Почему звезды на "буденовках" разного цвета?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
6.06.2024 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Вожик65 @ 6.06.2024 - 23:35)
Цитата (Nunataaq @ 6.06.2024 - 18:39)
В разное время носил и пилотки ("испанки", и обычные), береты, фуражки, бескозырки, будённовку (летнюю), панаму "ферганку", кепи. Самая практичная, как ни крути - обычная суконная пилотка. Свернул - и под форму на плечо.
Самый уёбищный головной убор - пилотка. Нахер она вообще нужна - под погоном носить?
Я носил почти всё перечисленное, и почти всё - такое же непрактичное убожество.
В наших условиях, зимний убор - шапка-ушанка; причём, современная - из синтетики (непродуваемая, непромокаемая, с "дышащей" мембраной). Летний убор - лёгкое кепи с обязательным козырьком, для защиты от солнца и дождя. Или панама. Остальные "уборы" - бессмысленная херня, особенно, фуражка и пилотка!

Пилотки и фуражки это англоскакское изобретение.
 
[^]
AcmpoHoM
6.06.2024 - 22:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.23
Сообщений: 1583
Цитата (SESHOK @ 6.06.2024 - 16:13)
Авиация – голубой.

Это чекисты. В фильме «На перевале не стрелять» (1983) можно увидеть.
 
[^]
суржик
6.06.2024 - 22:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.10
Сообщений: 1587
Отец рассказывал что звезды на буденовках были пришиты сразу разных цветов, одна поверх другой.
И в зависимости от рода войск их срезали до звезды нужного цвета.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
бозон
6.06.2024 - 23:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 2108
Цитата (SESHOK @ 6.06.2024 - 16:12)
2. Второй факт


Существует другая версия появления буденовки. Согласно ей, разработали головной убор еще во времена царского правления. Но как это часто бывает, что-то пошло не так. Вот и лежали буденовки на складах, пока до них не добрались большевики.

Возможно, так и было, но документального подтверждения этой теории нет.

на фото дембеля бойцы РККА в парадной гусарской форме

учитывая, что в первые годы РККА "донашивала" всё, что осталось на царских складах,
включая и парадную гусарскую форму и учитываю тот факт, что в результате успешного построения "военного" коммунизма, промышленности в России пришла пизда,
идея, что буденовка-богатырка досталась также от царя не кажется маловероятной.

кстати, обе версии указывают одних и тех же авторов шапки - Васнецова и Кустодиева

Это сообщение отредактировал бозон - 6.06.2024 - 23:28

Почему звезды на "буденовках" разного цвета?
 
[^]
TheFlint64
7.06.2024 - 00:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.20
Сообщений: 1223
Цитата (PolarnyiLis @ 06.06.2024 - 16:22)
Ну, раз уж стихами - то вот...

Звёздной ночью осенней
Улечу из гнезда.
На будёновке серой —
Голубая звезда.
Голубые петлицы —
В них клинки скрещены.
Рвётся синяя птица
В небо гневной войны.

Верный конь меня знает —
Не уронит с седла.
Жаль, что шашка стальная
Мне пока тяжела.
Но нагану я верю —
Не изменит в огне.
...Барабан в револьвере.
Барабан на коне.

Наши парни хохочут —
Блеск по белым зубам:
"Ты зачем приторочил
У седла барабан?
Это дело пехоты —
Топать с маршем везде.
Нам совсем неохота
Оставлять лошадей..."

Усмехаются парни,
И слова их верны:
Гулкий топот конармии —
Пульс гражданской войны.
Только мне после боя,
У ночного костра,
Снится небо иное
И другая пора:

Дремлет летнее поле,
Тонко птица звенит.
Позабыты все боли.
Чист и ясен зенит.
В этом ясном затишье
Ласков солнечный свет.
...И выходят мальчишки,
Вдаль идут по траве.

Над лугами, над лесом —
Тишина, тишина.
Лишь из песен известно,
Что бывала война.
От невзгод отгороженно
Можно жить не спеша.
...Почему же тревожен
Их мальчишечий шаг?

Что подняло их рано?
Чей далёкий призыв?
Может, в их барабанах
Эхо дальней грозы?
Пальцы палочки сжали,
Как сжимают наган.
Травы бьют по изжаленным
Загорелым ногам...

Вам никто не расскажет,
Что разбило их сон.
Эти мальчики — стража
На границах времён.

Они струнками-нервами
Чуют зло тишины:
"Нет, ребята, не верим мы
В слишком тихие сны.

Что-то стали на свете
Дни беспечно-легки.
На уснувшей планете
Прорастут сорняки.
Чья-то совесть задремлет,
Чья-то злоба взойдёт,
И засохнут деревья,
И моря стянет лёд..."

Солнце плечи им трогает,
Ветер спутал вихры.
И быть может, тревога их —
Что-то вроде игры.
Но скользит тёмным крылышком
Тень по сжатым губам.
...Я вот этим мальчишкам
Свой отдам барабан...

1983 г. В. Крапивин

«Мальчик и ящерка»

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TheFlint64
7.06.2024 - 00:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.20
Сообщений: 1223
Цитата (GRP81 @ 06.06.2024 - 18:43)
Получается В. Крапивин написал стих про коннуюавиацию? Я правильно понимаю?

Для начала прочти эту трилогию…

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЧеловекБожий
7.06.2024 - 00:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.14
Сообщений: 3850
Цитата (Revanche @ 6.06.2024 - 16:30)
Три раза пересчитал...
Седьмая, сука, КРАСНАЯ, чья???

"Над козырьком буденовки нашивали суконную звезду. Сначала она была синей, а затем ее цвет стал зависеть от рода войск. Так, у пехотинцев звезда была малиновой, у кавалеристов — синей, у артиллеристов — оранжевой, у инженеров и саперов — черной, у броневых сил — красной, у летчиков — голубой, а у пограничников — зеленой. Поверх суконной звезды крепили медную красную звездочку с перекрещенными плугом и молотом в центре. В 1922 году их заменили серп и молот. Такая звездочка символизировала принадлежность бойца к Красной армии. "
 
[^]
shans2
7.06.2024 - 01:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.02.23
Сообщений: 140
Моя (фото ещё утюгом). На вв2 атрибутировали как оригинал.

Почему звезды на "буденовках" разного цвета?
 
[^]
Козлодуев
7.06.2024 - 04:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 6519
Цитата (Nunataaq @ 6.06.2024 - 23:00)
Мне очень интересно - и где же они заказывали пошив этих тысяч головных уборов?? Может у Мойши-портного?? Так-то страна в разрухе лежала.. [/QUOTE]
Четыре тысячи - это действительно, так уж много?
)))

Любой швейной артели - неделя работы.

мне кажется, что для 1918 года это просто дохера.
 
[^]
Hellzone
7.06.2024 - 04:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 13586
у меня есть фотография деда в буденовке, но ХЗ какого цвета там звезда, фото Ч/Б раскрашенное.

Почему звезды на "буденовках" разного цвета?
 
[^]
jeff24
7.06.2024 - 05:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 1636
У кого то голубая звезда, а у кого то розовая. Песня даже такая была

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shushtank
7.06.2024 - 05:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 2393
Меня очень в школе зацепило стихотворение Симонова, может и не в тему:


Константин Симонов

Сын артиллериста

Был у майора Деева
Товарищ — майор Петров,
Дружили еще с гражданской,
Еще с двадцатых годов.
Вместе рубали белых
Шашками на скаку,
Вместе потом служили
В артиллерийском полку.
А у майора Петрова
Был Ленька, любимый сын,
Без матери, при казарме,
Рос мальчишка один.
И если Петров в отъезде, —
Бывало, вместо отца
Друг его оставался
Для этого сорванца.
Вызовет Деев Леньку:
— А ну, поедем гулять:
Сыну артиллериста
Пора к коню привыкать! —
С Ленькой вдвоем поедет
В рысь, а потом в карьер.
Бывало, Ленька спасует,
Взять не сможет барьер,
Свалится и захнычет.
— Понятно, еще малец! —
Деев его поднимет,
Словно второй отец.
Подсадит снова на лошадь:
— Учись, брат, барьеры брать!
Держись, мой мальчик: на свете
Два раза не умирать.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла! —
Такая уж поговорка
У майора была.
Прошло еще два-три года,
И в стороны унесло
Деева и Петрова
Военное ремесло.
Уехал Деев на Север
И даже адрес забыл.
Увидеться — это б здорово!
А писем он не любил.
Но оттого, должно быть,
Что сам уж детей не ждал,
О Леньке с какой-то грустью
Часто он вспоминал.
Десять лет пролетело.
Кончилась тишина,
Громом загрохотала
Над родиною война.
Деев дрался на Севере;
В полярной глуши своей
Иногда по газетам
Искал имена друзей.
Однажды нашел Петрова:
«Значит, жив и здоров!»
В газете его хвалили,
На Юге дрался Петров.
Потом, приехавши с Юга,
Кто-то сказал ему,
Что Петров, Николай Егорыч,
Геройски погиб в Крыму.
Деев вынул газету,
Спросил: «Какого числа?»—
И с грустью понял, что почта
Сюда слишком долго шла…
А вскоре в один из пасмурных
Северных вечеров
К Дееву в полк назначен
Был лейтенант Петров.
Деев сидел над картой
При двух чадящих свечах.
Вошел высокий военный,
Косая сажень в плечах.
В первые две минуты
Майор его не узнал.
Лишь басок лейтенанта
О чем-то напоминал.
— А ну, повернитесь к свету, —
И свечку к нему поднес.
Все те же детские губы,
Тот же курносый нос.
А что усы — так ведь это
Сбрить! — и весь разговор.
— Ленька? — Так точно, Ленька,
Он самый, товарищ майор!
— Значит, окончил школу,
Будем вместе служить.
Жаль, до такого счастья
Отцу не пришлось дожить.—
У Леньки в глазах блеснула
Непрошеная слеза.
Он, скрипнув зубами, молча
Отер рукавом глаза.
И снова пришлось майору,
Как в детстве, ему сказать:
— Держись, мой мальчик: на свете
Два раза не умирать.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла! —
Такая уж поговорка
У майора была.
А через две недели
Шел в скалах тяжелый бой,
Чтоб выручить всех, обязан
Кто-то рискнуть собой.
Майор к себе вызвал Леньку,
Взглянул на него в упор.
— По вашему приказанью
Явился, товарищ майор.
— Ну что ж, хорошо, что явился.
Оставь документы мне.
Пойдешь один, без радиста,
Рация на спине.
И через фронт, по скалам,
Ночью в немецкий тыл
Пройдешь по такой тропинке,
Где никто не ходил.
Будешь оттуда по радио
Вести огонь батарей.
Ясно? — Так точно, ясно.
— Ну, так иди скорей.
Нет, погоди немножко.—
Майор на секунду встал,
Как в детстве, двумя руками
Леньку к себе прижал: —
Идешь на такое дело,
Что трудно прийти назад.
Как командир, тебя я
Туда посылать не рад.
Но как отец… Ответь мне:
Отец я тебе иль нет?
— Отец, — сказал ему Ленька
И обнял его в ответ.
— Так вот, как отец, раз вышло
На жизнь и смерть воевать,
Отцовский мой долг и право
Сыном своим рисковать,
Раньше других я должен
Сына вперед посылать.
Держись, мой мальчик: на свете
Два раза не умирать.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла! —
Такая уж поговорка
У майора была.
— Понял меня? — Все понял.
Разрешите идти? — Иди! —
Майор остался в землянке,
Снаряды рвались впереди.
Где-то гремело и ухало.
Майор следил по часам.
В сто раз ему было б легче,
Если бы шел он сам.
Двенадцать… Сейчас, наверно,
Прошел он через посты.
Час… Сейчас он добрался
К подножию высоты.
Два… Он теперь, должно быть,
Ползет на самый хребет.
Три… Поскорей бы, чтобы
Его не застал рассвет.
Деев вышел на воздух —
Как ярко светит луна,
Не могла подождать до завтра,
Проклята будь она!
Всю ночь, шагая как маятник,
Глаз майор не смыкал,
Пока по радио утром
Донесся первый сигнал:
— Все в порядке, добрался.
Немцы левей меня,
Координаты три, десять,
Скорей давайте огня! —
Орудия зарядили,
Майор рассчитал все сам,
И с ревом первые залпы
Ударили по горам.
И снова сигнал по радио:
— Немцы правей меня,
Координаты пять, десять,
Скорее еще огня!
Летели земля и скалы,
Столбом поднимался дым,
Казалось, теперь оттуда
Никто не уйдет живым.
Третий сигнал по радио:
— Немцы вокруг меня,
Бейте четыре, десять,
Не жалейте огня!
Майор побледнел, услышав:
Четыре, десять — как раз
То место, где его Ленька
Должен сидеть сейчас.
Но, не подавши виду,
Забыв, что он был отцом,
Майор продолжал командовать
Со спокойным лицом:
«Огонь!» — летели снаряды.
«Огонь!» — заряжай скорей!
По квадрату четыре, десять
Било шесть батарей.
Радио час молчало,
Потом донесся сигнал:
— Молчал: оглушило взрывом.
Бейте, как я сказал.
Я верю, свои снаряды
Не могут тронуть меня.
Немцы бегут, нажмите,
Дайте море огня!
И на командном пункте,
Приняв последний сигнал,
Майор в оглохшее радио,
Не выдержав, закричал:
— Ты слышишь меня, я верю:
Смертью таких не взять.
Держись, мой мальчик: на свете
Два раза не умирать.
Никто нас в жизни не может
Вышибить из седла! —
Такая уж поговорка
У майора была.
В атаку пошла пехота —
К полудню была чиста
От убегавших немцев
Скалистая высота.
Всюду валялись трупы,
Раненый, но живой
Был найден в ущелье Ленька
С обвязанной головой.
Когда размотали повязку,
Что наспех он завязал,
Майор поглядел на Леньку
И вдруг его не узнал:
Был он как будто прежний,
Спокойный и молодой,
Все те же глаза мальчишки,
Но только… совсем седой.
Он обнял майора, прежде
Чем в госпиталь уезжать:
— Держись, отец: на свете
Два раза не умирать.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла! —
Такая уж поговорка
Теперь у Леньки была…
Вот какая история
Про славные эти дела
На полуострове Среднем
Рассказана мне была.
А вверху, над горами,
Все так же плыла луна,
Близко грохали взрывы,
Продолжалась война.
Трещал телефон, и, волнуясь,
Командир по землянке ходил,
И кто-то так же, как Ленька,
Шел к немцам сегодня в тыл.
1941 г.
СВЕРНУТЬ
Следующий стихАлександр Твардовский – Василий Теркин
Предыдущий стихАгния Барто – Во

Это сообщение отредактировал Shushtank - 7.06.2024 - 05:30
 
[^]
Гуноп
7.06.2024 - 10:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8895
Цитата (SAFoxMulder @ 6.06.2024 - 16:51)
На голове "антенна" торчит плюс огромная звезда прям на макушке, контрастные полосы на груди- идеальная мишень.

А ещё в атаку ходили "цепями", выстроившись поперёк поля от горизонта до горизонта.

Для своего времени - это было вполне нормально. Ничуть не хуже чем германский пикельхельм с такой же "антенной" на макушке, или французские красные штаны.
 
[^]
Гуноп
7.06.2024 - 10:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8895
Цитата (ничего @ 6.06.2024 - 17:03)
Самый глупый головной убор для нашего климата.
Летом жарко, зимой холодно.

Странно. Суконная шапка - что тут может быть плохого и непрактичного? В войлочных шапках до сих пор ходят многие горские или степные народы.

В точности такие же головные уборы в то время носили в германской армии - знаменитая "бергмютце". Или в австрийской армии, бравый солдат Швейк ходил в такой же суконной шапке. В наше время военнослужащие всех стран мира резко перешли на шапочки-бейсболки, и считают их очень удобными.
 
[^]
KBSH
7.06.2024 - 12:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.21
Сообщений: 4225
Цитата (Igrim @ 6.06.2024 - 16:26)
Короче, Неуловимые мстители спецназ ВДВ судя по картинке. lol.gif

Написано же "Конная армия – синий."
 
[^]
Майорзапаса
7.06.2024 - 13:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16837
Гуноп
Цитата
А ещё в атаку ходили "цепями", выстроившись поперёк поля от горизонта до горизонта.

В во второй половине Великой войны и в Гражданскую??
Вы уверены?
 
[^]
1980AS
7.06.2024 - 13:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2353
Цитата (mrPitkin @ 6.06.2024 - 22:18)
Цитата (Вожик65 @ 6.06.2024 - 23:35)
Цитата (Nunataaq @ 6.06.2024 - 18:39)
В разное время носил и пилотки ("испанки", и обычные), береты, фуражки, бескозырки, будённовку (летнюю), панаму "ферганку", кепи. Самая практичная, как ни крути - обычная суконная пилотка. Свернул - и под форму на плечо.
Самый уёбищный головной убор - пилотка. Нахер она вообще нужна - под погоном носить?
Я носил почти всё перечисленное, и почти всё - такое же непрактичное убожество.
В наших условиях, зимний убор - шапка-ушанка; причём, современная - из синтетики (непродуваемая, непромокаемая, с "дышащей" мембраной). Летний убор - лёгкое кепи с обязательным козырьком, для защиты от солнца и дождя. Или панама. Остальные "уборы" - бессмысленная херня, особенно, фуражка и пилотка!

Пилотки и фуражки это англоскакское изобретение.

Пилотки летуны завели. Логично - в аэроплан залез, напялил шлем, а куда фуражку девать??? А пилотку - хоть в карман, хоть под погон...
 
[^]
PolarnyiLis
7.06.2024 - 16:22
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 174
Цитата (TheFlint64 @ 7.06.2024 - 00:43)
Цитата (PolarnyiLis @ 06.06.2024 - 16:22)
Ну, раз уж стихами - то вот...



Солнце плечи им трогает,
Ветер спутал вихры.
И быть может, тревога их —
Что-то вроде игры.
Но скользит тёмным крылышком
Тень по сжатым губам.
...Я вот этим мальчишкам
Свой отдам барабан...

1983 г. В. Крапивин

«Мальчик и ящерка»

Не помню точно, давно читал. Но вроде как - "Голубятня на жёлтой поляне"... Но мальчик и ящерка в "Голубятне..." есть, да.
 
[^]
TheFlint64
7.06.2024 - 16:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.20
Сообщений: 1223
Цитата (PolarnyiLis @ 7.06.2024 - 16:22)
Цитата (TheFlint64 @ 7.06.2024 - 00:43)
Цитата (PolarnyiLis @ 06.06.2024 - 16:22)
Ну, раз уж стихами - то вот...



Солнце плечи им трогает,
Ветер спутал вихры.
И быть может, тревога их —
Что-то вроде игры.
Но скользит тёмным крылышком
Тень по сжатым губам.
...Я вот этим мальчишкам
Свой отдам барабан...

1983 г. В. Крапивин

«Мальчик и ящерка»

Не помню точно, давно читал. Но вроде как - "Голубятня на жёлтой поляне"... Но мальчик и ящерка в "Голубятне..." есть, да.

Вот и сейчас Гелька медленно водил по небу ручкой зонта, на котором тонким штыком торчала антенна. Янка, уже отдышавшийся от страха, наугад крутил ручку настройки. Вякала в наушниках музыка, перемешивались разные языки, потом наступала шелестящая космическая тишина...
Наконец Гелька отложил зонт, снял наушники. Посмотрел вверх.
Сентябрьский поздний вечер был черным, звезды в зените казались громадными и раскидывали голубые лучи.
– Янка, а почему Глеб написал, что на буденовке голубая звезда? Звезды же всегда были красные.
– Конечно, красные. Они были блестящие такие, эмалевые. А под них нашивались еще звезды – большие, их из сукна вырезали. У каждого рода войск – звезда своего цвета. У пехоты – малиновая, у артиллерии – черная, у конников – голубая... Конники в те времена были самой быстрой армией.

Мальчик и ящерка. Глава "Осень в Старогорске"

Трилогия называется "Голубятня на желтой поляне"
ч.1 - Голубятня на желтой поляне
ч.2 - Праздник лета в Старогорске
ч.3 - Мальчик и ящерка

Это сообщение отредактировал TheFlint64 - 7.06.2024 - 16:42
 
[^]
1980AS
7.06.2024 - 16:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2353
Цитата (Козлодуев @ 6.06.2024 - 18:50)
Цитата (jimgreen @ 6.06.2024 - 20:44)
18 декабря 1918 года постановлением Революционного военного совета Республики (Реввоенсовета Республики) утверждён новый тип зимнего головного убора — суконный шлем, своей формой напоминавший старинный русский шлем — «ерихонку» (за что он в первое время получил обиходное название «богатырка»). Этим же постановлением Комиссии по выработке форм обмундирования РККА предписывалось заказать первую партию в количестве 4 тысяч штук новых головных уборов для передачи их в войска

Копируя с Дзена материал, его нужно проверять...

Мне очень интересно - и где же они заказывали пошив этих тысяч головных уборов?? Может у Мойши-портного?? Так-то страна в разрухе лежала..

Ну, ежели большевики сумели наладить производство автоматов Федорова, что не смогло царское правительство, то суконные шапки пошить уж точно проще было gigi.gif

Если в марте 1918 года на Ковровском заводе осталось всего 60 сотрудников, включая штат КБ, к июлю 1920 года там работало свыше тысячи рабочих. bravo.gif

Это сообщение отредактировал 1980AS - 7.06.2024 - 16:59
 
[^]
aleks4g
7.06.2024 - 21:37
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 9887
Батю ,царство ему небесное ,призвали в 43м и отправили в танковую учебку , в пригороде Читы , в Песчанке .
Там ,кстати ,в конце 30х ,служил Брежнев .
Так вот ,по его словам ,головным убором у них были будёновки .И проклинал он их со страшной силой .
Зимой ,при -40 ,что часто бывает в Чите ,она не согревала .
Вообще ,про те времена он рассказывал мало и неохотно - было очень голодно и неустроенно .
 
[^]
Revanche
6.10.2024 - 12:17
0
Статус: Offline


Адвентист Седьмой Буквы

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 5718
Del

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26418
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх