Какими цифрами на Руси пользовались до арабских?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
13.07.2024 - 14:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18852
Цитата (РыжийКрыс @ 13.07.2024 - 13:58)
Жидопаскудная церковь и уничтожала сама все архивы. И церковь запад насаждал в Россию. И нихуя никто никогда не жёг сранные церкви.
Те кто нападал на Русь, они же и насаждали церковное рабство на Руси, зачем им рушить свои труды!?
Церковь сама палила храмы, когда там собиралось достаточно архивов.
Так методично уничтожалась история русов.

Церковь абсолютное зло, подлежит полному уничтожению!!

Фишка в том, что большинство письменных сведений, которыми мы располагаем насчёт древней истории Руси, в первую очередь внутренних сведений - этот именно летописи, которые дело рук церковников.

В Западной Европе ещё чище дела обстоят - там при каждой церкви архив на сотни лет, где фиксировались всё значимые события - включая рождение, свадьбы, судебные постановления и прочее подобное.
Целое направление в конце 20 века возникло в истории - "микроистория", где на основании таких кип документов отслеживались даже судьбы отдельных, совершено заурядных людей, чья жизнь отстояла от нашей на временную дистанцию в сотни лет.
Цитата
Микроистория - направление в исторической науке, занимающееся рассмотрением малых территорий и популяций (городок, деревня, отдельная семья) прошлого с целью изучения повседневной жизни и ментальности «маленького человека», традиционно ускользавшего от внимания историков.


Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.07.2024 - 14:20
 
[^]
mad94
13.07.2024 - 14:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 4097
Цитата (Макаров1961 @ 13.07.2024 - 12:04)
Цитата (hatabko @ 13.07.2024 - 11:28)
Цитата (Макаров1961 @ 13.07.2024 - 10:16)
Можете меня заминусить, но у кириллицы тоже нет будущего. Рано или поздно её заменят на латиницу.

более реалистична замена или на арабскую вязь или на китайские иероглифы

Среднеазиатские республики, часть, уже перешла на латиницу. Китай, если не уберет свои иероглифы, застрянет на уже обозримом уровне развития ,высоком ,но тем не менее, дальше пойти не удастся, это препятствие для способа мышления.

Для славянских языков проблема латиницы в том что в ней нет букв для распространенных в славянских языках шипящих звуков Ж, Ш, Щ, Ч.
их приходится передавать сдвоенными или даже счетверенными буквами.

Например слово Защищающихся на латинице записывается как - zashchishchaiushchikhsia.

Представляете что записано у людей у кого в фамилии есть шипящие в загранпаспоте?

Недавно стандарт транслитерации поменяли, Я было - ya, стало - ia, Ю было yа, стало ia.
В результате у людей в водительском одна фамилия, а загранпаспорте - другая.

Это сообщение отредактировал mad94 - 13.07.2024 - 14:55
 
[^]
Horizen8
13.07.2024 - 14:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18852
Цитата (mad94 @ 13.07.2024 - 14:50)
[
Для славянских языков проблема латиницы в том что в ней букв для распространенных в славянских языках шипящих звуков Ж, Ш, Щ, Ч.
их приходится передавать сдвоенными или даже счетверенными буквами.

Например слово Защищающихся на латинице записывается как - zashchishchaiushchikhsia.

Представляете что записано у людей у кого в фамилии есть шипящие в загранпаспотре?

Недавно стандарт транслитерации поменяли, Я было - ya, стало - ia, Ю было yа, стало ia.
В результате у людей в водительском одна фамилия, а загранпаспорте - другая.

Не такая уж проблема.
Чехи и пшеки как-то её решили. Да, где-то сдваиванием и страиванием согласных, а где-то дополнтельными буквами к базовому латинскому алфавиту.
Ну ещё вспомним немецкий язык, где длинные фрагменты сочетания согласных без прокладок гласных - вполне себе распространены.
Начиная со стандартного "-sch-".

В общем, в плане воспроизведения звуков из языков иных семейств, а не только индо-европейских языков - это проблема решаемая как в рамках латинского, так и в рамках кириллического алфавита. Добавлением дополнительных букв, и огласовок в виде надстростных и под строчных значков.

А умлаут встречается как в некоторых германских и кельтских по происхождению языках, так и языках алтайской группы. И вне зависимости от используемого базового алфавита находят способ его указывать, так или иначе.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.07.2024 - 15:03
 
[^]
IraZadira
13.07.2024 - 15:03
2
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7675
Цитата (Макаров1961 @ 13.07.2024 - 11:16)
Если бы не петровская реформа, то этой скрепной цифирью пытались бы двигать математику.

Если система счисления десятичная и запись позиционная, то какая разница, каким значком записывается цифра "один" - 1 или А? Точно так же бы и складывали, и делили-умножали, и корни извлекали, и уравнения решали
 
[^]
nikotin76
13.07.2024 - 15:04
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.05.22
Сообщений: 391
Цитата (PIGMAN2 @ 13.07.2024 - 12:51)
А ты не пытался понять почему так гнобят и принижают достоинство русского народа уже на протяжении многих столетий? А обижаться не стоит, это не делает тебе чести. Я просто хотел чтобы ты и другие задумались, пора уже русским задуматься и одуматься?

Прочитавши это, где то заплакали еврей с негром.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
IraZadira
13.07.2024 - 15:06
2
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7675
Цитата (mad94 @ 13.07.2024 - 14:50)
Для славянских языков проблема латиницы в том что в ней нет букв для распространенных в славянских языках шипящих звуков Ж, Ш, Щ, Ч. их приходится передавать сдвоенными или даже счетверенными буквами.

Не только у славянских. Казахи в кириллице добавили 10 (!) чисто своих букв - и гласных, и согласных. И этого расширенного алфавита вполне хватало для записи текста на казахском языке. На хера им латиница, в которой букв ещё меньше? Уж явно не для удобства и рациональной записи, это чистая политика.
 
[^]
LeadDeadHead
13.07.2024 - 15:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 4050
Называйте меня 300600.
 
[^]
mad94
13.07.2024 - 15:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 4097
Цитата (Gorodeath @ 13.07.2024 - 11:37)
Где Б-Буки, суки!

Систему записи цифр буквами заимствовали у греков. У них точно так же -
1 - альфа, 2 - бета, 3 - гамма, 4 - дельта.

На Руси переняли греческую систему так - 1 - аз, 3 - глаголь, 4 - добро.

Но в кириллице греческая Бета раздвоилась на Буки и Веди (потому что у греков звука В не было), и 2 обознали буквой Веди.
Так Буки остались не занятыми, чтобы не было путаницы - бета хот так произносилась, но записывалась - В. Так же как В - веди.
 
[^]
Balazs
13.07.2024 - 15:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (Макаров1961 @ 13.07.2024 - 11:16)
Если бы не петровская реформа, то этой скрепной цифирью пытались бы двигать математику. Попробуйте извлечь сим корень или решить элементарное уравнение.

Извлекать корни и решать уравнения умели ещё древние вавилоняне. Со своей клинописью и 60-ричной системой счисления.
  
 
[^]
mad94
13.07.2024 - 15:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 4097
Цитата (Horizen8 @ 13.07.2024 - 14:57)
Цитата (mad94 @ 13.07.2024 - 14:50)
[
Для славянских языков проблема латиницы в том что в ней букв для распространенных в славянских языках шипящих звуков Ж, Ш, Щ, Ч.
их приходится передавать сдвоенными или даже счетверенными буквами.

Например слово Защищающихся на латинице записывается как - zashchishchaiushchikhsia.

Представляете что записано у людей у кого в фамилии есть шипящие в загранпаспотре?

Недавно стандарт транслитерации поменяли, Я было - ya, стало - ia, Ю было yа, стало ia.
В результате у людей в водительском одна фамилия, а загранпаспорте - другая.

Не такая уж проблема.
Чехи и пшеки как-то её решили. Да, где-то сдваиванием и страиванием согласных, а где-то дополнтельными буквами к базовому латинскому алфавиту.
Ну ещё вспомним немецкий язык, где длинные фрагменты сочетания согласных без прокладок гласных - вполне себе распространены.
Начиная со стандартного "-sch-".

Им ее решать пришлось потому что они католики и церковь навязала им латиницу.

Решили специальными значками, но при этом приходится каждому объяснять что šiškin - шишкин, а не сискин.
 
[^]
DUnlim
13.07.2024 - 15:20
-2
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12982
Цитата (IBW @ 13.07.2024 - 11:26)
однострелочники до сих пор выпускаются, в России этим обычно "Луч" балуется

Есть у меня такие титановые,механика, из какой то самой верхней линейки
На удивление - очень удобные и минималистичные часы, быстро привыкаешь к одной стрелке

Это сообщение отредактировал DUnlim - 13.07.2024 - 15:21
 
[^]
Выгодно
13.07.2024 - 15:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.20
Сообщений: 1107
Назовите мастера часовых дел того времени?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Давеча
13.07.2024 - 15:27
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.02.20
Сообщений: 293
Цитата (SESHOK @ 13.07.2024 - 11:03)
...
Если перемножить 10 000 на 10 000, то получится 100 000 000, а не миллиард, но такие большие числа в то время почти не использовались и эти нестыковки никого не смущали. ...

"Эти нестыковки" меня и сейчас не смущают.
Потому что 10 000 Х 10 000 миллиард не получится gigi.gif
 
[^]
Horizen8
13.07.2024 - 15:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18852
Цитата (mad94 @ 13.07.2024 - 15:18)
Им ее решать пришлось потому что они католики и церковь навязала им латиницу.

Решили специальными значками, но при этом приходится каждому объяснять что  šiškin - шишкин, а не сискин.

Ну и вот почему вы игнорируете немецкий язык?
Вот вам словечки, посчитайте, сколько там согласных в их скоплениях:
Streichholzschachtel
Freundschaftsbeziehungen
Там по четыре согласных вместе - не такое редкое явление.
А ещё немецкая письменность богата на огласовки.
То есть немецкий алфавит ушёл довольно таки далеко от базового латинского в стремлении адекватно обозначить звуки немцкой речи, которые не встречались в латинском.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.07.2024 - 15:34
 
[^]
Balazs
13.07.2024 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (DUnlim @ 13.07.2024 - 15:20)
Цитата (IBW @ 13.07.2024 - 11:26)
однострелочники до сих пор выпускаются, в России этим обычно "Луч" балуется

Есть у меня такие титановые,механика, из какой то самой верхней линейки
На удивление - очень удобные и минималистичные часы, быстро привыкаешь к одной стрелке

- Не подскажете, который час?
- Без десяти.
- Без десяти сколько?
- Не знаю, я потерял часовую стрелку.
  
 
[^]
ПНХ
13.07.2024 - 15:32
1
Статус: Offline


АлкоголеГ и ПридурокЪ

Регистрация: 25.05.18
Сообщений: 217
Цитата (IBW @ 13.07.2024 - 11:26)
однострелочники до сих пор выпускаются, в России этим обычно "Луч" балуется

луч не в россии gigi.gif
 
[^]
ygann74
13.07.2024 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.20
Сообщений: 3433
А до того как кирил с мефодием азбуку придумали как тогда цифры записывали? А?

Это сообщение отредактировал ygann74 - 13.07.2024 - 15:39
 
[^]
Sticks
13.07.2024 - 15:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.01.11
Сообщений: 937
Цитата (ПНХ @ 13.07.2024 - 15:32)
Цитата (IBW @ 13.07.2024 - 11:26)
однострелочники до сих пор выпускаются, в России этим обычно "Луч" балуется

луч не в россии gigi.gif

Ещё скажи Минск не в России lol.gif
 
[^]
bobbax
13.07.2024 - 15:59
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19728
Цитата (ygann74 @ 13.07.2024 - 15:39)
А до того как кирил с мефодием азбуку придумали как тогда цифры записывали? А?

Кто записывал?
 
[^]
Domatsu
13.07.2024 - 16:11
2
Статус: Offline


Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9414
Цитата (goddog2009 @ 13.07.2024 - 14:58)
Цитата (Макаров1961 @ 13.07.2024 - 12:04)
Цитата (hatabko @ 13.07.2024 - 11:28)
Цитата (Макаров1961 @ 13.07.2024 - 10:16)
Можете меня заминусить, но у кириллицы тоже нет будущего. Рано или поздно её заменят на латиницу.

более реалистична замена или на арабскую вязь или на китайские иероглифы

Среднеазиатские республики, часть, уже перешла на латиницу. Китай, если не уберет свои иероглифы, застрянет на уже обозримом уровне развития ,высоком ,но тем не менее, дальше пойти не удастся, это препятствие для способа мышления.

Ну и плюсом идет 16ричная система счисления, которая как и ассемблер завязана на латинице. мое мнение в будущем все придут к английскому, но наверное более упрощенному, чем быстрее произойдет, тем лучше для человечества.

Для того чтобы один язык стал общим, требуется единая социально-экономическая база. Как пример бывший СССР или современные США, когда формально люди вроде как находятся на одном уровне.
Как анти-пример Российская Империя, где основная масса населения говорила на русском, а дворяне на французском или немецком, специально для дистанцирования от "плебса". В средневековой Англии так же, знать шпрехала на старо-французском, а пейзаны на старо-английском.

Поэтому пока не будет единства в Мире - не будет и общего языка.
Ну а какой язык будет языком международного общения - это временный фактор, который меняется в зависимости от политической и экономической обстановки, сейчас это определённо английский, что дальше - фиг знает.
 
[^]
dimon1000238
13.07.2024 - 16:15
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.08.17
Сообщений: 4628
Пиши еще

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
goddog2009
13.07.2024 - 16:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 1363
Цитата
Для того чтобы один язык стал общим, требуется единая социально-экономическая база. Как пример бывший СССР или современные США, когда формально люди вроде как находятся на одном уровне.


Абсолютно согласен, поэтому после третьей мировой примерно все равно кто победит, запад или восток, главное, чтобы победитель был один.
 
[^]
Alexmiks
13.07.2024 - 16:25
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.10.08
Сообщений: 1389
Цитата (AleXei1505 @ 13.07.2024 - 11:36)
Цитата (Макаров1961 @ 13.07.2024 - 14:16)
... Можете меня заминусить, но у кириллицы тоже нет будущего. Рано или поздно её заменят на латиницу.

Ну вот это не факт, хотя бы по причине того что латиница весьма несовершенна, в ней тупо мало знаков, да ещё и грамматика например у английского это лютый песец... Там столько грёбаных слов-исключений, которые пишутся не по правилам! Как наша учительница английского говорила - исключений похоже больше чем "правильных" слов. Во французском тоже не лучше грамматика, да и испанцы всякие недалеко ушли... Как бы между прочим - Оскар Уайлд оставил нехилую такую сумму в приз тому кто наведёт порядок в английской грамматике, причём на изначальную сумму за прошедшие с тех пор многие-многие годы, накапали огромные проценты и тем не менее эти деньги так и лежат невостребованными.

Русский, французский и китайский лингвисты решили написать имена друг друга, каждый на своём языке.

— Моя фамилия Ге, — сказал француз китайцу.
— В китайском языке два иероглифа Ге, но, к сожалению, ни один из них не подходит для фамилии.
— Почему?
— Потому что один имеет значение «колесо», а другой передает звук, с которым лопается мочевой пузырь осла.
— А что плохого в колесе?
— Мужское имя не может быть круглым. Для твоего имени мы возьмем иероглиф Шэ, означающий «клавиатура», «корнеплод», «страница», а также прилагательное «бесснежный» и дополним его иероглифом Нгу, означающим мужской род. В конце я пишу иероглиф Мо — «девственный».
— Но это, мягко говоря, не совсем…
— Никто не будет считать тебя девственником, просто без иероглифа Мо иероглифы Ше-Нгу означают «сбривающий мамины усы».

— Хорошо, теперь я напишу твое имя.
— Моя фамилия Го.
— Отлично, я начну твою фамилию с буквы G.
— Что означает буква G?
— У нас, европейцев, сами по себе буквы ничего не значат, но чтобы проявить к тебе уважение, я поставлю перед G букву H — во французском она все равно не читается.
— Отлично! Дальше O?
— Нет, чтобы показать, что G — произносится как Г, а не как Х, надо после G поставить букву U, а также H — чтобы показать, что U не читается сама по себе, а только показывает, как правильно читать G, и буквы EY, показывающие, что слово не длинное и скоро закончится.
— Hguhey… дальше O?
— Нет, О во французском произносится как А или Ё, в зависимости от стоящих по соседству букв, ударения и времени года. Твое чистое О записывается как AUGHT, но слово не может кончаться на T, поэтому я добавлю нечитаемое окончание NGER. Вуаля!

Русский лингвист поставил бокал на стол, взял листочек и написал «Го» и «Ге».
— И всё?
— Да.

Француз с китайцем почесали в затылке.
— Хорошо, а какая у тебя фамилия?
— Щекочихин-Крестовоздвиженский.
— А давайте просто выпьем? — первым нашёлся китаец.

Русский кивнул и француз с облегчением поднял тост за шипящие дифтонги.
 
[^]
Freddy70
13.07.2024 - 16:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.18
Сообщений: 1171
Цитата (OSM @ 13.07.2024 - 11:16)
Это говорит арабские цифры.

Нда... арабские цифры так просто авторучкой не поправишь )
 
[^]
Alexxxey78
13.07.2024 - 16:36
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.07.24
Сообщений: 185
Цитата (PIGMAN2 @ 13.07.2024 - 11:31)
У меня такое ощущение складывается, что у народа, который сейчас называют "русские" нет ни правдивой истории, нет своей культуры, нет исконной религии, нет ни своего государства, нет ни своего рода, ни своей памяти, нет своей идентификации ... А возьмите хотя бы испанцев - вот моя провинция в которой всегда жили мои предки, вот мои предки, которые уже пятьсот лет записаны в актах местного костёла, вот костёл в котором молились мои предки, вот наша история, вот наша культура...
Или папуасов - вот лагуна, в которой ловили рыбу мои предки, вот пальма под которой долбили кокосы мои предки, вот наша культура, вот наша древняя религия и верования, вот наши мифы и рассказы...
Бля, сука, потерянный народ... Почему такая несправедливость?

Ну да, это же русские выдумали, что моря копали, Америку открыли, Христа родили и тд и тп))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32402
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх