Парадокс с максимальной скоростью

Это все из-за попытки производителей выжать до последнего из старых технологий.

Вариаторная трансмиссия решает все проблемы с разгоном до нужной скорости.
Надо ехать в горку? двигун автоматикой выводится в режим максимального крутящего момента и только плавно меняется передаточное число, чтобы удерживать заданное водителем ускорение.
После вариатора желания садится на обычный автомат нет вообще!
Также любая современная машина на торможении двигателем отключает впрыск топлива совсем (даже на автоматических трансмиссиях).

Статья ориентированна на дроволеты 80-х годов с карбюраторами.
Электронный впрыск позволяет двигателю работать в любых режимах, иногда с таким расходом, что диву даешся (у меня маршрутный компьютер подключен, несколько режимов расхода топлива сразу видно).

Это сообщение отредактировал jakson10 - 12.06.2013 - 14:10

Если пошлифовать, получится Приус:) Только без заморочек с трансмиссией и без дизеля.

Она просто линейная.
Чем меньше обороты, тем выше крутящий момент, но больше расход тока.

Не старый приус (3-й вроде) там был против бмв м3.
Но просто для приуса 90 км/ч херовый режим. Он настроен на 60 км/ч небольшими перебежками.

А вообще даже по городу, особенно со сложным рельефом, 1.6 уделывает 1.3 литра по экономии топлива!
Потому что на холостых они потребляют одинаково, а вот снять нужный крутящий момент, чтобы тронутся в горку со сфетофора 1.3 тратит больше. Затянуть машину в горку - больше и т.п.

Электрическая трансмиссия, это когда ДВС вырабатывает электроэнергию, а колеса крутит электромотор один или несколько.

Среди инженеров такой же священный спор, как что круче iOS или Android.
Так как у обоих технологий есть сильные и слабые стороны.
По обоим можно подобрать баланс когда КПД будет превышать у одной системы другую.

Пока идеальный вариант по КПД с электрической трансмиссией это только водородные топливные элементы. Но там проблем с самими элементами на годы исследований вперед еще.

странно такое читать от человека, который на ЯП-е создал одну тему, и ту про то как люди распездячились на трассе...

А ты летай, летай... Только если чо, лучше об столб, не стоит чужие жизни забирать. (не дай Бог конечно)

Подожди, но в любом случае идет потеря на генератор + электродвигатель + провода. Т.е. если их убрать и подавать энергию прямо на колеса - КПД будет выше, вне зависимости от двигателя, вращающего генератор. Другое дело, когда электродвигатель питается электроэенергией, добываемой другим способом, не от двигателя с генератором (те же водородные топливные ячейки) - принцип то саовсем другой.

не надо страданий. все это и так придет, и гораздо скорее чем мы думаем.
нефтяное лобби, как только прибыли начнут существенно падать ( к чему дело и идет) перебросится на что-то другое, сверх прибыльное.

Потому что в паре стран есть Автобаны. То что их в России нет - не вина производителя.

Товарищ решил по России судить о всем мире. В европе автострады с ограничением 130 — 150, поток едет 150 — 180 а в германии вообще без ограничения. И это практикуется очень давно. На нормальной 3х литровой машине 200 по немецкому автобану с полосами отделенныму отбойником с идеальным асфальтом куда безопасней чем на скорости 90 по российской "федеральной трассе" на пылесосе с объемом мотора меньше чем бутылки водки. И дело не "По накупят себе и летают" а в том что это реально безопасней в реалиях остального мира.

Зачем примитивизм.
давно избитая тема.
вижу подход не стой стороны.
основное движение должно осуществлятся от электромотора.
а зарядку аккумуляторов и суперконденсаторов от ДВС который работает на оптимальных оборотах.

Тупое сравнение.

там водитель желая много заработать ездил не отдыхая, и заснул за рулем


прямая дорога, по 2 полосы, колейности нет, встречка отделена металлическим ограждением....так в чем проблема? по 2му ряду многие так ездят, в районе чтоб не попасть на лишение, те с превышением в 60

Мой матизка 160 по ЖПС не один раз выдавал

дохленький что то матиз) у меня копейка разгонялась до 150, выше не решился разогнаться - капот открывался.

а в целом все верно в статье. я себе сейчас корону взял 90 года, жрет как копейка 6-7 литров на сотку. хоть и двиг почти в 2 раза мощнее, механика хорошо помогает экономить. машину с двигом 2 и больше литров брать не хочу, нафиг кормить гос-во, и так на шее сидит. а езжу по трассе 110-120, по городу, как знаки позволяют, изредка превышаю.

Это сообщение отредактировал Mazkus - 12.06.2013 - 15:17

А если в салоне 4 взрослых мужика, 2 мешка картошки и едим в гору - на 40 л.с. шанс вообще "поехать" есть?

Дядь,ты б хоть книжку какую умную прочитал, что ли. ТС - недалекий мудак.
Про такую вещь, как моторесурс не слыхал ваще никогда.
Простой пример. Заявленный заводом ресурс 1,5 литрового движка 120тык.
Факты - вещь упрямая. Ничего так, что "высокоэффективные" движки TSI гарантию еле выхаживают? Да еще и генераторы с АКБ летят на этих машинах, как перелетные птицы. И не надо забывать, что у нас северная страна, поэтому
перспектива всяких "электроускорителей" как минимум, туманна.
По опыту, оптимальный объем движка - 3 3,5 литра. Для неэкстремальной езды вполне достаточно со всех точек зрения.

повторяю, у меня был копендос, двиг 1.6 поставил с 6-ки. машина на перевалах чуствует себя норм, двиг уже на второй круг пошел, произведен в далеком 90-ом. а ты тут про комфортную езду без нарушений скоростного режима. я понимаю такие движки если ставить, то на машины отличающиеся от обычных седанов, а для седана 1.6 норм.

Запизделся. У копейки капот не может открыться. Он открывается против набегающего потока.

ДВС не подает энергию напрямую на колеса. Он передает ее на коленчатый вал, который передает ее коробке передач. Все это весит очень много по сравнению с агрегатами для электро трансмиссии или тем более мотор-колеса (но там другие проблемы).
Поэтому по передаче крутящего момента от двигателя к колесам электро выигрывает. В элетрической трансмиссии самое узкое место преобразование тепловой энергии сгорания топлива в электрическую. Там самые большие потери.
КПД современных асинхронных электродвигателей приближаются к 90%.

С мотор-колесами возникает множество проблем связанных с синхронизацией вращения, защиты моторов от внешних воздействий и ударных нагрузок.
В результате вместо упрощения системы получаем усложнение при незначительном выигрыше КПД. Плюс получаем теже проблемы что и с ДВС, один большой и мощный мотор эффективнее, чем 4 мелких.

По поводу ресурса маленьких двигателей. Сейчас проходная машина на РФ (что бы платить меньше налогов) это пассат 2010 года (до июня) 1,4.

Участвоввал в процессе. Тачки из швеции пассат 1,4 (бензин/газ, газ заводской установки). Машина январь 2010, естественно такси, пробег чуть больше 300 000! Двигло работает как часы. Чистится, палируется, двигатель скручивается до 80 000 и продается как самый свежак))). И скорее всего еще лет 10 без капремонта пробегает.

Оч спорный момент,кто то хочет 60 км/ч набирать за пару секунд,кто то за 10 сек,но оба разгоняются до 120 км/ч и едут дальше,у одного 3л,у другого 1,5....ХЗ..ХЗ...ХЗ

Ну и езжай на смарте на природу жарить мясо , один за рулём трое справа сидят и двое в багажнике. Вторую машину в семью нельзя покупать, это же удар по экологии.

А еще он с таким движком будет такую скорость развивать при каких нибудь 6000-8000 оборотов при безумном для такого объема расходе, мизерном ресурсе и сильном шуме... Ведь чем выше обороты тем больше потребление топлива и износ деталей. Для примера мой суперкар с двигателем 1.4л потребляет на скорости 100км/ч на 5й передаче 6л/100км, а на скорости 120км/ч расход уже 7-7.5л на сотню. У двигателей большего объема крейсерская скорость выше, так что двигатель объемом 2л на 120кмч потребляет меньше чем на 100.
Это уже не говоря о том что дохлый двигатель осилит не каждый подъем, а дополнительную нагрузку в виде кондиционера к примеру или прицепа такой двигатель вообще не потянет.

Вам к Прохорову надо, его Ёбмобили давно такие супераккумуляторы ждут... Технологии пришельцев, не?

PS имхо - автор безграмотный идиот... ограничение максимальной скорости делается намного проще - автопроизводитель зашивает в блок управления авто предел скорости выше которой машина просто не поедет...

Это сообщение отредактировал pythonx - 12.06.2013 - 15:47

Таким макаром менять этот аккумулятор придётся через несколько месяцев дерзкой езды, ибо после нескольких сотен циклов заряда-разряда настанет кердык. Силовые суперконденсаторы, где циклов с миллион, вмещают в десяток раз меньше энергии при аналогичном весе, а так как свинец -- один из наиболее тяжёлых материалов, то и размеры будут как минимум в десяток раз больше. Слабо половину багажника отдать конденсатору?

Это сообщение отредактировал saimhe - 12.06.2013 - 15:40