот для ВМФ в данный момент в разной степени готовности строится 45 боевых кораблей и 34 вспомогательных судна.
http://www.sdelanounas.ru/blogs/37523/
Кстати АПЛ способных пощипать АУГ у нас "не меньше 20" а 27,да часть из них на ремонте так и США все свои корыта за раз не выставят у них тупо кораблей сопровождения не хватит,для любителей порассуждать о тучах кораблей США заполнившим океан от края до края напоминаю на данный момент ВМФ США состоит из 294 кораблей это с ремонтными и законсервированными,реально на ходу в пределах 265 шт.а ведь в 1990 году у Амеров было 623 корабля.ай ай просралиполимеры.

Американцы всетаки свои ав хорошо охраняют. Пары тройки даже неплохих апл с трудом хватит чтобы добраться до ав через конвой из 7-10 боевых кораблей.

А вообще - кажется когда лодок у нас было настолько больше... Даже торпедных и лодок с крылатыми ракетами мне кажется под занавес ссср должно было быть не меньше 50 только свежих проектов- 971, 945 и 941

Добавлено в 10:50
Не говоря уже о туче пожилих, но достаточно годных и пригодных модернизации 671
 
[^]
Krendelb
9.10.2013 - 10:54
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.03.12
Сообщений: 452
Все, пришли спецьі....мьі туда ядерной боеголовкой, да мьі перекроем поставку памперсов...да подводньіми лодками все затопим. Вот тупьіе американцьі они и не знают что так уже обосрались со своими авианосцами.
 
[^]
CKAT
9.10.2013 - 11:01
2
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Авианосцы - это грозное оружие. Дорогое и величественное. Тем, кто говорит, что это "оружие против папуасов", я предлагаю взять карту, посчитать кол-во стран, которые могут бороться против авианосных групп, и подумать над сказанным. Сразу предупреждаю, что формулировка изменится на "оружие против всего мира, за исключением нескольких стран". Или у вас весь мир папуасы? Тогда вопросов нет biggrin.gif

А вообще грядёт век гиперзвукового высокоточного оружия. Но тут опять нюанс - им будет обладать горстка стран. По совпадению это те же страны, что могут бороться с авианосными группами и сейчас.

Так что ещё не скоро авианосцы изживут свой век. Нужны ли они нам? Да, имхо, нужны. 2-3 шт. - не больше.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57192
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх