Ладно самолеты, а может ли наша промышленность создать обычный аккумуляторный шуруповерт?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Treker80
24.09.2024 - 11:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Дружище! Наша так называемая прромышленность, даже топор нормальный отлить не могут, какой тут шуроповерт.

НДС - 20%, для юр лиц очень большие цены на энергоресурсы, если без субсидий, высокая ключевая ставка, как следствие крайне дорогие заемные деньги, в
следствии очень длительная окупаемость. С такими данными, даже если отбросить отсуствие НИОКРА и собственных средств производства в области обработки и точного машиностроения, этот шуроповерт на выходе будет золотой, ты взглянешь на прайс и купишь Макиту из Китая в 2 а то и 3 раза дешевле.

В плане производства товаров народного потребления, с высокой добавленной стоимостью и переаботкой, так называемое наше государство, но к сожалению оно никакое не наше, просто недееспособно в реалиях нормальной экономики с открытыми рынками. Никакого технического суверенитета не предвидится, он физически не возможен.

Я вот кулуарно общался с производителями строительной химии, задавал прямой вопрос, за 2,5 года, удалось производить самим компоненты? Ответ: нет, все везется серыми каналами, все что у нас есть это базовое сырье и то нестабильного качества.
Убери сейчас товаропоток из Китая, нашей промке...и экономике пизда

Это сообщение отредактировал Treker80 - 24.09.2024 - 12:08
 
[^]
yabiob
24.09.2024 - 11:40
3
Статус: Offline


Ярилище

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 3042
Цитата
А ты сам готов купить такой шуруповерт полностью отечественного производства но по цене в 2 раза дороже чем Китайский? Чисто из-за патриотизма и поддержки отечественного производителя, чтобы он имел возможность получать прибыль с первых партий, расширять производство и постепенно понижать себестоимость за счет объемов

Было довольно давно.Как то купил саратовскую ударную дрель - только начал приобретать инструмент. Эргономика отвратительная, кнопка включения маленькая с острыми углами, пальцу больно держать, да ещё постоянно ломалась. Плохое переключение режимов... Короче говоря, будь он в 3 раза дешевле, но если инструмент неудобный, выходящий из строя по пустякам, да нахуй он нужен.
 
[^]
Iptit
24.09.2024 - 11:40
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.16
Сообщений: 3505
Цитата (combatunit @ 24.09.2024 - 13:17)
98%, что детали этого шуроповёрта сделаны в разных странах.
И так давным давно практически во всём. Все делают какую-то свою часть и отправляют дальше. Это гораздо дешевле и выгоднее, чем пытаться наладить полный цикл

В каких, блин, «разных странах» сделаны «98% деталей» китайского шуруповерта?
Китайского автомобиля? Планшета или смарта?
Вполне законченый внутренний продукт КНР.
 
[^]
AGS17
24.09.2024 - 11:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 16030
Цитата (Moandor @ 24.09.2024 - 13:23)
На самом деле, абсолютно все потянет наша промышленность. От твоего шуруповерта до процессоров на компы(адекватных, а не Эльбрус).

А что, у нас уже технологии, оборудование, станки есть для производства процессоров? Кстати, для этого требуются инженерные кадры, которых у нас не осталось, а образование угандашено за последние двадцать лет.
 
[^]
sanya1978
24.09.2024 - 11:41
5
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 19.09.10
Сообщений: 521
Заседание госдумы.
Спикер:
- На повестке дня сегодня два вопроса: изготовление гвоздей и полёт на Марс. Поскольку гвозди мы производить разучились, переходим сразу ко второму вопросу.
 
[^]
combatunit
24.09.2024 - 11:42
14
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7941
Цитата (MusaAhmetov @ 24.09.2024 - 15:34)
Цитата (BroDyga @ 24.09.2024 - 11:14)
Дело в том, что для рентабельности важна партия изделий. Грубо говоря, создать можно всё, что угодно (почти), но по цене раз в десять дороже чем в Китае.
Т.к. разные объёмы производства))

раньше оправдывались тем, что у нас климат холодный, поэтому и продукция дороже, теперь причина, объемы производства, население Германии составляет 80,4 миллиона человек, а Японии — 126,32 миллиона человек, и объемы не мешают.

1. Дорогие кредиты. Убивает нахер все возможности роста.
2. Дорогая комуналка. У нас зима по полгода, тащемта.
3. Дорогая горючка, тарифы на РЖД. Увеличивают стоимость всего
4. Сложное и запутанное законодательство. По одним и тем же делам, с одними и теми же вводными данными, один и тот же судья может вынести противоположные решения.
5. Сложное и запутанное налоговое законодательство. Чуть ли не каждый квартал новые отчёты. Приходится раздувать штат бухгалтеров.
5. Сложная и запутанная система разрешения и контроля. Целей проверяющих является не устранение замечаний, а выписывание штрафов.

Это и ещё многое делает абсолютно нерентабельным не то, что полный цикл, но и каких-то дешёвых вещей. Потому что любая китайская фирма даст розничный ценник ниже, чем у отечественной фирмы себестоимость товара.
 
[^]
dx69
24.09.2024 - 11:44
1
Статус: Offline


Убийца времени и трафика

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 814
Цитата (Stepann @ 24.09.2024 - 13:25)
Ага, зашел тут намедни в магазин, и охуел от импортозамещения. Макиту родную 3 года назад покупал за 7500, и считалось дорогонах а сейчас китайская висит в продаже за 15000.... faceoff.gif

хехе . бери DEKO и не выёживайся... работает .. чё надо более
 
[^]
Синтетик
24.09.2024 - 11:46
-1
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Не все так просто. Шуруповерт идеальное изделие для Китая. 1 -залежи редкоземельных магнитов (необходимы для BLDC) 2 - залежи лития (необходимы для аккумулятора) 2 - доступная элементная база (отнюдь не китайская, но выпускаемая там по лицензии) 4 - дешевая рабочая сила делающая такие же изделия в другой стране неконкурентноспособными. Так вот для чего делать то что не будет покупаться?
 
[^]
energizerK
24.09.2024 - 11:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (IKrevedko @ 24.09.2024 - 11:26)
1. Полимеры, вопреки распространенному мнению, сохранились. Более того в области специализированных (в т.ч. высокопрочных) у нас неплохие позиции на международном рынке.

Это пока могли покупать для производства полимеров западное оборудование.
Сейчас думаю будет жопа полная. Ибо с оборудование для переработки и добычи сырья, у нас очень большие проблемы. А комплектующие требуются периодически.
Можно конечно через 10-е страны, но это ценник вырастает в 3-4 раза.
 
[^]
Лякса
24.09.2024 - 11:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Пока не выпускают - не могут сделать. Смогут сделать - выпустят. Но это не быстро: еще нужно сертификации пройти, и прочие регистрационные действия.
Все просто: шурик состоит из деталей, которые еще надо сделать согласно конкретной технологии. Если шурик сделан есть детали к нему, если шурик не выпускают, то нет и комплектующих к нему. Даже одной детальки не будет - шурик не собрать в готовом (работоспособном) виде.

Это сообщение отредактировал Лякса - 24.09.2024 - 11:48
 
[^]
ДиванныйСпец
24.09.2024 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2007
Цитата (VAZda12 @ 24.09.2024 - 11:16)
4. Все зависит от упертости пользователя. На сколько хватит, столько и открутит/закрутит.

Если сильно упертый, то и гвоздь вкрутит

Это сообщение отредактировал ДиванныйСпец - 24.09.2024 - 11:50

Ладно самолеты, а может ли наша промышленность создать обычный аккумуляторный шуруповерт?
 
[^]
keittimans
24.09.2024 - 11:48
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2101
Цитата (SantaLittle @ 24.09.2024 - 11:09)
Привет камрады.

Вот вроде простой вопрос, а подумав, я понял, что скорее всего нет.

Просто поясню позицию, а спецы возможно поправят.

1. Корпус.
Ударопрочный пластик. Ну тут 50 на 50,возможно что то в закромах и найдётся, я не спорю.

2. Двигатель.

Компактный, высокомощный, низковольтовый.
Ну тут 30 на 70,скорее всего такого у нас нет, но что то возможно придумают.

3.Бесщеточная схема управления двигателем.

Думаю ничего такого у нас нет, и силовых схем и малогабаритных ключей на импульсы больших токов тоже нет и не было.

4. Литий ионная или литий полимерная батарея.

Насколько я знаю, тоже без шансов, наша промышленность их не выпускает.

В итоге - скорее всего шуруповерт мы не осилим. Хотя у вас может другое мнение?

представляешь, всё это ещё в 80 х годах на военных самолётах было. и мощные электродвигателя систем управления, и ёмкие аккумуляторы, и пластик. но сделать из этого самолёт, оказалось проще чем шуруповёрт.
 
[^]
ЖертвАленИ
24.09.2024 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.22
Сообщений: 1289
Цитата (Morozincev @ 24.09.2024 - 11:22)
Одно неясно, кто это делает, и для чего. Если цель - развалить всякие попытки сделать что-то своё - то она успешно выполняется. Дефективных менеджеров кто нанимает и для чего? Ну превратят в говно очередной Вайлдбериз, кому от этого выгода?

Ты близок к цели друг мой,,,,

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
energizerK
24.09.2024 - 11:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (Синтетик @ 24.09.2024 - 11:46)
Не все так просто. Шуруповерт идеальное изделие для Китая. 1 -залежи редкоземельных магнитов (необходимы для BLDC) 2 - залежи лития (необходимы для аккумулятора) 2 - доступная элементная база (отнюдь не китайская, но выпускаемая там по лицензии) 4 - дешевая рабочая сила делающая такие же изделия в другой стране неконкурентноспособными. Так вот для чего делать то что не будет покупаться?

В России 1 есть залежи всех металлов.
4 рабочая сила в России сейчас в 2 раза дешевле чем Китае.

Вопрос политической воли и управления страной.
 
[^]
Влад75
24.09.2024 - 11:49
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 3186
Чтобы создать шуруповерт , нужно создать сначала промышленность :)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Doctorbrom
24.09.2024 - 11:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.18
Сообщений: 7159
Цитата (Typok @ 24.09.2024 - 11:12)
А гвозди уже научились делать?

Ага, из людей))
По сабжу - симферопольский "Фиолент" делал шурики. Только с никель-кадмиевыми аккумуляторами. Кроме шуриков были электродрели, рубанки, фрезеры, лобзики, дисковые пилы, даже до перфоратора доросли. Вот только было это все в основном сконструировано и запущено в производство под украинским флагом.
 
[^]
combatunit
24.09.2024 - 11:51
1
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7941
Цитата (KEMEPOBO @ 24.09.2024 - 15:33)
Цитата (Typok @ 24.09.2024 - 14:12)
А гвозди уже научились делать?

Для Тупка объясняю: 2022 году в стране выпустили 111,3 тысяч тонн гвоздей.
Ты много их купил?

Когда Матвиенко про гвозди сказала, я как раз на складе работал. Пошёл смотреть. Гвозди и дюбеля наши. Винты, шурупы, гайки и пр. - Китай
 
[^]
MonteCarlo13
24.09.2024 - 11:51
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.23
Сообщений: 8376
Цитата (kistanov @ 24.09.2024 - 11:28)
пользуясь случаем - кто какой реноватор посоветует? хочется брендовый, но цена кусается, блеадь!

У меня два AEG и Вихрь, оба нормальные. Первому 10 лет, второму 5.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
combatunit
24.09.2024 - 11:52
0
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7941
Цитата (energizerK @ 24.09.2024 - 15:48)
Цитата (Синтетик @ 24.09.2024 - 11:46)
Не все так просто. Шуруповерт идеальное изделие для Китая. 1  -залежи редкоземельных магнитов (необходимы для BLDC) 2 - залежи лития (необходимы для аккумулятора) 2 - доступная элементная база (отнюдь не китайская, но выпускаемая там по лицензии) 4 - дешевая рабочая сила делающая такие же изделия в другой стране неконкурентноспособными. Так вот для чего делать то что не будет покупаться?

В России 1 есть залежи всех металлов.
4 рабочая сила в России сейчас в 2 раза дешевле чем Китае.

Вопрос политической воли и управления страной.

То, что есть залежи, абсолютно не значит, что их дешево добывать.
И себестоимость товара это далеко не стоимость рук и сырья.
 
[^]
Прадоруб
24.09.2024 - 11:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.17
Сообщений: 6446
Какой электроинструмент, наши говноделы гвозди сами не делают. Наши не могут конкурировать ни по качеству, ни по количеству.
Покупая инструмент мы хотим нормальное качество, нормальный сервис. Всегда были Бош, Макита и т.д. Сейчас их можно купить, но цена космос. Наши производители хотят цену в 5 раз дороже чем Бош, и делать в 5 раз хуже. Кто такое дерьмо будет покупать???
 
[^]
energizerK
24.09.2024 - 11:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (combatunit @ 24.09.2024 - 11:51)
Цитата (KEMEPOBO @ 24.09.2024 - 15:33)
Цитата (Typok @ 24.09.2024 - 14:12)
А гвозди уже научились делать?

Для Тупка объясняю: 2022 году в стране выпустили 111,3 тысяч тонн гвоздей.
Ты много их купил?


Гвозди и дюбеля наши. Винты, шурупы, гайки и пр. - Китай

Не факт. Многие производители закупают оптом, а потом просто упаковывают в России. Получается продукт "произведен" в России.
Сейчас всё дешевле купить в Китае, и повесить шильдик сделано в России. Всё кроме военки.
 
[^]
Jeremy18
24.09.2024 - 11:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.21
Сообщений: 2503
Вопрос. А наша это чья? Российская? А ты каким боком в ней учавствуешь, что пишешь «наша»? Удивляют гении, которые хают «наше», не имея к этому никакого отношения кроме территориального расположения
 
[^]
combatunit
24.09.2024 - 11:58
0
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7941
Цитата (energizerK @ 24.09.2024 - 15:53)
Цитата (combatunit @ 24.09.2024 - 11:51)
Цитата (KEMEPOBO @ 24.09.2024 - 15:33)
Цитата (Typok @ 24.09.2024 - 14:12)
А гвозди уже научились делать?

Для Тупка объясняю: 2022 году в стране выпустили 111,3 тысяч тонн гвоздей.
Ты много их купил?


Гвозди и дюбеля наши. Винты, шурупы, гайки и пр. - Китай

Не факт. Многие производители закупают оптом, а потом просто упаковывают в России. Получается продукт "произведен" в России.
Сейчас всё дешевле купить в Китае, и повесить шильдик сделано в России. Всё кроме военки.

Не, был бы Китай, то стояло бы "Импортёр" и "Изготовитель". Как на шурупах и прочем крепеже.
На дюбелях только "Изготовитель". Это на фасованных .
Причём я документы смотрел и по весовым, или как их правильно - то же самое.
 
[^]
болезный
24.09.2024 - 11:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2449
Цитата (BroDyga @ 24.09.2024 - 11:14)
Дело в том, что для рентабельности важна партия изделий. Грубо говоря, создать можно всё, что угодно (почти), но по цене раз в десять дороже чем в Китае.
Т.к. разные объёмы производства))

создать, создать - плановой экономики нет давно, похоронена
продать сможете? чем сможете, не теряя качества, снизить цену?
как сможете предсказать требуемы вложения, затраты и цену вообще при неустойчивом рубле? а "отжим" предприятия как просчитаете? и т.п.
 
[^]
Xelly
24.09.2024 - 11:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3502
Это как Интерскол с "российским инструментом". Кто кстати в курсе, закончилась история с иском от них к Папе Карло?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56533
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх