Современные и строящиеся авианосцы. Не США едиными

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
радист73
9.10.2013 - 11:01
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 403
Цитата (Cokoll @ 9.10.2013 - 11:28)
Цитата (EarthWormJim @ 9.10.2013 - 10:17)
Цитата (kiry87 @ 8.10.2013 - 16:09)
А у нас планируется строительство авианосцев?

у нас планируется только выпуск новой, роскошной Лады - Приоры rulez.gif

..и смех и грех, как говорится

Было какое то шевеление на эту тему, то новую верфь построить, то копию Шарля в Париже заказать, но думаю на самом деле не собираются.

Интересно, а Ульяновск (еще 1 Кузнецов - его увеличены вариант с атомной су) хохлы уже разобрали на иголки?

Судостроительный комплекс "Звезда" (Приморский край) флаг в руки и гугл в помощь.Первая очередь сдана последнюю очередь сдадут в 2018г.
После запуска у России будет возможность строить корабли водоизмещением до 300 тысяч тонн,для сравнения, "Кузнецов"59 т. тонн
 
[^]
CKAT
9.10.2013 - 11:03
2
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (Margolis @ 8.10.2013 - 22:28)
И как точность поможет ракете? Или она его прямо в сердце захерачит?

Авианосец не нужно бомбить до усрачки, на нём достаточно повредить взлётную полосу. Всё. Это груда металла.
 
[^]
Ybrjkfq62
9.10.2013 - 11:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 0
Цитата (Ybrjkfq62 @ 8.10.2013 - 17:26)
Автор а как-же Мистрали которые строятся Францией для России?

От не пойму,ведь действительно строятся.ТС в теме не раскрыл,я напомнил.Нахуа минусить. Смотрим название темы,может Россия не современные закупает?Что не так?
 
[^]
Foreverhohol
9.10.2013 - 11:15
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.12.12
Сообщений: 761
А тем временем амерци спустили на воду свой новейший авианосец, который будет оснащатся новой атомной силовой установкой, новыми радарами и электромагнитными катапультами.

http://topwar.ru/34067-avianosec-dzherald-...ku-na-vodu.html

Современные и строящиеся авианосцы. Не США едиными
 
[^]
ommm
9.10.2013 - 11:20
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.09.12
Сообщений: 563
Куча пиздаболов теоретиков, уже бросают 20 апл против авианосца.
Че за хуйню вы понаписали?
Авианосцы оружие против условных "папуасов". Никогда ядерные державы не будут воевать против друг друга ни авианосцами, ни самолетами, ни танками, ни пехотой и в реальном бою они никогда не встретятся.
То же самое относится и к противостоянию самолетов 5го поколения, да хоть 10го, никогда они не встретятся в реальном бою.
 
[^]
CKAT
9.10.2013 - 11:21
1
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (Ybrjkfq62 @ 9.10.2013 - 11:13)
Цитата (Ybrjkfq62 @ 8.10.2013 - 17:26)
Автор а как-же Мистрали которые строятся Францией для России?

От не пойму,ведь действительно строятся.ТС в теме не раскрыл,я напомнил.Нахуа минусить. Смотрим название темы,может Россия не современные закупает?Что не так?

Мистраль - универсальный десантный корабль-вертолётоносец.
 
[^]
Barsoid
9.10.2013 - 11:36
1
Статус: Offline


сосите хуй

Регистрация: 13.04.11
Сообщений: 7620
behead.gif

Современные и строящиеся авианосцы. Не США едиными
 
[^]
kasden
9.10.2013 - 11:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 361
Асанж братишка ты вернулся
 
[^]
krikunoid
9.10.2013 - 11:46
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 0
Цитата (CKAT @ 9.10.2013 - 12:01)
Авианосцы - это грозное оружие. Дорогое и величественное. Тем, кто говорит, что это "оружие против папуасов", я предлагаю взять карту, посчитать кол-во стран, которые могут бороться против авианосных групп, и подумать над сказанным. Сразу предупреждаю, что формулировка изменится на "оружие против всего мира, за исключением нескольких стран". Или у вас весь мир папуасы? Тогда вопросов нет biggrin.gif

А вообще грядёт век гиперзвукового высокоточного оружия. Но тут опять нюанс - им будет обладать горстка стран. По совпадению это те же страны, что могут бороться с авианосными группами и сейчас.

Так что ещё не скоро авианосцы изживут свой век. Нужны ли они нам? Да, имхо, нужны. 2-3 шт. - не больше.

минусовать не буду, но согласен только с тем, что авианосцы дорогие и величественные.....

по сути авианосец проигрывает по всем параметрам кроме мобильности, наземному аэродрому с тем же количеством самолетов.

а по поводу живучести авианосцев ( и современных кораблей вообще) если не устраивает Мидуэй ( давно это было) погуглите Фолклендский конфликт,
а еще Про повреждение катером с взрывным устройством эсминца "Коул" типа Арли Берк ( супрезащищенного кстати) а еще фрегата "Старк", древней ракетой с древнего "Миража"...

защита авианосца только в кораблях сопровождения и ударной группе.

по сути это плавучий аэродром и нужен он для завоеваний стран у которых проблемы с авиацией и ракетным оружием...

В России земли мягко говоря дохрена и поэтому для защиты достаточно авиации наземного базирования...

нам авианосцы не нужны...

да и гипотетически бой пусть даже всех американских АУГ с наземной авиацией и береговыми ракетными комплексами 100% не в пользу первых...

авианосцы эффективны против тех кто не может ответить... а морской бой просто размен.
 
[^]
Hustla
9.10.2013 - 11:52
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.11
Сообщений: 858
Цитата (dristch @ 8.10.2013 - 16:12)
Цитата (wolf412 @ 8.10.2013 - 16:08)
Хорошо, что нет американских - им хочется пожелать одного - семь футов над клотиком. тему позеленил. Хотя и очень жаль, что "Киев" и "Минск" в музеи превратили китайцы, а не Россия.

Даже боюсь спросить))))) Откуда такая ненависть к американцам?
Или просто до кучи? Типа модно)))))))))))))))

Это давно уже фишка на ЯПе. Типа только сказал слово "пиндос", то тебе летит ЮКа автоматом. А если ты еще в предложении "убиваешь" того самого "пиндоса", то ЮКа удваивается.
 
[^]
bandit197950
9.10.2013 - 11:58
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 344
Не знаю как большинству, а мне нравятся больше ТАВКРЫ наши. И самолеты несет и ответить ракетой может. Более универсальный корабль.
 
[^]
turtlez
9.10.2013 - 12:04
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 145
а у нас будут строить???? а то одного Кузнецова мало....
 
[^]
MoDer2k
9.10.2013 - 12:09
1
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 284
На пути в Китай

Современные и строящиеся авианосцы. Не США едиными
 
[^]
Слайдер
9.10.2013 - 12:14
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 737
Я конечно мож не в тему сумничаю, но "Кузя" на сколько мне известно не авианосец, а авианесущий крейсер, в России к сожалению авианосцев нет (((
:-Р
 
[^]
MoDer2k
9.10.2013 - 12:27
1
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 284
У "Кузи" множество детских болезней (ибо первый авиа-носец, после ряда вертоло-). Строилось еще 4 или 5 авианосцев, но ни один не вошел в строй, т.к. после развала Союза все остались на верфях, в разной степени готовности.

А вообще, как многие признают, у СССР-России флот преимущественно ближнего действия, оборонительный, то есть особой потребности в авианосцах нет

Ps: в ожидании модернизации

Современные и строящиеся авианосцы. Не США едиными
 
[^]
CKAT
9.10.2013 - 12:44
0
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (krikunoid @ 9.10.2013 - 11:46)
по сути авианосец проигрывает по всем параметрам кроме мобильности, наземному аэродрому с тем же количеством самолетов.

Как авиация может проигрывать в мобильности?

Цитата
а по поводу живучести авианосцев ( и современных кораблей вообще) если не устраивает Мидуэй ( давно это было) погуглите Фолклендский конфликт,
а еще Про повреждение катером с взрывным устройством эсминца "Коул" типа Арли Берк ( супрезащищенного кстати) а еще фрегата "Старк", древней ракетой с древнего "Миража"...

авианосцы эффективны против тех кто не может ответить... а морской бой просто размен.


Это всё понятно. Даже 1 удачно попавшая ракета может авианосец пустить ко дну, но эту ракету ещё донести надо и надо, чтобы очень повезло. Сопровождение и авиация ведь тоже не дремлет и никто ждать удара не будет. Короче, тут много теоретических нюансов. Спорить можно до усрачки. Будет действительно размен и кто из него выйдет победителем - не известно. Да и не дай Бог проверять.

Цитата
по сути это плавучий аэродром и нужен он для завоеваний стран у которых проблемы с авиацией и ракетным оружием... 

нам авианосцы не нужны...


Круто. А России уже не надо защищать свои интересы перед странами, у которых "проблемы с авиацией и ракетным оружием"? Это с каких пор?

Цитата
В России земли мягко говоря дохрена и поэтому для защиты достаточно авиации наземного базирования...

да и гипотетически бой пусть даже всех американских АУГ с наземной авиацией и береговыми ракетными комплексами 100% не в пользу первых...


Ого, как смело.
Цитата
Одна ракета при под­рыве в районе борта корабля проделывает пробоину пло­щадью около 30-45 кв.м и глубиной 25 м. Для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР «Гранит» с обычным снаряжением. При прорыве ракет к авианосцу необходимо уничтожить также до половины кораблей охранения. С учетом противодействия ПВО, для гарантированного уничтожения АУГ необходимо применить в одном ударе 70-100 ПКР со всех видов носителей.

И это возможно только в береговой зоне. В открытом море всё значительно сложнее.

Цитата
защита авианосца только в кораблях сопровождения и ударной группе.


А авиация на борту для красоты?
 
[^]
GoFrenDiy
9.10.2013 - 12:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 1447
Стоит отметить, что Кузнецов это не просто авианосец, а авианесущий крейсер - и у него, помимо самолётов, ещё есть неслабое такое вооружение ракетное. Попку развольцевать может неслобо!
 
[^]
Cokoll
9.10.2013 - 13:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
Цитата (MoDer2k @ 9.10.2013 - 12:27)
У "Кузи" множество детских болезней (ибо первый авиа-носец, после ряда вертоло-). Строилось еще 4 или 5 авианосцев, но ни один не вошел в строй, т.к. после развала Союза все остались на верфях, в разной степени готовности.

А вообще, как многие признают, у СССР-России флот преимущественно ближнего действия, оборонительный, то есть особой потребности в авианосцах нет

Ps: в ожидании модернизации

Уже не модернизации. Похоже спишут - ибо его именем переименовали один из эсминцев 956 проекта.
 
[^]
rupriht
9.10.2013 - 13:16
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.05.09
Сообщений: 506
Помниться Линкорами тоже как письками мерялись ....
в итоге все переплавлены.

те же миусы у авионосцев... против ракетной атаки или п. лодок
 
[^]
krikunoid
9.10.2013 - 13:18
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 0
Цитата (CKAT @ 9.10.2013 - 13:44)
Цитата (krikunoid @ 9.10.2013 - 11:46)
по сути авианосец проигрывает по всем параметрам кроме мобильности, наземному аэродрому с тем же количеством самолетов.

Как авиация может проигрывать в мобильности?

Цитата
а по поводу живучести авианосцев ( и современных кораблей вообще) если не устраивает Мидуэй ( давно это было) погуглите Фолклендский конфликт,
а еще Про повреждение катером с взрывным устройством эсминца "Коул" типа Арли Берк ( супрезащищенного кстати) а еще фрегата "Старк", древней ракетой с древнего "Миража"...

авианосцы эффективны против тех кто не может ответить... а морской бой просто размен.


Это всё понятно. Даже 1 удачно попавшая ракета может авианосец пустить ко дну, но эту ракету ещё донести надо и надо, чтобы очень повезло. Сопровождение и авиация ведь тоже не дремлет и никто ждать удара не будет. Короче, тут много теоретических нюансов. Спорить можно до усрачки. Будет действительно размен и кто из него выйдет победителем - не известно. Да и не дай Бог проверять.

Цитата
по сути это плавучий аэродром и нужен он для завоеваний стран у которых проблемы с авиацией и ракетным оружием... 

нам авианосцы не нужны...


Круто. А России уже не надо защищать свои интересы перед странами, у которых "проблемы с авиацией и ракетным оружием"? Это с каких пор?

Цитата
В России земли мягко говоря дохрена и поэтому для защиты достаточно авиации наземного базирования...

да и гипотетически бой пусть даже всех американских АУГ с наземной авиацией и береговыми ракетными комплексами 100% не в пользу первых...


Ого, как смело.
Цитата
Одна ракета при под­рыве в районе борта корабля проделывает пробоину пло­щадью около 30-45 кв.м и глубиной 25 м. Для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР «Гранит» с обычным снаряжением. При прорыве ракет к авианосцу необходимо уничтожить также до половины кораблей охранения. С учетом противодействия ПВО, для гарантированного уничтожения АУГ необходимо применить в одном ударе 70-100 ПКР со всех видов носителей.

И это возможно только в береговой зоне. В открытом море всё значительно сложнее.

Цитата
защита авианосца только в кораблях сопровождения и ударной группе.


А авиация на борту для красоты?

наземный аэродром передвинуть сложнее чем авианосец. так проигрывает в мобильности. авиация равноценна. а в остальном наземный аэродром потопить и сжечь трудно, во всяком случае труднее чем авианосец

перед каким странами отстаивать интересы нам, с помощью авианосцев? те что с нами граничат, имеет смысл атаковать наземной авиацией, а остальные нам зачем? и кстати для этого хватит "мистралей", хотя лучше бы мы сами строили такие корабли

противокорабельные ракеты базируются не только на земле но и на крейсерах и даже на самолетах.

почему я считаю что авиация находящаяся на борту авианосца не его защита?

потому что на авианосце в основном находятся штурмовики и истребители а так же разведчики, то есть самолеты небольшого радиуса действия, которые должны наносить удары по наземным объектам... а вот борьба к кораблями, прерогатива крейсеров и эсминцев , сопровождающих авианосец..поэтому авианосец без кораблей сопровождения эффективен только против папуасов...
его защищают крейсера и эсминцы.

для того чтобы попасть в авианосец необязательно выпилить сначала все корабли сопровождения...

авианосцы используют не для морского боя. а для того чтобы доставить авиацию..

в общем авианосец, - орудие нападения. отбиться от ауг, можно базовой авиацией и ракетными крейсерами, в общем используя более дешевые корабли, и равноценную авиацию.

Вы скажете, американцы не дураки, раз клепают их один за другим...
Но это политика. авиация, за исключением стратегических бомбардировщиков, не обладает требуемым радиусом действия, и скоростью,для того чтобы за пару часов прилететь из америки , к примеру в персидский залив....

а поэтому альтернативы у авианосцев для сша нет.. именно поэтому в первой иракской неплохо себя показал ветеран Второй Мировой, "Миссури" в обстрелах прибрежных объектов...так как стрелять из пушек. - дешевле оказалось...
Но это не значит что надо клепать линкоры....




Это сообщение отредактировал krikunoid - 9.10.2013 - 13:31
 
[^]
artscout
9.10.2013 - 13:18
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 307
Внесу и свои 5 копеек.

Большинство комментаторов не учитывают одной самой простой вещи, а именно:
Авианосец нужен лишь для одного - довезти авиагруппу туда, куда она с обычного аэродрома не долетит, или долетит, но обратно не вернется. Поэтому авианосец нужен лишь США и, с некоторой натяжкой, Австралии, другим странам он нахер не вперся, особенно нам, ибо у нас вся европа под рукой, а атаковать США или Австралию мы не собираемся. Авианосцы изначально строили Япония и США в противодействие друг-другу, потом пошла "мода" на такие корабли. Да, пару-тройку таких кораблей было бы неплохо поиметь и у нас, но совсем не критично. А вот США без них вести мало-мальскую войну НЕ СМОЖЕТ. Никак. Ибо никакого превосходства в воздухе у них не будет. Это, кстати, касается еще одного пшика под названием F-22 Raptor - с учетом того, что летает он сейчас исключительно над территорией США, то в случае конфликта с нами без применения ЯО мы его вряд-ли вообще встретим, ибо пока его привезут - мы уже всю европу ракетно-бомбовыми засыпем, ибо сил у них сейчас для сопротивления даже нашей нынешней армии просто не хватит. А в воздухе воевать будем с обычными самолетами 4-го поколения. А АУГ-и будем топить и топить, не жалея сил, ибо, еще раз повторюсь, без них вся армия США воевать не сможет никак.

Это сообщение отредактировал artscout - 9.10.2013 - 13:19
 
[^]
Ария13
9.10.2013 - 13:26
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 0
Цитата (wolf412 @ 8.10.2013 - 14:08)
Хорошо, что нет американских - им хочется пожелать одного - семь футов над клотиком. тему позеленил. Хотя и очень жаль, что "Киев" и "Минск" в музеи превратили китайцы, а не Россия.

или Украина и Белоруссия
 
[^]
krikunoid
9.10.2013 - 13:32
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 0
Цитата (artscout @ 9.10.2013 - 14:18)
Внесу и свои 5 копеек.

Большинство комментаторов не учитывают одной самой простой вещи, а именно:
Авианосец нужен лишь для одного - довезти авиагруппу туда, куда она с обычного аэродрома не долетит, или долетит, но обратно не вернется. Поэтому авианосец нужен лишь США и, с некоторой натяжкой, Австралии, другим странам он нахер не вперся, особенно нам, ибо у нас вся европа под рукой, а атаковать США или Австралию мы не собираемся. Авианосцы изначально строили Япония и США в противодействие друг-другу, потом пошла "мода" на такие корабли. Да, пару-тройку таких кораблей было бы неплохо поиметь и у нас, но совсем не критично. А вот США без них вести мало-мальскую войну НЕ СМОЖЕТ. Никак. Ибо никакого превосходства в воздухе у них не будет. Это, кстати, касается еще одного пшика под названием F-22 Raptor - с учетом того, что летает он сейчас исключительно над территорией США, то в случае конфликта с нами без применения ЯО мы его вряд-ли вообще встретим, ибо пока его привезут - мы уже всю европу ракетно-бомбовыми засыпем, ибо сил у них сейчас для сопротивления даже нашей нынешней армии просто не хватит. А в воздухе воевать будем с обычными самолетами 4-го поколения. А АУГ-и будем топить и топить, не жалея сил, ибо, еще раз повторюсь, без них вся армия США воевать не сможет никак.

согласен!
 
[^]
Otpad
9.10.2013 - 13:43
1
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2427
Китай не строит авианосцы, Китай строит развлекательные центры (из смысла поста 2). Потом этот цент может разхирачить Тайвань или еще что по меньше
 
[^]
AndreySF
9.10.2013 - 13:51
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 10215
Цитата (Margolis @ 8.10.2013 - 23:28)
Цитата (ANFO @ 8.10.2013 - 23:14)
А вот черт его знает, на самом деле. Когда авианосцы начали доминировать на море еще не было высокоточного ракетного оружия. Когда доминировали линкоры не было авиации. И кстати, точно так же говорили про линкоры: "универсальные, мощные, живучие, ходят в составе эскадры" и т.д.

Так что я бы не спешил с выводами!  dont.gif

И как точность поможет ракете? Или она его прямо в сердце захерачит?
---------------------
Живучесть авианосца может хорошо проиллюстрировать известный случай. Когда в 1969 г. на авианосце «Интерпрайз» после самопроизвольного взрыва 127 мм. НУРС сдетонировал боезапас, находящийся на палубе (всего примерно за 20 минут произошло 18 мощных взрывов), в том числе восемь (!) 500-фунтовых авиабомб, несмотря на сильные повреждения и пожар, последствия оказались отнюдь не катастрофическими. Уже через несколько часов, пожар был ликвидирован, и корабль в принципе был готов принимать на борт самолёты. Взрывы произошли 14 января в семидесяти милях от Гонолулу, а уже 5 марта авианосец после ремонта в Перл-Харборе вышел в море.
----------
18 500 фунтовых это 2700кг в тротиловом эквиваленте. А чтобы завалить современный авианосец требуется 18-20 ПКР типа Москит. Сможешь столько раз попасть?

Без ЯО такая ракета чисто комариный укус.

А зачем топить авианосец?
Там две ракеты хватит обычных без СЧ (и Москит не нужен) - в надстройку и палубу. Все. Дальше эта вундервафля превращается в баржу с 60-ю самолетами в брюхе, т.к другого вооружения у них нет.
Да хватит даже одной - по палубе. Энтерпрайз вон от одной вшивой ракеты с фантома 10 лет в ремонте был и выполнять задачи не мог.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57192
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх