Откуда у России новые самолеты?


Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

mad94

5.12.2024 - 18:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3456

Цитата (DSense @ 5.12.2024 - 17:53)

Ilvars
С этой картинкой задолбали.
Маленький нюанс в формулировке и уже звучит
впечатляюще.

СССР построил и поставил не 40% МИРОВОГО авиапарка.
А 40% ПО ОТНОШЕНИЮ к мировому авиапарку.
Ибо нигде кроме СССР,стран соцлагеря и Африки
советские самолеты не использовали.
И то многие делали это из-за отсутствия выбора плюс политика.

О поставке 40% мирового авиапарка можно
говорить,когда самолеты этого производителя летают
по всему миру,в любой стране.
А не как советские-только в своем загончике.

Насчет 40% самолетов включая вертолеты тоже занимательная арифметика получается.
Если считать только авиалайнеры, то статистика количества построеных не так уж впечатляет.
Но если добавить к ним 5000 Ли-2, то уже лучше. И 4000 Ан-2 тоже улучшают статистику.
А 12000 Ми-8 позволяют вообще выбится в лидеры.

Ну а Польша с 12000 пассажирских Ан-2 и 5000 Ми-2, вообще мировой лидер авиастроения. Конечно меньше по числу чем СССР но не далеко.

А вот авиалайнеры в СССР производились не так уж много. Например
Ту-104 около 200 шт, Ту-154 около 1000.

Это сообщение отредактировал mad94 - 5.12.2024 - 18:46

[^]

Aleks777

5.12.2024 - 18:44

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.03.10
Сообщений: 586

Цитата (krovel74 @ 5.12.2024 - 22:40)

Цитата (Синтетик @ 5.12.2024 - 19:13)

Перспективные, развитые отрасли гробили в первую очередь. Такой был чей-то план. Запад делал вид что боролся с коммунизмом, но и Россия как независимая страна оказалась как кость в горле. Поэтому решили убить экономически.

Сами всё развалили , разворовали , а виноват ебучий Запад ?

Да, вот видите какие зарплаты на производстве двигателей.

[^]

SergeM

5.12.2024 - 18:45

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 540

Цитата (Radem @ 5.12.2024 - 17:33)

Цитата (SergeM @ 5.12.2024 - 18:27)

Цитата (Radem @ 5.12.2024 - 17:18)

Цитата (ramzay1 @ 5.12.2024 - 17:20)

Цитата

При этом «Суперджет» выполнил главную задачу --- Вселил страх в наших пилотов и экипажи!

Когда технический контроль обслуживания ниже плинтуса и пилоты РЕГУЛЯРНО разбивают самолёты из-за простейшего отказа автопилота, боятся стоит всем и суперджет тут совсем не при чём.

"пилоты РЕГУЛЯРНО разбивают самолёты из-за простейшего отказа автопилота" - это когда из-за отсутствия опыта посадок "на руках" разложили порт об полосу в Шереметьево? Так там борт перешёл в direct mode (т.е. из условного а320 превратился в b737 - какое усилие на сайдстик приложишь, настолько борт и отклонится), а это, на секундочку... стандартный режим полёта для b737. Так что, если в том случае и можно кого-то винить, так это манагеров аэрофлота, выкативших чудесный документ "о недопустимости снижения уровня автоматизации при посадке" (читай - запретивших посадку "на руках", и из-за этого резко снизивших лётную годность экипажей), а вовсе не конструкции самолёта. Если экипаж не в состоянии посадить стабильно управляемый борт без "защиты от дурака (в нормальном режиме не получится, резко отклонив сайдстик, свалить борт в штопор, компьютер не позволит, а вот в direct mode - это реально)", а так же без директорных стрелок, то это очень хреново подготовленный экипаж.

Ну те то что стойка уходит в бак при чутка более грубом касании - это нормально? и то что топливо рекой с возгоранием. Вот чет как то не могу припомнить подобный пример от мэтров авиа типа Боинга и Эирбас

Как по мне самолет Г. Больше маркетинг и пропаганда типа а смотрите как умеем. Я бы на таком не полетел пассажиром. Пропаганда и мое здоровье стараюсь держать раздельно. Да и чет ваше же правительство его на в правительственый отрят не растощило Ж)

Я вот почитал отчёт МАК, так там чёрным по белому прописано: экипаж допустил козление. При 2-ом касании вертикальная перегрузка была 5,85g, при третьем - 5g. 5,85g для гражданского борта - это вы называете "чутка грубом касании"?. Ну ка, покажите мне гражданский борт, стойки которого рассчитаны на 5.85g.

Это называется списали недостаток конструкции на пилотов. И посадили чтоб лишнего не спиздели.
Приведите пример когда козление привело к таким последствиям...ДВА РАЗА!!!

Это сообщение отредактировал SergeM - 5.12.2024 - 18:45

[^]

Хокк

5.12.2024 - 18:48

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 1.01.17
Сообщений: 360

Из Вики

Цитата

Летом 2013 года президент ЗАО «ГСС» Андрей Калиновский заявил: «В этом году мы планируем выпустить 26 самолётов». По его словам, достигнуть зоны рентабельности можно в 2016 году при условии, если сборочная линия выйдет на плановый выпуск 60 самолётов ежегодно.

На сегодняшний момент 300 бортов выпустили хотя бы?

И ещё непонятно, зачем ТС приводит факты о самолётостроении другой страны?
ТС не патриот России?

Это сообщение отредактировал Хокк - 5.12.2024 - 18:52

[^]

Radem

5.12.2024 - 18:57

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 1866

Цитата (alef78 @ 5.12.2024 - 18:40)

Цитата (Radem @ 5.12.2024 - 18:18)

Совершенно не такой же режим.
b737 при таком управлении вполне себе устойчив.

точно так же, как и a320 не будет устойчивым. Это нормальная практика.

Цитата (alef78 @ 5.12.2024 - 18:40)

Cупержет изначально не устойчив, в NORMAL MODE его постоянно выравнивает автоматика. При управлении в DIRECT MODE пилоты (из разных экипажей) сообщали про крайне сильную "дерганность" управления. А анализ посадок, после катастрофы в Шереметьево, показал, что все посадки разных экипажей в этом режиме были весьма грубыми.

Так это не проблема управления самолёта, а недостаточной подготовки экипажей. Как часто на авиатренажёре проводилась отработка полёта в direct mode? По имеющейся у меня информации, раз в полгода (!). Этого недостаточно, для наработки мышечной памяти, отсюда и "все посадки разных экипажей в этом режиме были весьма грубыми". После авиакатастрофы я видел видео с рядом пилотов b737, когда их садили на тренажёр ssj100, и привыкнув к direct mode ssj они без проблем садили борт "на руках".

Цитата (alef78 @ 5.12.2024 - 18:40)

До кучи, производителям SSJ было лень нормально реализовать этот режим в тренажере. Поэтому пилоты тренировались в тренажере в DIRECT MODE ... а потом обнаруживали что реальный самолет ведет себя совершенно не так.

Ещё раз: у пилотов было более чем достаточно топлива, что бы собраться и привыкнуть к управлению. Пилоты могли после первого козла уйти на 2-ой круг/встать в зону ожидания. Но они НИЧЕГО из этого не сделали, а упорно 3 раза подряд приложили борт об полосу (что очень грубая ошибка).

Цитата (alef78 @ 5.12.2024 - 18:40)

Отсюда и козление при посадке в этом режиме, у разных экипажей.
В сочетании с конструктивной ошибкой в шасси - этот самолет русская рулетка.

Согласно отчёту МАК, экипаж допустил 3 (!)козла подряд. Вместо того, что бы уйти на 2-ой круг, они упорно пытались сесть. При 2-ом касании перегрузка на стойках составила 5,85g, при этом следов топлива между местом 2-го и 3-го касания полосы на ВПП не обнаружено. 3 касание было с перегрузкой 5g. Пожалуйста, покажите мне гражданский борт, который выдержит несколько козлов с перегрузкой 5.85g

Это сообщение отредактировал Radem - 5.12.2024 - 19:01

[^]

Radem

5.12.2024 - 19:00

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 1866

Цитата (SergeM @ 5.12.2024 - 18:45)

Цитата (Radem @ 5.12.2024 - 17:33)

Цитата (SergeM @ 5.12.2024 - 18:27)

Цитата (Radem @ 5.12.2024 - 17:18)

Цитата (ramzay1 @ 5.12.2024 - 17:20)

Цитата

При этом «Суперджет» выполнил главную задачу --- Вселил страх в наших пилотов и экипажи!

Это называется списали недостаток конструкции на пилотов. И посадили чтоб лишнего не спиздели.
Приведите пример когда козление привело к таким последствиям...ДВА РАЗА!!!

"Какие ваши доказательства? (С)"

Аргументов у вас просто 0. Одни голословные утверждения.
Ну, и встречный вопрос - приведите мне пример, когда были случаи козления с перегрузкой в 5.85g, тогда и поговорим. Может, дело в том, что другие пилоты не доводили дело до такой перегрузки на касании?

Это сообщение отредактировал Radem - 5.12.2024 - 19:00

[^]

~~Verbotener~~

5.12.2024 - 19:05

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 23.06.23
Сообщений: 64

Цитата (kirbi @ 5.12.2024 - 17:18)

Это фотография или мультипликация?
Это вроде не боевые стрижи, что бы косяками летать?
Мне кажется не фото, а художественный образ. Для поднятия патриотизьма!
Upd.Фото на авиа выставке в Жуковском. Реальное.
В последнее время ничему уже не веришь

Для поднятия патриотизма было бы так

[^]

KuKoNi	5.12.2024 - 19:11 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.04.15 Сообщений: 1084	Минпромторг сократил в 1,5 раза количество авиадвигателей для самолетов Sukhoi Superjet-100 и МС-21, которые будут произведены в России до 2026 года. Об этом говорится в материале «Известий». Вместо запланированных 192 единиц выпустят 128, наверстать объемы планируют в 2027–2030 годах. источник Ну и какая 1000 к 2030 году??? Это сообщение отредактировал KuKoNi - 5.12.2024 - 19:12
	[^]

bono	5.12.2024 - 19:12 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.02.13 Сообщений: 1926	Как можно что то запустить в серийное производство если деньги крадут уже на стадии проектирования. Правительственная схема-никто не виноват, спросить не с кого.. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Grig1501

5.12.2024 - 19:12

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 17.08.14
Сообщений: 79

Цитата (user2ural @ 5.12.2024 - 17:27)

Цитата

А что было со смежниками – теми, кто делал авионику, пассажирские кресла в конце концов? Не было уже смежников.

Вот главная причина происходящего и в авиации и автомобилестроении! Не может один завод выпускать полностью всю номенклатуру для производства любой техники. А про сопутствующие производства, начиная от выпуска необходимых сплавов до пластиковых хомутов и клипс, никто не заикается! А в результате и имеем Суперджет из не пойми чего сделанный да аналогичную Весту, хотя изначально в своё время неплохие проекты были.

Ты не путай авто и самолёты.... Эстет гаражный!!!

[^]

СевероЗапад	5.12.2024 - 19:14 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.05.16 Сообщений: 3720	Какие самолеты? У нас инструментов нет! Ха-ха, у нас же даже шурупов, винтиков и даже заклепок нет! Клей? Так и клей почти весь китайский. Изолента? И та из китая. Проволка? -Китайская. Даже если сделаем детали, нечем их соединить. Соплями только разве что. Можно было б и соплями, только вот и деталей у нас тоже нет. Не на чем их изготовить, да и некому -спецов нет.
	[^]

SScrew	5.12.2024 - 19:16 [ показать ] 8
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.01.13 Сообщений: 2044	Истерически смешно читать про какие-то там самолеты, на фоне того, что мы гвозди сами не производим. Вы какие там блять самолеты собрались производить, если ебучее ведро с болтами из под Тольятти собрать не можете за вменяемую цену. Можно просто не писать эти псевдоновости, чтобы не вводить в ярость ? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

KuKoNi

5.12.2024 - 19:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 1084

Цитата (mad94 @ 5.12.2024 - 18:41)

А вот авиалайнеры в СССР производились не так уж много. Например
Ту-104 около 200 шт, Ту-154 около 1000.

Добавь еще. Всего советская авиационная промышленность выпустила 1011 самолётов Як-40

[^]

nahis	5.12.2024 - 19:19 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 17.02.20 Сообщений: 796	https://rt.rbc.ru/tatarstan/freenews/6662a6...a7947c1bc313d37 Тут планы на 2030 год поскромнее... Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~tochilshik~~	5.12.2024 - 19:25 [ показать ] 2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 6.12.19 Сообщений: 606	суперджеты сырые,биться будут через одного.а МС21 не полетят вообще.
	[^]

puma88ss	5.12.2024 - 19:29 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.04.13 Сообщений: 1602	Ну и на первой картинке к новости о суперджете - МС-21, который обещали пустить в серию в 2016 году. За срыв сроков хоть кого-то наказали? Это царство-государство только обещаниями может хвастаться. С делами - беда.
	[^]

gazon52	5.12.2024 - 19:33 [ показать ] 4
Статус: Offline Балагур Регистрация: 17.01.10 Сообщений: 899	Какие такие самолеты? АКПП для ведра с болтами спроектировать не можем... Саморезы из Китая... Опередили тремя постами выше... Это сообщение отредактировал gazon52 - 5.12.2024 - 19:34
	[^]

shura22

5.12.2024 - 19:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.09.12
Сообщений: 5562

Цитата (Radem @ 05.12.2024 - 18:40)

За сколько был спроектирован паровоз, и сможет ли РФ его повторить? Ответ - не сможет, т.к. для этого придётся возрождать производственные цепочки, давным давно уничтоженные ввиду архаичности. Но это не мешает РФ строить современные тепловозы, полностью закрывая при этом свои потребности. Аналогия понятна?

Пример с паровозом неудачен...его то повторить можно легко...Вопрос был про повторение модели самолёта 70летней давности...Какие уж там технологии применялись в 58году, что их надо вытягивать из небытия?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~GUMANNIY~~

5.12.2024 - 19:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4673

Цитата (amv32 @ 5.12.2024 - 17:04)

Недавно СМИ сообщили, что серийные поставки отечественного «Суперджета» начнут в 2026 году.

Поставки кому? Может ну его нах?

[^]

listok1	5.12.2024 - 19:34 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.08.13 Сообщений: 2719	Все это из разряда - надо снова потерпеть. Двигатель ПД 14 уже 16 лет все в опытных образцах, ИЛ 114 - восстановить производственную цепочку уже 10 лет не могут, а это не новый самолет. ИЛ 112 программа свернута из-за провала конструкторских решений. МС 21 не смог выдать требуемые полетные характеристики и никаких перспектив по купированию проблем нет. Кончилась советская авиашкола, а эффективные менеджеры только научились выводить бабки за рубеж и сдвигать вправо. Забудьте,скоро уже летать не на чем будет. И даже коневодство не развивают
	[^]

Dancerrr

5.12.2024 - 19:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.12.17
Сообщений: 1351

Цитата (wwf @ 5.12.2024 - 17:15)

Красивый текст
А когда результат будет ?

160 Суперджетов на крыле с нагрузкой более 96%
То, что ты дальше ближайшей Пятерочки мира не видел - это твои проблемы. Посети Шереметьево - посмотри какое кол-во Суперджетов на поле.

[^]

gor3

5.12.2024 - 19:36

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3449

Цитата (amv32 @ 5.12.2024 - 17:07)

Двигатели – два Д-436Т с ресурсом 4000 часов, производитель – украинский «Мотор Сич». Теперь «Суперджет». Экипаж 2 человека, ресурс двигателей – 20 000 часов. Все требования в рынке. А какие были перспективы у Ту-334? Верно – слабые.

Двигатель SaM146, который использовался на Sukhoi Superjet 100 (SSJ100), на ранних стадиях разработки имел значительно меньший ресурс, чем заявленные 20 000 часов, достигаемые после полной оптимизации и модернизации.
На момент серийного производства в 2010-х годах:
Изначальный межремонтный ресурс составлял 6000 часов или 3000 циклов.
Общий назначенный ресурс двигателя на ранних этапах был около 12 000 часов, но его постепенно увеличивали за счет доработок и улучшения конструкции.
Со временем ресурс двигателя был доведен до заявленных 20 000 часов, что включало увеличение межремонтного интервала за счет внедрения новых технологий и оптимизации сервисной программы.

ой, внезапно импортный двигатель от отечественного на раннем этапе разработки не сильно то и отличался по ресурсу.

[^]

Wuaddib

5.12.2024 - 19:37

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 15.10.23
Сообщений: 404

Цитата (Урхан @ 5.12.2024 - 18:12)

Цитата (Wuaddib @ 5.12.2024 - 18:05)

Обратимся к фактам. Экипаж 3 человека: два пилота и бортинженер. Двигатели – два Д-436Т с ресурсом 4000 часов, производитель – украинский «Мотор Сич». Теперь «Суперджет». Экипаж 2 человека, ресурс двигателей – 20 000 часов. Все требования в рынке. А какие были перспективы у Ту-334? Верно – слабые.

- а что не сказал, чей такой хороший движок то на «Суперджет»???

Т.е. твой вопрос еще раз подчеркивает что в СССР делали говенные движки, я правильно понял ?

ты наверное удивишься, но я тебе скажу что двигатели были передовые, и даже автомобили делали хорошие, но ДЛЯ ТОГО ВРЕМЕНИ! сейчас выкатывать новый ваз 2101 и спрашивать плохая ли это машина - согласись, это глупо... технологии за 40 лет ушли так далеко, что можно делать надежнее, эффективнее и технологичнее... а вот тут мы отстаем по все параметрам - сколько эти несчастные ПДшки мучают уже

[^]

HenpoweHHblu

5.12.2024 - 19:38

-1

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 24.01.19
Сообщений: 118

Цитата (RealWear @ 5.12.2024 - 22:22)

Не надо было сраться с западом и все бы было
Ни один авиапроизводитель не делает все сам, только в кооперации. Это выгодно и вообще делает эту и смежные отрасли развивающейся.

Кооперация с кидалами дело гиблое

Время это уже доказало.

[^]

arotron

5.12.2024 - 19:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 2984

Цитата (Синтетик @ 5.12.2024 - 17:13)

в 2010 арендовали площадку у группы газ в ярославле
площадка - бывшие цеха язта
станки сдавали в лом - чтобы освободить место
резали газом станины у всех универсальных станков - токарных, фрезерных, прессов,
хотя покупателей купить тот же пресс по цене в три раза дороже металлолома было валом
некоторую мелочь продали арендаторам неофициально - считай украли, на этом все
все путное разрезали автогеном, несколько лет резали

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 38870
0 Пользователей: