Старика не хватает

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gleba
31.10.2023 - 03:25
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 10.04.21
Сообщений: 605
Цитата (adnnin @ 30.10.2023 - 23:24)
Система гнилая, раз приходится убивать руководящее звено.
Т.е. сменить нельзя, не отработана система смены. Добровольно никто не уходит.

В 16 веке? Корону можно снять только вместе с головой))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Широкоф
31.10.2023 - 03:27
0
Статус: Offline


Пудрила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4387
Цитата (X0p0x0pb @ 30.10.2023 - 23:00)
Зато боярыни красотою лепы.

И бровями союзны.
 
[^]
bobbax
31.10.2023 - 03:38
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18432
Цитата (ALSERGARKH @ 31.10.2023 - 03:16)
Если, согласно историческим данным, сравнить сколько за всё время своего правления казнил Иван Грозный и некоторые короли европейских стран, то Иван Грозный по сравнению с ними покажется добрейшие души человеком!

Можешь для сравнения привести пример?
 
[^]
Tertiusfiliu
31.10.2023 - 03:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1526
"Никто не даст нам избавления, ни бог, ни царь и ни герой. Добьемся мы освобождения своею собственной рукой".
 
[^]
Виллайн
31.10.2023 - 03:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.19
Сообщений: 1197
Цитата
Таки-да, батька Ермак - его протеже.

Но касаемо экзекуций он таки-знал толк и был в этом плане садюгой. Любимая забава - казнимого "обшить медведно", то есть зашить в медвежью шкуру и бросить любимой псовой своре. Пущщай потерзают!

Но справедливости ради - одна Варфоломеевская ночь в несколько раз превысила число убиенных Грозным за все его правление. Грозный был сыном своего времени и далеко не самым суровым правителем...

А знаешь в чем смысл этого метода?
Тут конечно нам это странно, но те люди полностью находились под влиянием религиозно-магического сознания.
Так вот, если преступник накосячил до казни - значит он в ад попадет. А еще, его поминать в церкви будет нельзя. Значит, угомонить его надо мученической смертью, чтобы были шансы в рай попасть, можно было отпевать и т. д. Когда собаки тебя рвут вообще считалось, что это бесы тебя убивают. А значит - 100% мученик. Точно в рай.

Иными словами, Иван Васильевич делал большое одолжение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
krasnaiaples
31.10.2023 - 03:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 296
Зато рассказывают при Сталине и возможно при Иване простому народу с каждым годом лучше жилось.Не всем конечно.Но все же прогресс в этом направлении был.При Петре например таких как я почти всех извели.Я всегда об этом вспоминаю когда по Ленинграду гуляю.
Да и динамика развития государства впечатляет.Борис Годунов и Хрущь непонятно.Не то не справились слабаки.Не то,,карта не легла" Не то просто дурак.
А какая разница? Отсюда вывод напрашивается.Бояр с семьями регулярно заставлять трудиться физически! Или в расход Так говорят поступает наш восточный друг.Кстати его успехи впечатлительны! Хотелось бы знать как там живётся рабоче-крестьянскому люду.
Извиняюсь что длинно.Не талантлив.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lion9
31.10.2023 - 03:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 5149
Ни в чём не повинных царей не припоминаю. Все они там одна шайка-лейка.
 
[^]
Tertiusfiliu
31.10.2023 - 03:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1526
Цитата (bobbax @ 31.10.2023 - 08:38)
Цитата (ALSERGARKH @ 31.10.2023 - 03:16)
Если, согласно историческим данным, сравнить сколько за всё время своего правления казнил Иван Грозный и некоторые короли европейских стран, то Иван Грозный по сравнению с ними покажется добрейшие души человеком!

Можешь для сравнения привести пример?

Елизавета 1. Английская. При ней казнено несколько десятков тысяч только за бродяжничество. Карл 9 французский. При нем произошла Варфоломеевская ночь, убито а неделю~30к протестантов.
 
[^]
maxim42
31.10.2023 - 03:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 9063
А вам одного мало?
Сука, ну почему никто не хочет кого-то нормального, а обязательнопредлагает выбирать между несколькими тиранами?
 
[^]
bobbax
31.10.2023 - 03:54
-2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18432
Цитата (Tertiusfiliu @ 31.10.2023 - 03:48)
Цитата (bobbax @ 31.10.2023 - 08:38)
Цитата (ALSERGARKH @ 31.10.2023 - 03:16)
Если, согласно историческим данным, сравнить сколько за всё время своего правления казнил Иван Грозный и некоторые короли европейских стран, то Иван Грозный по сравнению с ними покажется добрейшие души человеком!

Можешь для сравнения привести пример?

Елизавета 1. Английская. При ней казнено несколько десятков тысяч только за бродяжничество. Карл 9 французский. При нем произошла Варфоломеевская ночь, убито а неделю~30к протестантов.

Да ты че??))) А сколько убито при Иване Грозном вообще не известно. Известно сколько убито по его личному приказу или при его личном участие.
 
[^]
alexst333
31.10.2023 - 04:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 3495
может хватит дедом нам?
и лучше сделать балансную систему не зависящую от очередного деда у власти?
 
[^]
ErichKrauze
31.10.2023 - 04:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.23
Сообщений: 2311
Цитата (Spiritus @ 31.10.2023 - 03:11)
Цитата (newromans @ 30.10.2023 - 23:25)
Первый русский Царь.

При нём почта создана была и первые библиотеки… Так, для информации

Чо ты пиздишь. Почту и библиотеки создали еще в античности.
 
[^]
Виллайн
31.10.2023 - 04:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.19
Сообщений: 1197
Цитата (crystal76 @ 31.10.2023 - 00:23)
А казнить бояр должен тот, кто их сам же и расплодил?
Вы вообще необучаемые?

Всмысле, Иван Грозный "расплодил" бояр?
Ты вообще понимаешь, кто такой "боярин"??? Что это слово обозначает? Откуда взялось? Как можно былрим стать?
Какую то ересь говоришь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ErichKrauze
31.10.2023 - 04:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.23
Сообщений: 2311
Цитата (Tertiusfiliu @ 31.10.2023 - 03:48)
Цитата (bobbax @ 31.10.2023 - 08:38)
Цитата (ALSERGARKH @ 31.10.2023 - 03:16)
Если, согласно историческим данным, сравнить сколько за всё время своего правления казнил Иван Грозный и некоторые короли европейских стран, то Иван Грозный по сравнению с ними покажется добрейшие души человеком!

Можешь для сравнения привести пример?

Елизавета 1. Английская. При ней казнено несколько десятков тысяч только за бродяжничество. Карл 9 французский. При нем произошла Варфоломеевская ночь, убито а неделю~30к протестантов.

Если бы у Грозного были такие же гугеноты, как у Карла 9-го, то Новгород был бы ничего не значащим эпизодом гражданской войны.

Нашли себе пресветлого эльфа из средневековья, душечку царя, который развлекался почище бастарда Болтонов из Игры Престолов.

Это сообщение отредактировал ErichKrauze - 31.10.2023 - 04:19
 
[^]
ErichKrauze
31.10.2023 - 04:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.23
Сообщений: 2311
Цитата (krasnaiaples @ 31.10.2023 - 03:46)
Зато рассказывают при Сталине и возможно при Иване простому народу с каждым годом лучше жилось.Не всем конечно.Но все же прогресс в этом направлении был.

Цитата
В 1581 году Грозный издал указ «О заповедных летах» (от слова «заповедь», то есть «запрет»). Этим указом временно отменялось право крестьян переходить Юрьев день. Период действия этого запрета и назывался «заповедные лета».


Цитата
Во время опричнины Грозного, вследствие разных причин, крестьяне во множестве своевольно оставляли свои земли и шли на "дикое поле", в казаки, или же на новые земли в завоеванное Грозным Поволжье. Землевладельцы, разумеется, не желали выпускать из-за себя крестьян и всеми мерами задерживали их, прибегая даже к насилию.


Цитата
Во второй половине XVI века в России начался серьезный экономический кризис. В среднем к 1582 г., когда производилась перепись населения, в деревнях не досчитывалось около 40 %.
    В Новгороде, находившемся в зоне военных действий, потери населения составили 83 %. Крестьяне стали особенно необходимы в связи с сокращением запашек. В целях повышения обороноспособности страны и стабилизации экономики был предпринят ряд мер. Главнейшей из них была организация новой переписи земли для оценки ее состояния.


Охуенно жилось народу.
 
[^]
reteryev78
31.10.2023 - 04:26
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.23
Сообщений: 858
Цитата (AGSDima83 @ 30.10.2023 - 23:31)
Пох кого он там казнил, он в 2 раза площадь русских земель увеличил, обеспечил потомков колоссальными ресурсами Сибири.

Это было до того как он внезапно сошёл с ума.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
бозон
31.10.2023 - 04:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 1995
Цитата (Впихун @ 31.10.2023 - 01:47)
При Иване Грозном было право крестьян на выход от помещика в Юрьев день.И не было крепостной неволи.(Опосля него по гнусному уму Бориса Годунова народ русский закрепостили.)
То бишь и народ русский рабами при нём не был.

вот а теперь вспомни по какой причине юрьев день отменили )))

Грозный довёл страну до ручки. Народ обнищал. крестьяне деревнями бежали
от доброго "государя", поместья пустели.
Отмена юрьего дня была попытка остановить это бегство.

судя по последующеё смуте, не сильно то помогло.

вспоминая правление грозного, имейте в виду и смуту, в коей он в первую очередь был виноват.

Цитата (Кобрин,)

Писцовые книги, составленные в первые десятилетия после опричнины, создают впечатление, что страна испытала опустошительное вражеское нашествие. „В пусте“ лежит не только больше половины, но порой до 90 процентов земли, иногда в течение многих лет. Даже в центральном Московском уезде обрабатывалось всего около 16 процентов пашни. Часты упоминания „пашни-перелога“, которая уже „кустарём поросла“, „лесом-рощей поросла“ и даже „лесом поросла в бревно, в кол и в жердь“: строевой лес успел вырасти на бывшей пашне. Многие помещики разорились настолько, что бросили свои поместья, откуда разбежались все крестьяне, и превратились в нищих — „волочились меж двор


Это сообщение отредактировал бозон - 31.10.2023 - 04:35
 
[^]
vetal777
31.10.2023 - 04:28
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471
Добрый царь - бояре плохие.

Не надоело ещё?
 
[^]
Awers17
31.10.2023 - 04:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8640
Цитата (Жидомасон @ 31.10.2023 - 01:00)
Тоже самое можно про Сталина сказать.
Я уже приводил пример. Пик репрессий пришелся на 1937-38г, через 20 лет после крушения РИ. А теперь ответьте, через 20 лет после крушения СССР нужно-ли репрессировать некоторых представителей т.н. элиты?

Ослабление элиты общества, это прежде всего ослабление всего общества.
Умного профессора или командира Красной армии легко расстрелять, но трудно взрастить, ибо на это нужны десятки лет.
Отвратительное качество товаров и продуктов, недостаточное их количество, полуголодное существование населения -это ведь результаты репрессий.

90% расстрелянных были простые колхозники, рабочие, сторожа и пастухи-они точно до элиты не дотягивали. Почитайте реальные дела в открытом доступе, дела о преступлениях не просто фабриковали, их составляли на основе показаний других репрессированных полученных под пытками, а арестовывали по спискам, составленным согласно спущенной сверху разнарядке на указанное количество человек которых нужно арестовать, осудить и расстрелять.
Плюс к этому многие ретивые из НКВД исполнители часто перевыполняли план по расстрелам, чтобы быть в безопасности и на хорошем счету. Только и им это не помогало, они тоже со временем попадали под репрессии.
 
[^]
UsernameK
31.10.2023 - 04:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.20
Сообщений: 2566
Ну то есть, эта песня про правительство из покон веков и передается из века в век и ничего не меняется

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
бозон
31.10.2023 - 04:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 1995
Цитата (vetal777 @ 31.10.2023 - 04:28)
Добрый царь - бояре плохие.

Не надоело ещё?

Надеются, что придёт добрый дядя -царь, бояр пересажает, а народу деньги раздаст и будет всем хорошо ))

царь-то придёт (уже пришёл), только он дворец забабахает, с аквадискотекой.
а друганы его - новые бояре, будут нефтью торговать.
и следующий царь тоже самое сделает )) ибо нищими проще управлять - нищие не выёбываются.

Это сообщение отредактировал бозон - 31.10.2023 - 04:51
 
[^]
SteelThunder
31.10.2023 - 04:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 13172
Цитата (forajump @ 31.10.2023 - 01:54)
Опричнина — всего лишь территория (царский удел или домен, организованный по принципу монашеского ордена) за пределами (опричь — кроме, вне, за пределами) земщины. В земщине управляла Боярская дума (высший феодальный совет) в Москве (большая территория Москвы была оставлена в земщине), в опричнине — царь (в Александровской слободе). Иван Васильевич после фейла Избранной рады (считай, правительства), в попытке переломить этот ссаный олигархат в государстве, выделил из него территории опережающего развития, и, как бы дал сигнал дворянству: да ебитесь там как хотите, демократы херовы, теперь государство тут, а у вас там какая-то богомерзкая хуерга без царя. Правда великого князя всея Руси (не царя) он туда даже на время определил, зиц-председателя Симеона Бекбулатовича, но не надолго, примерно как Дмитрия Анатольевича.
Вот и опричники — всего лишь те же самые феодальные дворяне, что и в земщине. Так как основной фактор — местничество (система распределения должностей в зависимости от знатности рода, то есть по сути блат государственного масштаба того времени), спустя всего несколько лет в опричнине начались те же негативные процессы, что и в земщине, чистки уже потребовались и сдери опричных дворян, и в итоге царь формально такую реформу свернул, вернувшись на трон. Фактическое же разделение государства на два административно независимых просуществовало до его смерти. Так что да, опричники оказались ничем не лучше по сравнению с земскими коллегами, не с Марса же их присылали. Ровно так же и сейчас, кого ни рассади на местах взамен имеющихся чиновников, ничего по сути не изменится в уже сложившейся системе, а она меняется долго и под воздействием объективного движения общественной материи, не по желанию отдельных лиц. Даже от царя (императора) в XVI в. такие вещи слабо зависели, не то что сейчас от президента.
В общем, царь хороший, бояре плохие.

Я вот точно пиздить не буду, ибо это воровство у таких же как я.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Botya666
31.10.2023 - 04:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4859
Мне как-то проще. У меня все говно, и цари, и бояре, и холопы. Причем вне зависимости от системы власти и прочего. И вне зависимости от страны.
 
[^]
Gaffy777
31.10.2023 - 05:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.21
Сообщений: 2822
Цитата (Жидомасон @ 30.10.2023 - 23:00)
Тоже самое можно про Сталина сказать.
Я уже приводил пример. Пик репрессий пришелся на 1937-38г, через 20 лет после крушения РИ. А теперь ответьте, через 20 лет после крушения СССР нужно-ли репрессировать некоторых представителей т.н. элиты?

Во время репрессий страдали больше простые люди, а не т. Н. "Элита *

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
дикийпрапор
31.10.2023 - 05:07
0
Статус: Offline


пожарнег-пинсианер

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 6642
Цитата (кирпичныйкир @ 31.10.2023 - 02:33)
Цитата (KirillkaIorik @ 31.10.2023 - 00:19)
А "жестокий" товарищ Сталин, ненавидимый сейчас многими русскими, в первые дни войны сына родного на фронт отправил. А не спрятал кровиночку заграницей.

это сын от первой жены.отношения были швах.
не любил он его.

Василий тоже на фронте участвовал.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34439
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх