"Подземные танки" на границе с Китаем: Заброшенная позиция АВТБ у погранзаставы "Казакевичево"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CutPaste
14.12.2023 - 14:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7034
А дизель генератор где? Или там только два вида питания - внешнее и резервное от батарей?
 
[^]
sam21
14.12.2023 - 15:12
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 6159
В период сильного обострения "советско-китайской дружбы".
Лекция о политической обстановке в мире на
одном из оборонных заводов. Отбубнив стандартную программу, лектор
спрашивает, какие будут вопросы, будучи увернным что все давно хотят
пива и вопросов как всегда не будет. Но тут в зале поднимается рука:
- Товарищ лектор, вы тут так все хорошо рассказали, но я вот только не
понял: так будет война или нет?
- Ну, учитывая сложную международную обстановку, обострение классовых
противоречий в капиталистическом мире, а также искажение учения великих
Маркса, Энгельса и Ленина в некоторых странах социализма... Да, вероятно,
что война будет.
- А скажите, с кем же скорее всего нам придется воевать?
- Ну, помня обо всем вышесказанном, сейчас наш наиболее вроятный
противник - Китай.
- А как же мы их победим - их почти один миллиард, а нас и двести
миллионов не набирается?
- Видите ли, в современной войне численное превосходство не является
решающим фактором. Вспомните хотя бы недавний ближневосточный конфликт,
когда маленькая израильская армия разгромила арабскую армию, имевшую
почти десятикратное численное превосходство.
- Понятно... Скажите пожалуйста, товарищ лектор, а у нас евреев хватит?
 
[^]
honner1
14.12.2023 - 16:35
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 5872
Вассалитет перед старшими товарищами сегодня единственная хрупкая гарантия существования всем известной вертикали питерской подворотни. dont.gif Москва будет настаивать "на равном статусе", Какой же "равный статус" при такой унизительной асимметрии: 2021 год ВВП Китая – 14,2 трил долл, а ВВП России – 1,6 трил. долл; оборонный бюджет Китая – 230 млрд долл, в оборонный бюджет России – 60 млрд долл.(2022 год)

"Подземные танки" на границе с Китаем: Заброшенная позиция АВТБ у погранзаставы "Казакевичево"
 
[^]
Вожик65
14.12.2023 - 16:48
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 6647
Цитата (gizphone @ 14.12.2023 - 13:37)
Это именно Артиллерийский Взвод Танковых Башен. Как утверждает автор, это всегда 6 танковых башен ...
Не совсем верно. Подобные точки были с разным количеством танковых башен - в зависимости от предполагаемых боевых действий.
Я служил в 15-м УРе (Уссурийский р-н), у нас было железобетонное долговременное огневое сооружение (ДФС), т.е. ДОТ. А вот наши соседи справа и слева - позиции танков. В вырытых "окопах для танков" (правильное название) стояли по 10 танков ИС-2. В 9-ти танках вместо двигателя был дополнительный боезапас, а командирский танк - имел двигатель и был полностью на ходу. При необходимости - любой танк можно было вытащить тягачом из окопа.
Наш отдельный батальон (располагался позади линии границы в 15км) прикрывался с флангов огневыми позициями танковых башен - но там были батареи по 4 танковых башни от танков Т-54 и Т-55. Офицеры нам рассказывали, что бывают позиции и по две танковые башни, и по десять.
 
[^]
feodor26
14.12.2023 - 17:00
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 379
Спасибо!
А я родился на этой погранзаставе!
 
[^]
Влад75
14.12.2023 - 18:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 3172
Цитата (Гугинатор @ 14.12.2023 - 14:12)
А где там туалет располагался? Или если бой, то не до сральни?

Все зависит от силы духа. Кто-то на месте срется, кто-то терпит.
 
[^]
Dimedrall
14.12.2023 - 18:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Цитата (Семьянин @ 14.12.2023 - 13:30)
Интересно, в нынешних реалиях имеет смысл в подобных оборонительных сооружениях? Наверное сейчас главное мобильность

Порой специфика местности к мобильности не располагала.

Цитата
25 октября 2012 года на финской береговой батарее дивизиона береговой обороны Порккала (Porkkalan Rannikkopataljoona) в Упинниеми на побережье Финского залива были произведены последние выстрелы из 100-мм башенной береговой артиллерийской установки 100 56 ТК, которые долгое время составляли одну из основ финской береговой артиллерии. Основная часть из 14 батарей с установками 100 56 ТК была снята с вооружения в 2006-2007 годах, и к настоящему времени процесс снятия их вооружения (с демонтажем или передачей в состав музейных экспозиций) завершается. Символическим его завершением и стала стрельба 25 октября.

100-мм береговая башенная артиллерийская установка 100 56 ТК (100 millimetrin 56 kaliiperin tornikanuuna - фин. башенная установка со 100-мм пушкой длиной в 56 калибров) представляет собой используемую в береговой обороне башню советского танка Т-55 со штатным 100-мм орудием Д-10Т. 58 таких башен было закуплено Финляндией в СССР специально для нужд береговой обороны в 1967 году, и использованы для сооружения 14 четырехорудийных береговых батарей, введенных в строй в 1969-1972 годах. Для удешевления башни закупались без стабилизаторов орудия. На береговых установках башни монтировались с обширным подземным броне-бетонированным подбашенным отделением, а сверху покрывались асбестово-пробковой "обмазкой" для маскировки. Cами башни оснащались прицельным оборудованием для стрельбы с закрытых позиций. Расчет одной башенной установки составлял 9 человек. На ряде батарей дополнительно сооружались макетные башни, внешне подобные 100 56 ТК, в качестве ложных целей. В 1980-е годы установки 100 56 ТК прошли модернизацию с установкой электроприводов, лазерных дальномеров, баллистических вычислителей и приборов ночного видения, а также с установкой более изощренной "каменноподобной" маскировки башен. Планы дальнейшей модернизации 100 56 ТК, включая намечавшуюся закупку в КНР современных 100-мм боеприпасов, были аннулированы после 1991 года.

В составе финской береговой артиллерии остаются 130-мм башенные береговые артиллерийские установки 130 53 ТК национальной разработки производства 1980-х годов (используют 130-мм орудия производства Tampella с баллистикой советского орудия М-46). (честно спёрто тут https://bmpd.livejournal.com/377400.html )

Видео последней стрельбы финской 100-мм башенной установки 100 56 ТК в Упинниеми 25 октября 2012 года:


Финская 100-мм башенная береговая артиллерийская установка 100 56 ТК на береговой батарее в Куйвассаари. Снимок 02.08.2009 © MKFI

"Подземные танки" на границе с Китаем: Заброшенная позиция АВТБ у погранзаставы "Казакевичево"
 
[^]
Dimedrall
14.12.2023 - 18:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Такая же башня без "одёжки" в качестве экспоната в музее БТТ Парола.

"Подземные танки" на границе с Китаем: Заброшенная позиция АВТБ у погранзаставы "Казакевичево"
 
[^]
Dimedrall
14.12.2023 - 19:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Вообще тема танкобашенных огневых точек имеет немало интересных, но малоизученных страниц, стоит лишь немного покопать.

Персональное спасибо ТСу за пост.
 
[^]
Den1ska
14.12.2023 - 19:32
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 985
На границе с Китаем не только "Подземные танки" стоят (сами подумайте что они смогут задержать по всей протяженности границы если хлынут к нам НОАК). Там есть кое что и такое, что бахнет так, далеко будет видно.
 
[^]
YaVepS
14.12.2023 - 20:17
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 1007
Цитата (Den1ska @ 14.12.2023 - 19:32)
На границе с Китаем не только "Подземные танки" стоят (сами подумайте что они смогут задержать по всей протяженности границы если хлынут к нам НОАК). Там есть кое что и такое, что бахнет так, далеко будет видно.

Китайцам и боевые действия вести не надо, достаточно прорвать границу небольшим отрядом миллионов в сто и сразу сдаться.
 
[^]
Вожик65
14.12.2023 - 20:41
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 6647
Цитата (Den1ska @ 14.12.2023 - 19:32)
На границе с Китаем не только "Подземные танки" стоят (сами подумайте что они смогут задержать по всей протяженности границы если хлынут к нам НОАК...
Ну-ну... Танковые башни и прочее "устаревшее" оружие вполне себе "летально" до сих пор и при определённых условиях - почти по любым целям. 100/85мм бронебойный снаряд с дистанции 500-900 метров (дистанции нашего ДОТа по пристрелянным точкам) - и сейчас выведет из строя 99% любой техники. Две наших пушки могли стрелять со скоростью 30 выстрелов в минуту. Никакой танк не устоит под такими ударами...
Например, "мой" ДОТ полностью держал под прицелом не только сектор китайской территории радиусом 8 км, но и блокировал единственный (!) спуск с сопок, где могла пройти техника. В этом месте все сопки заканчивались крутыми, иногда вертикальными, откосами (наполовину - рукотворными). Наше командование рассказывало, что такие крутости идут на протяжении 40 км вдоль границы в нашем районе. Вот на этих крутых склонах и располагались "точки" нашего УРа - где-то ДФС, где-то вкопанные танки.
При этом, дорога вниз проходила вдоль лини огня нашего ДОТа так, что мы могли бить технику в борт (фланговый огонь).
На мой вопрос офицеру-артиллеристу из штаба "Не лучше ли заранее вывести из строя эту дорогу и заблокировать возможность прохода техники?", он ответил "А как мы будем наступать в случае необходимости? Эта дорога - важна и для нас".
Гарнизон ДОТ - 10 человек, офицер и 9 солдат. Задача - не допустить внезапного прорыва вражеской бронетехники. Норматив на открытие огня наших 2-х орудий при любых условиях - всего 1,5 минуты днём и 3 минуты ночью. Время активного сопротивления - от 2-х часов до 3-х суток (максимум). Услышав артиллерийские выстрелы (или получив оповещение от нас) - наш батальон занимал заранее подготовленные позиции в долине (время разворачивания от 30 минут до 2-х часов - полностью). Дальше - по цепочке разворачиваются подразделения Дальневосточной армии.
Всё было просчитано, предусмотрено, отработано и натренировано... Всё - кроме предательства со стороны наших чиновников и руководителей!
P.S. Конструкция самого ДФС настолько продумана, что его уничтожение и сейчас - задача не из простых. Кому интересно, ищите в Инете АК/АПК (артиллерийские капониры и полукапониры). Но до него - ещё подойти надо... Например, вокруг нашего - был периметр из противопехотных заграждений шириной 25 метров: замаскированные колья с колючей проволокой высотой по 0,5м, малозаметные препятствия (МПЗ), по внешнему краю периметра - бетонные столбы с колючкой. Как вы под огнём проползёте? При необходимости можно было выставить мины, и т.д., и т.п. Настоящая крепость!
Ошибся: заграждения - 15 метров шириной.

Это сообщение отредактировал Вожик65 - 14.12.2023 - 20:58
 
[^]
Alex0053
14.12.2023 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13279
Цитата (Гугинатор @ 14.12.2023 - 13:12)
А где там туалет располагался? Или если бой, то не до сральни?

Если бой, в штаны за счастье будет! Главное - в живых остаться!
 
[^]
Бронт
14.12.2023 - 22:15
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 911
Цитата (Леонидыч22 @ 14.12.2023 - 12:41)
Я видел живьем подобные башни.
В1982 году был в учебке город Спасск-Дальний. Так по окончании обучения состоялся марш-бросок в сторону китайской границы Там если не ошибаюсь до нее километров 15-17. Вот добежали до укреп-района: в чистом поле ряд бетонных дзотов и ряд танковых башен. пошли поближе посмотреть- интересно же. В углублении ниже уровня земли сварная решетчатая дверь закрытая на висячий замок. И табличка "собственность министерства обороны СССР."

Бетонный ДЗОТ это оксюморон. ДЗОТ расшифровывается как дерево-земляная огневая точка.
 
[^]
VicBeard
14.12.2023 - 22:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18574
Цитата (YaVepS @ 14.12.2023 - 20:17)
Цитата (Den1ska @ 14.12.2023 - 19:32)
На границе с Китаем не только "Подземные танки" стоят (сами подумайте что они смогут задержать по всей протяженности границы если хлынут к нам НОАК). Там есть кое что и такое, что бахнет так, далеко будет видно.

Китайцам и боевые действия вести не надо, достаточно прорвать границу небольшим отрядом миллионов в сто и сразу сдаться.

Зачем прорывать - просто сдаваться по миллиону в день и мы разоримся на прокорме такой прорвы пленных.
 
[^]
Datigoonish
14.12.2023 - 22:52
-1
Статус: Online


Ёкарный Бабай

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 1237
Теперь можно прикинуть, если каждый день расстреливать по 1 миллиону китайцев, а их 1,411 миллиарда человек, то получается чего то дохрена времени... не по 10 млн в день, мля, тоже дохрена, да и патронов не хватит... вешать, задолбёшься верёвок столько искать... топить!!!
 
[^]
Леонидыч22
15.12.2023 - 01:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.22
Сообщений: 1288
Цитата (Бронт @ 14.12.2023 - 22:15)
Цитата (Леонидыч22 @ 14.12.2023 - 12:41)
Я видел живьем подобные башни.
В1982 году был в учебке город Спасск-Дальний. Так по окончании обучения состоялся марш-бросок в сторону китайской границы Там если не ошибаюсь до нее километров 15-17.  Вот добежали до укреп-района: в чистом поле ряд бетонных дзотов и ряд танковых башен. пошли поближе посмотреть- интересно же. В углублении ниже уровня земли сварная решетчатая дверь закрытая на висячий замок. И табличка "собственность министерства обороны СССР."

Бетонный ДЗОТ это оксюморон. ДЗОТ расшифровывается как дерево-земляная огневая точка.

я всегда думал, это долговременная защищенная огневая точка. Возможно ошибаюсь, служил в ВВС.

посмотрел в инете-действительно, был неправ.
ну значит там были ДОТы.

Это сообщение отредактировал Леонидыч22 - 15.12.2023 - 01:11
 
[^]
космоссаня
15.12.2023 - 03:07
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.11.23
Сообщений: 324
Подземные танки называются НТОТ. -неподвижно танково огневая точка епта . это я тебе как нтотчик говорю.
 
[^]
ФэтФрумос
15.12.2023 - 03:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4397
Цитата (gizphone @ 14.12.2023 - 14:25)
Это было укрытием личного состава и вероятно складом дополнительного боезапаса. К слову, на посещённых нами АВТБ, расположенных на Сахалине и Курильских островах, таких сооружений при АВТБ не было.

На Курилах высадка 18ой пулеметно- артиллерийской дивизии произошла в 78 году
. И всё время до развала активно строилась инфраструктура.
Например, последние ИСы РТОТов добирались своим ходом до позиций зимой 81-82г. А после прихода Горбачева, с 85 все вниз покатилось. Может не успели просто.
 
[^]
9781
15.12.2023 - 06:36
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 407
Цитата (Вожик65 @ 14.12.2023 - 20:41)
Ну-ну... Танковые башни и прочее "устаревшее" оружие вполне себе "летально" до сих пор и при определённых условиях - почти по любым целям. 100/85мм бронебойный снаряд с дистанции 500-900 метров (дистанции нашего ДОТа по пристрелянным точкам) - и сейчас выведет из строя 99% любой техники. Две наших пушки могли стрелять со скоростью 30 выстрелов в минуту. Никакой танк не устоит под такими ударами...
Например, "мой" ДОТ полностью держал под прицелом не только сектор китайской территории радиусом 8 км, но и блокировал единственный (!) спуск с сопок, где могла пройти техника. В этом месте все сопки заканчивались крутыми, иногда вертикальными, откосами (наполовину - рукотворными). Наше командование рассказывало, что такие крутости идут на протяжении 40 км вдоль границы в нашем районе. Вот на этих крутых склонах и располагались "точки" нашего УРа - где-то ДФС, где-то вкопанные танки.
При этом, дорога вниз проходила вдоль лини огня нашего ДОТа так, что мы могли бить технику в борт (фланговый огонь).
На мой вопрос офицеру-артиллеристу из штаба "Не лучше ли заранее вывести из строя эту дорогу и заблокировать возможность прохода техники?", он ответил "А как мы будем наступать в случае необходимости? Эта дорога - важна и для нас".
Гарнизон ДОТ - 10 человек, офицер и 9 солдат. Задача - не допустить внезапного прорыва вражеской бронетехники. Норматив на открытие огня наших 2-х орудий при любых условиях - всего 1,5 минуты днём и 3 минуты ночью. Время активного сопротивления - от 2-х часов до 3-х суток (максимум). Услышав артиллерийские выстрелы (или получив оповещение от нас) - наш батальон занимал заранее подготовленные позиции в долине (время разворачивания от 30 минут до 2-х часов - полностью). Дальше - по цепочке разворачиваются подразделения Дальневосточной армии.
Всё было просчитано, предусмотрено, отработано и натренировано... Всё - кроме предательства со стороны наших чиновников и руководителей!
P.S. Конструкция самого ДФС настолько продумана, что его уничтожение и сейчас - задача не из простых. Кому интересно, ищите в Инете АК/АПК (артиллерийские капониры и полукапониры). Но до него - ещё подойти надо... Например, вокруг нашего - был периметр из противопехотных заграждений шириной 25 метров: замаскированные колья с колючей проволокой высотой по 0,5м, малозаметные препятствия (МПЗ), по внешнему краю периметра - бетонные столбы с колючкой. Как вы под огнём проползёте? При необходимости можно было выставить мины, и т.д., и т.п. Настоящая крепость!
Ошибся: заграждения - 15 метров шириной.

Дальнобойная артиллерия и авиация с управляемыми боеприпасами снесут такие позиции довольно быстро и уверенно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
XomaRoma
15.12.2023 - 09:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.20
Сообщений: 2653
Цитата (9781 @ 15.12.2023 - 06:36)
Цитата (Вожик65 @ 14.12.2023 - 20:41)
Ну-ну... Танковые башни и прочее "устаревшее" оружие вполне себе "летально" до сих пор и при определённых условиях - почти по любым целям. 100/85мм бронебойный снаряд с дистанции 500-900 метров (дистанции нашего ДОТа по пристрелянным точкам) - и сейчас выведет из строя 99% любой техники. Две наших пушки могли стрелять со скоростью 30 выстрелов в минуту. Никакой танк не устоит под такими ударами...
Например, "мой" ДОТ полностью держал под прицелом не только сектор китайской территории радиусом 8 км, но и блокировал единственный (!) спуск с сопок, где могла пройти техника. В этом месте все сопки заканчивались крутыми, иногда вертикальными, откосами (наполовину - рукотворными). Наше командование рассказывало, что такие крутости идут на протяжении 40 км вдоль границы в нашем районе. Вот на этих крутых склонах и располагались "точки" нашего УРа - где-то ДФС, где-то вкопанные танки.
При этом, дорога вниз проходила вдоль лини огня нашего ДОТа так, что мы могли бить технику в борт (фланговый огонь).
На мой вопрос офицеру-артиллеристу из штаба "Не лучше ли заранее вывести из строя эту дорогу и заблокировать возможность прохода техники?", он ответил "А как мы будем наступать в случае необходимости? Эта дорога - важна и для нас".
Гарнизон ДОТ - 10 человек, офицер и 9 солдат. Задача - не допустить внезапного прорыва вражеской бронетехники. Норматив на открытие огня наших 2-х орудий при любых условиях - всего 1,5 минуты днём и 3 минуты ночью. Время активного сопротивления - от 2-х часов до 3-х суток (максимум). Услышав артиллерийские выстрелы (или получив оповещение от нас) - наш батальон занимал заранее подготовленные позиции в долине (время разворачивания от 30 минут до 2-х часов - полностью). Дальше - по цепочке разворачиваются подразделения Дальневосточной армии.
Всё было просчитано, предусмотрено, отработано и натренировано... Всё - кроме предательства со стороны наших чиновников и руководителей!
P.S. Конструкция самого ДФС настолько продумана, что его уничтожение и сейчас - задача не из простых. Кому интересно, ищите в Инете АК/АПК (артиллерийские капониры и полукапониры). Но до него - ещё подойти надо... Например, вокруг нашего - был периметр из противопехотных заграждений шириной 25 метров: замаскированные колья с колючей проволокой высотой по 0,5м, малозаметные препятствия (МПЗ), по внешнему краю периметра - бетонные столбы с колючкой. Как вы под огнём проползёте? При необходимости можно было выставить мины, и т.д., и т.п. Настоящая крепость!
Ошибся: заграждения - 15 метров шириной.

Дальнобойная артиллерия и авиация с управляемыми боеприпасами снесут такие позиции довольно быстро и уверенно

птицу видно по помету, а эксперда - аналогино
даже если принять в качестве допущений, что контрбатарейная борьба не ведется, а ПВО отсутствует, сносить эти позиции заебутся
 
[^]
Чомба
15.12.2023 - 09:27
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 691
Цитата (космоссаня @ 15.12.2023 - 03:07)
Подземные танки называются НТОТ. -неподвижно танково огневая точка епта . это я тебе как нтотчик говорю.

Ващето это подразделение. и у нас в УР-2, на острове Б.Уссурийском, это подразделение называлось РТОТ - рота танковых огневых точек. Состояло из ИС-2 и ИС-3.
Эти подразделения (РТОТы) были в составах ОПулАБ (Отдельных пулеметно-артиллерийских батальонов), коих у нас было аж 3 штуки.
В районе обороны для укрытия пулеметчиков использовались СПС (сборные полевые сооружения). Бетонные ДОТы.
Были еще БУК на флангах батальонов (башенная установка кривоствольная) - это ваще ВЕЩЬ!!! Кривоствольный пулемет - огонь! Приходилось палить стакого )))
 
[^]
ghook
15.12.2023 - 10:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.11
Сообщений: 1240
Привет комрады УРовцы
КДВО 17УР 16АПК ст.Лазо
эххх всколыхнули воспоминания.
Здоровья вам и мирного неба!
 
[^]
Русскиемы
15.12.2023 - 11:39
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.05.19
Сообщений: 783
Цитата (gizphone @ 14.12.2023 - 13:19)
Но в 1960-е гг. отношения между СССР и Китаем начали обостряться, что в марте 1969 г. вылилось в известный прямой вооружённый конфликт на острове Даманский, поэтому уже в 1970 г. был сформирован 70-й пограничный отряд Краснознамённого Дальневосточного Пограничного Округа, вошедший в оперативное подчинение вновь развёрнутого 2-го Укреплённого Района, в основном дислоцировавшегося на островах и о объектах которого мы уже когда-то рассказывали.

А в 1991 году Даманский и ещё более 500 островов на реках Амур и Уссури были отданы Россией Китаю.
А в 2004 году уже пустобрёхом Вечным остров Тарабаров и часть Большого Уссурийского острова были отданы Китаю.

И ведь сейчас по всему периметру России эти идиоты - современная власть - начинают восстанавливать позиции уничтоженных за последние 30 лет в/ч faceoff.gif

P.S. Ненавидящие СССР скажите, при тех Армии и Флоте, которые были в СССР, да даже в РСФСР, толклись бы мы полтора года в той же Авдеевке, убивая тысячи наших русских мужиков? Отступали бы мы из многих областей Украины и нужна ли была мобилизация 300 тыс. обычных мужиков?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24043
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх