«Фанерный ужас»: почему асы Люфтваффе ненавидели несбиваемый По-2

Савицкий Е. Я., в войну командир 3 ИАК, Маршал авиации СССР.
Это он уже в 1945г.

"Днем позже мы вместе с начальником оперативного отдела корпуса полковником Чернухиным возвращались на связном самолете — «кукурузнике» — к себе в штаб. Идем низко, скорость тоже соответствующая — не истребитель все-таки.
Но и расстояние невелико, лететь каких-нибудь пятнадцать, от силы двадцать минут. И хотя на «кукурузнике» всех огневых средств — личный пистолет летчика, однако за обстановкой в воздухе наблюдаю внимательно — будто на «яке» в свободной охоте. Привычка сказывается. Пусть и нечем врага атаковать, а глазами его ищешь.
Сыскался он, как на грех, и на этот раз. Вижу: показалась в небе пара Ме-109, и, главное, чувствую, они наш «кукурузник» тоже заметили. Так и есть! Оба «мессера» разворачиваются в нашу сторону и переходят в пикирование. А как же иначе: легкая добыча! Что делать? Уйти — и думать нечего: скорости не хватит. Хочешь не хочешь, придется принимать бой.

Немцы, снизившись почти до бреющего, заходят в атаку.

Я делаю, что могу: иду им в лоб. Скорости наши складываются, и немцы, не ожидая такой наглости со стороны «русфанеры», как они называли наши По-2, проскакивают мимо, не успев прицелиться. Один — ноль, усмехаюсь про себя я. Каким-то будет конечный счет? «Мессеры» разворачиваются, чтобы повторить атаку. Я — тоже. И все повторяется. Третий раз — то же самое. Не шибко опытные, к счастью, «асы» попались, из наспех обученного пополнения, видать. Однако понимаю, что долго это продолжаться не может. Слишком уж велика разница в весовых категориях... И, заметив впереди небольшой пятачок, внезапно иду после очередной неудачной атаки противника на посадку.

Пятачка едва хватило, чтобы не врезаться в подступившие к нему деревья, — «кукурузник» чуть не уперся носом в стволы разлапистых сосен."
Это сообщение отредактировал FloggerC - 19 авг 2026 в 11:09

Цитата (Mehanicus @ 19 авг 2026 в 10:47)

Цитата (62tve @ 19.08.2026 - 10:02) очередная копипаста с дзена Вот нельзя прямо какашечкой по шву не пройтись Хрень. Набирали высоту, глушили мотор выходили в пологое бесшумное пикирование, сбрасывали бомбы, включали двигатель и уходили. Глушили мотор, а потом запускали? Это тебе Жигули что ли? На моторе М 11 не было стартера, вручную запускали. На поздних версиях появился пневмозапуск, но всё равно от внешнего источника. Так что если мотор заглох - ты прилетел. Ищи куда садиться.

Читал об этом. Либо ставили на самые низкие обороты, либо глушили.
Двигатель запускали от набегающего потока воздуха. С этим проблем не было.

Вспомнился фантастический рассказ как американский пилот на свои F-какомто "провалился" во времена ПМВ. Подобное тоже. Скорость и "слепота" локатора на "фанеру" тех самолётов не дали ему побеждать... Забавный рассказик.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AlexWizard @ 19 авг 2026 в 10:23)

"Рус фанер" его фрицы звали. Девчонки молодцы. Низкий поклон.

Так его называли огэпэушники работавшие на гестапо. У немцев слова "фанера" не было.

Цитата (KStati @ 19.08.2026 - 11:13)

Читал об этом. Либо ставили на самые низкие обороты, либо глушили. Двигатель запускали от набегающего потока воздуха. С этим проблем не было.

Так, для общей эрудиции, объем мотора М11 - 8 литров, ты реально думаешь что его можно провернуть потоком воздуха на скорости чуть за сотню?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Были у немцев ночные истребители.
И да, по большей части они были задействованы на Западном фронте, против англичан. Американцы на В-17/29 летали днем, а англичане на Avro Lancaster, Handley Page Halifax и Short Stirling ночью.
Но там и техника серьезней. Обычно двухмоторники, 110-й, 88-й. С радарами, с "неправильной музыкой".
Внучек "Спасителя Санкт-Петербурга" графа Петра Христиановича Витгенштейна тоже в "ночниках" воевал. В числе первых был, пока не погиб. А рекорд, 121 сбитый, у Шнауфера, сына виноторговца. За что он получил полный "иконостас" вплоть до бриллиантов к Кресту с мечами и дубовыми ветками.
Киль Bf.110 Шнауфера, отражающий его победы, ныне является музейным экспонатом.

Да сбивался он.Немцы выбрали тактику пикировани.Про ПВО и говорить нечего.Читайте мемуары наших летчиков,тех же"ночных ведьм".На Кубани и в Крыму их погибло много.Это война,к сожалению
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ralex64r @ 19.08.2026 - 10:11)

А перкаль - не полотно? 100% хлопок

Да хоть кожа с жопы дракона©.
Если используется как полотно, то это оно и есть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Mehanicus @ 19 авг 2026 в 11:22)

Цитата (KStati @ 19.08.2026 - 11:13) Читал об этом. Либо ставили на самые низкие обороты, либо глушили. Двигатель запускали от набегающего потока воздуха. С этим проблем не было. Так, для общей эрудиции, объем мотора М11 - 8 литров, ты реально думаешь что его можно провернуть потоком воздуха на скорости чуть за сотню?

Такое даже есть в мануалах на современные самолеты.
"Запуск авиационного двигателя набегающим потоком воздуха (в полете) — это метод раскрутки ротора за счет энергии встречного потока воздуха при движении самолета. Набегающий поток вращает лопатки (авторотация), что позволяет обойтись без наземных источников питания или вспомогательной силовой установки (ВСУ).
Как происходит запуск в воздухе
Авторотация: Встречный поток воздуха свободно давит на лопатки вентилятора и турбины. Ротор двигателя начинает крутиться сам по себе.
Набор оборотов: Самолет снижается или пикирует, чтобы увеличить скорость полета и поднять обороты вращения вала двигателя до нужного безопасного значения.
Подача топлива: Когда обороты достигают нормы, бортовой компьютер или пилот открывают подачу топлива в камеру сгорания.
Поджиг: Включается система зажигания (свечи), топливо загорается, и горячие газы раскручивают турбину до рабочего режима.
Выход на режим: Стартер в этом процессе не нужен, двигатель полностью переходит на самостоятельную работу.
Особенности метода
Применяется при отказе двигателя в полете или на планирующих самолетах (включая военные и некоторые типы гражданских судов).Требует строгого соблюдения параметров: у каждого самолета есть безопасный диапазон высот и скоростей для воздушного запуска.
Если скорость полета слишком мала, набегающего потока не хватит для раскрутки, и запуск не удастся."

Статья хорошая, позеленил, но это вот:

Цитата (marsello @ 19 авг 2026 в 09:54)

в Советском Союзе клеймо «пропал без вести» ложилось тенью на всю семью

Не так. Совсем не так.
А Евдокия Яковлевна молодец, и дело тут не в "клейме" мифическом. Нельзя, чтобы люди не знали судьбу своих товарищей и своих родственников.

Цитата (Blauwal @ 19.08.2026 - 11:21)

Так его называли огэпэушники работавшие на гестапо. У немцев слова "фанера" не было.

«Фанера» по‑немецки — Sperrholz.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот фанерный интернет не позволяет отрывок из тихохода загрузить

А есть где-то общая статистика боевых потерь У-2/ПО-2 за время ВОВ?
Которого боялись ассы люфтваффе и тяжёлые зенитки
Это сообщение отредактировал Goblin911 - 19 авг 2026 в 11:29

Цитата (P376 @ 19 авг 2026 в 11:26)

Цитата (Mehanicus @ 19 авг 2026 в 11:22) Так, для общей эрудиции, объем мотора М11 - 8 литров, ты реально думаешь что его можно провернуть потоком воздуха на скорости чуть за сотню? Такое даже есть в мануалах на современные самолеты. "Запуск авиационного двигателя набегающим потоком воздуха (в полете) — это метод раскрутки ротора за счет энергии встречного потока воздуха при движении самолета. Набегающий поток вращает лопатки (авторотация), что позволяет обойтись без наземных источников питания или вспомогательной силовой установки (ВСУ). Как происходит запуск в воздухе Авторотация: Встречный поток воздуха свободно давит на лопатки вентилятора и турбины. Ротор двигателя начинает крутиться сам по себе. Набор оборотов: Самолет снижается или пикирует, чтобы увеличить скорость полета и поднять обороты вращения вала двигателя до нужного безопасного значения. Подача топлива: Когда обороты достигают нормы, бортовой компьютер или пилот открывают подачу топлива в камеру сгорания. Поджиг: Включается система зажигания (свечи), топливо загорается, и горячие газы раскручивают турбину до рабочего режима. Выход на режим: Стартер в этом процессе не нужен, двигатель полностью переходит на самостоятельную работу. Особенности метода Применяется при отказе двигателя в полете или на планирующих самолетах (включая военные и некоторые типы гражданских судов).Требует строгого соблюдения параметров: у каждого самолета есть безопасный диапазон высот и скоростей для воздушного запуска. Если скорость полета слишком мала, набегающего потока не хватит для раскрутки, и запуск не удастся."

Ты не путай поршневой мотор с турбиной. Турбина свободно вращается и поток воздуха ее раскручивает, а в поршневом движке надо при прокрутке воздух в цилиндрах сжимать. Но при низкой степени сжатия (а у М-11 там 5,0 всего-то) его можно за винт рукой провернуть, и на 100 км/ч набегающего потока должно тоже хватать.
Это сообщение отредактировал vaisman - 19 авг 2026 в 11:31

Цитата (P376 @ 19.08.2026 - 11:26)

Такое даже есть в мануалах на современные самолеты. "Запуск авиационного двигателя набегающим потоком воздуха (в полете) — это метод раскрутки ротора за счет энергии встречного потока воздуха при движении самолета. Набегающий поток вращает лопатки (авторотация), что позволяет обойтись без наземных источников питания или вспомогательной силовой установки (ВСУ). Как происходит запуск в воздухе Авторотация: Встречный поток воздуха свободно давит на лопатки вентилятора и турбины. Ротор двигателя начинает крутиться сам по себе. Набор оборотов: Самолет снижается или пикирует, чтобы увеличить скорость полета и поднять обороты вращения вала двигателя до нужного безопасного значения. Подача топлива: Когда обороты достигают нормы, бортовой компьютер или пилот открывают подачу топлива в камеру сгорания. Поджиг: Включается система зажигания (свечи), топливо загорается, и горячие газы раскручивают турбину до рабочего режима. Выход на режим: Стартер в этом процессе не нужен, двигатель полностью переходит на самостоятельную работу. Особенности метода Применяется при отказе двигателя в полете или на планирующих самолетах (включая военные и некоторые типы гражданских судов).Требует строгого соблюдения параметров: у каждого самолета есть безопасный диапазон высот и скоростей для воздушного запуска. Если скорость полета слишком мала, набегающего потока не хватит для раскрутки, и запуск не удастся."

Лопатки, вентилятор, ротор, бортовой компьютер... Ты точно за По-2 читал? Это за турбину написано, внимательный будь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (1300V4 @ 19.08.2026 - 10:52)

А коменты срут в авиационных темах 99% дилетантов. Думаешь алюминиевый аэроплан пулей не сбить? Так обшивка в основном 0,8мм. Гвоздем можно сбить. Живучесть боевого самолёта не только от фанеры с тряпкой или алюминия зависит. Кстати - ты к перкалю забыл упомянуть АК-20 на который он клеится и лак-эмалит которым он натягивается. Умеешь обшиватьтянуть? Я вот умею.

Камрад, я начинал в советском авиамодельном кружке, где лобзиком выпиливал нервюры из бальсы и обтягивал лавсаном планеры и кордовые.
И до сих пор регулярно касаюсь этой тематики по работе. На прошлой неделе, например, был на испытаниях парашютной системы для гражданского беспилотника.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SALIH @ 19 авг 2026 в 10:59)

Для меня загадка, как они летали ночью? Как ориентировались молодые девчонки? Слетать за линию фронта, отбомбиться и вернуться на аэродром ночью

А вот тебе еще загадка из той же серии - как летать морскому летчику? Море везде одинаковое.

Цитата (Mehanicus @ 19 авг 2026 в 13:47)

Цитата (62tve @ 19.08.2026 - 10:02) очередная копипаста с дзена Вот нельзя прямо какашечкой по шву не пройтись Хрень. Набирали высоту, глушили мотор выходили в пологое бесшумное пикирование, сбрасывали бомбы, включали двигатель и уходили. Глушили мотор, а потом запускали? Это тебе Жигули что ли? На моторе М 11 не было стартера, вручную запускали. На поздних версиях появился пневмозапуск, но всё равно от внешнего источника. Так что если мотор заглох - ты прилетел. Ищи куда садиться.

Конечно не было

Зимой не глушили, а скидывали обороты до минималки и с пламегасителем ШПГ его и так не слышно было.


Это сообщение отредактировал 62tve - 19 авг 2026 в 11:39

Цитата (AMRPT @ 19 авг 2026 в 11:15)

Скорость и "слепота" локатора на "фанеру" тех самолётов не дали ему побеждать...

Реактивному саломету против поршневых этажерок оружие не нужно. Достаточно рядом пройти, и до свидания.

Цитата (vaisman @ 19 авг 2026 в 11:30)

Ты не путай поршневой мотор с турбиной. Турбина свободно вращается и поток воздуха ее раскручивает, а в поршневом движке надо при прокрутке воздух в цилиндрах сжимать. Но при низкой степени сжатия (а у М-11 там 5,0 всего-то) его можно за винт рукой провернуть, и на 100 км/ч набегающего потока должно тоже хватать.

Starting a piston aircraft engine using the airflow (windmilling start)
Запуск поршневого авиадвигателя набегающим потоком воздуха (в режиме авторотации воздушного винта) — это аварийный или штатный способ запуска в полете при отказе мотора. Набегающий поток вращает винт, тот крутит коленвал. Пилот открывает топливный кран, дает газ, включает зажигание, и двигатель начинает работать.
Условия для запуска в воздухе
Скорость полета: Самолет должен иметь достаточную скорость (выполняется снижение с расчетом на поддержание нужного скоростного напора).
Шаг винта: Лопасти винта переведи в «легкое» положение (минимальный шаг), чтобы набегающий поток эффективно раскручивал винт. Если винт затяжелен, он будет тормозить самолет и не раскрутится.
Порядок действий пилота
Снижение: Переведите самолет на снижение для поддержания оптимальной скорости планирования.
Армирование систем: Включите топливные насосы (подкачку), откройте пожарные краны и краны питания топливом.
Зажигание: Включите тумблеры зажигания (магнето).РУД (Рычаг управления двигателем): Установите РУД в положение малого газа или чуть выше.
Вывод из пикирования/планирования: При достижении оборотов вращения винта от набегающего потока произойдет схватывание и запуск двигателя.

Цитата (Mehanicus @ 19 авг 2026 в 11:06)

Цитата (igorgri74 @ 19.08.2026 - 10:46) Хм, а вы точно историк? Так то Bf.109 летали по ночам. Даже самая первая эскадра ночных истребителей NJG1 в III группе в июле 1940 года была укомплектована Bf.109D. Вот только сложно было на одноместном истребителе летать ночью. и уже в августе 1940 года III/NJG1 была переоснащена на Bf.110C - кстати, тоже Мессершмитт. Ну и кроме этого на вооружении тогда стояли Do.217Z и Ju.88C. Ну и можете посмотреть список 109х и в каких подразделениях истребительной ночной авиации Германии они использовались в книге [«Издательство АСТ» ООО] - [Военно-историческая библиотека] - (Зефиров Михаил) - Асы Люфтваффе. Ночные истребители, 2003, стр. 461-463 Bf.109Е-1 Использовались с начала 1939 г. по зиму 1939-40 г. в IV/.(Nacht)/JG2. Bf.109Е-3 Использовались с лета 1940 г. по февраль 1943 г. в 10./NJG1, NNJSchw. Ost. Bf.109G-5 Использовались с августа 1943 г. до начала 1944 г. в JG300-302. Bf.109G-6 Использовались с августа 1943 г. в JG300, JG301, JG302, NJGr.10, NJG11, III./NJG4. Bf.109G-10 Использовались с августа 1944 г. в NJGr.10, NJG11. Bf.109G-14 Использовались с лета 1944 г. в NJG11. Не лётчик ни разу, больше по технике, летуны, объясните, какой смысл от полетов ночью на истребителе? Ночь, жопа негра, вражий бомбер (ну или тот же По-2) идёт, понятное дело, без огней, бортовая РЛС ещё не придумана. Смысл какой от полёта? Просто полетать? Опять же штурмана нет, ландшафт не видно, как возвращаться? Ещё вопрос: здесь, да и много где, пишут, что По-2 для истребителя трудная цель, медленная, но грузовик, или катер, которые ещё медленнее, почему-то лёгкая? А какая разница? Зачем заходить в хвост? Почему не расстрелять с верхней полусферы в несколько заходов?

Перечисленные ночные охотники воевали на Западном фронте против английских бомбардировщиков, которые бомбили ночью.

Моя прабабушка воевала на таком самолете.

Цитата (vaisman @ 19.08.2026 - 11:30)

Ты не путай поршневой мотор с турбиной. Турбина свободно вращается и поток воздуха ее раскручивает, а в поршневом движке надо при прокрутке воздух в цилиндрах сжимать. Но при низкой степени сжатия (а у М-11 там 5,0 всего-то) его можно за винт рукой провернуть, и на 100 км/ч набегающего потока должно тоже хватать.

На ЗИЛ 130 степень сжатия 6, но там и объем 6 литров, и цилиндры вдвое меньше. Не пробовал его вручную провернуть? На М-11, правда, был декомпрессор, но всё равно, очень рискованное мероприятие, особенно на маленькой высоте (а с большой бомбить маленькими бомбами неэффективно). Гораздо проще простейший глушитель к мотору приделать, не могу понять причин, по которым это не делали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (smashSR @ 19 авг 2026 в 13:47)

кстати странно что немцы не додумались для подобного же применения использовать свой Fi 156 Storch. Аист бы думаю не хужее ПОшки мог работать ночным бомбером.

"Не шмогла" передовая немецкая промышленность в массовый и дешевый самолет. Все вундервафли штучно строила.

Цитата

Это как гнаться на спорткаре за велосипедистом, который петляет между деревьями во дворе. У твоего спорткара мощности вагон, а толку ноль.

Нет, тут другая аналогия. Это как белый медведь, сожравший косяк пингвинов. Вот только в обычной жизни они не встречаются, потому что один живет на Северном полюсе, а другой на Южном :)