«Ягдтигр»: как на деле показала себя немецкая САУ, способная в теории уничтожить любой танк


Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Alex0053	7.07.2023 - 20:19 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.09.11 Сообщений: 13271	Проиграла, как и любая "вундервафля", массовому производству "середнячка"!
	[^]

Idiotique

7.07.2023 - 20:20

Статус: Offline

Идиота кусок

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 896

Цитата (bobbax @ 7.07.2023 - 20:15)

Цитата (ОлегШеридан @ 7.07.2023 - 20:05)

Цитата (Catar1 @ 7.07.2023 - 19:25)

Цитата (HSaddam @ 7.07.2023 - 19:20)

Абсолютно согласен. Как ПТ - это страшная вундервафля.
ТО, что опоздали с ней немцы и лепили её из того, что было - это правда. Но даже слепленное - оказалось довольно серьезной штукой.

Абсолютно согласен. Немцы берегли людей, зная что специалиста на неделю не сделать. Нужны годы. Например летчик, пока не налетает 200 часов в бой его не пускали, у нас налет курсанта был 5-7 часов. Поэтому на такую технику ставили уже проверенных специалистов, а в их руках любая техника-грозное оружие.

Наши асов берегли, переводили их обучать молодняк. У немцев же постепенно всех крутых летчиков повыбили, а новых не появилось, т . к. опыт передавать было уже некому.

Как так получилось что немцы сбили наших самолетов больше чем потеряли сами раза в три?

курите историю ВОВ, в начале было дело плохо, совсем фланелевые у нас были самолëты, а потом поменялась статистика, увы вам

[^]

tubdoc62	7.07.2023 - 20:20 [ показать ] 4
Статус: Offline Кот-Обормот Регистрация: 11.11.11 Сообщений: 32746	Немецкий тяжелый истребитель танков «Ягдтигр» из состава 653-го батальона тяжелых истребителей танков (schwere Panzerjäger-Abteilung 653), уничтоженный в районе Бад-Ишля (Bad Ischl) в Австрии. Застрявшую при пересечении ручья САУ подорвал экипаж, в таком виде ее обнаружили американцы.
	[^]

~~Бенджамин73~~

7.07.2023 - 20:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108

Цитата (bobbax @ 07.07.2023 - 20:17)

Вот так вот. У немцев общей статистики нет.

Да я в курсе. У них и по потерям нет статистики с осени 44 года. Кто кого чего - хз. Любые цифры лепить можно - дураком не назовут, не заругают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

tubdoc62	7.07.2023 - 20:22 [ показать ] 4
Статус: Offline Кот-Обормот Регистрация: 11.11.11 Сообщений: 32746	Американцы осматривают подбитый немецкий тяжелый истребитель танков «Ягдтигр» из состава 653-го тяжелого батальона истребителей танков (Schwere Panzerjäger-Abteilung 653.) во французской коммуне Сульц-су-Форе (Soultz-sous-Forêts). САУ была подбита в бою с американскими самоходками из 776-го батальона истребителей танков (776th Tank Destroyer Battalion), попаданием в правую гусеницу и оставлена экипажем.
	[^]

tubdoc62	7.07.2023 - 20:24 [ показать ] 3
Статус: Offline Кот-Обормот Регистрация: 11.11.11 Сообщений: 32746	Два немецких тяжелых истребителя танков «Ягдтигр» (Sd.Kfz.186 Jagdtiger) из 2-й роты 512-го батальона тяжелых истребителей танков (schwere Panzerjäger-Abteilung 512), подбитые в районе города Летмате (Letmathe, ныне в составе города Изерлон (Iserlohn)) 15 апреля 1945. Снимок сделан летом 1945 года.
	[^]

bobbax

7.07.2023 - 20:25

-1

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18469

Цитата (Idiotique @ 7.07.2023 - 20:20)

Цитата (bobbax @ 7.07.2023 - 20:15)

Цитата (ОлегШеридан @ 7.07.2023 - 20:05)

Цитата (Catar1 @ 7.07.2023 - 19:25)

Цитата (HSaddam @ 7.07.2023 - 19:20)

Как так получилось что немцы сбили наших самолетов больше чем потеряли сами раза в три?

Я смотрю ты уже скурил историю))))) Немцы сбивали наших самолетов больше чем теряли абсолютно в любой год войны.

[^]

~~Изучатель~~

7.07.2023 - 20:25

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.06.21
Сообщений: 6889

Цитата (666 @ 7.07.2023 - 19:24)

Цитата

общий тираж «Ягдтигр» составил всего 81 экземпляр

"Фердинандов" тоже сделали всего 91 штуку, но по отчетам наших военных в каждом бою их подбивали не меньше десятка...

Далекие корни у конашенковщины, оказывается.

[^]

bobbax

7.07.2023 - 20:25

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18469

Бенджамин73

Цитата

Да я в курсе. У них и по потерям нет статистики с осени 44 года.

Есть. Просто ее нет у тебя.

[^]

~~Бенджамин73~~

7.07.2023 - 20:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108

Цитата (Idiotique @ 07.07.2023 - 20:20)

Там даже не в фанерности дело. А сколько потеряли на аэродромах? Сколько без топлива? Жуть. Первые полгода войны а потом 2-3 квартал 42 года - это наверное больше половины потерь с нашей стороны. Но к чести сказать, виновные осуждены, расстреляны итд. В общем получили наказание, а новые управленцы получили прямой тычок в жопу. Наглядное пособие так сказать, живой пример.
Не хочу проводить параллелей с нынешней ситуацией.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Бенджамин73~~

7.07.2023 - 20:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108

Цитата (bobbax @ 07.07.2023 - 20:25)

Бенджамин73

Есть. Просто ее нет у тебя.

А у тебя есть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~mario2075~~

7.07.2023 - 20:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 2032

Цитата (bobbax @ 7.07.2023 - 20:15)

Цитата (ОлегШеридан @ 7.07.2023 - 20:05)

Цитата (Catar1 @ 7.07.2023 - 19:25)

Цитата (HSaddam @ 7.07.2023 - 19:20)

Как так получилось что немцы сбили наших самолетов больше чем потеряли сами раза в три?

Очень просто, у наших сбитие засчитывалось пилоту только либо в случае с фотофиксацией либо кто то из звена своих подтверждал сбитие, как собственно и у бритов с амерами, а у немцев достаточно было слова пилота( джентельменам верят на слово), "Вот тут-то мне карта и попёрла!" © , вот поэтому у них кстати так много асов образовалось...

[^]

bobbax

7.07.2023 - 20:30

-1

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18469

Цитата (Бенджамин73 @ 7.07.2023 - 20:26)

Цитата (bobbax @ 07.07.2023 - 20:25)

Бенджамин73

Есть. Просто ее нет у тебя.

А у тебя есть?

А у меня есть. В сканах по февраль 45, у Оверманса по апрель.

[^]

omen83

7.07.2023 - 20:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4923

Цитата (adder38 @ 7.07.2023 - 19:54)

Цитата (666 @ 7.07.2023 - 19:41)

Вообще известная статистика - немцы довольно активно приписывали себе несуществующие победы, ведь "джентельменам принято верить на слово", а каждая победа давала своему исполнителю дополнительные ништяки.

Все приписывали по мере возможности, но немцы как раз меньше всех, кажется.

Цитата

Один раз в расположение нашего полка падает «мессершмитт». Кто его подбил — неизвестно, но в вечерних донесениях всех трех батальонов значится: «Метким ружейно-пулеметным огнем подразделений нашего батальона сбит самолет противника».

Подтверждение разное было. Немцам достаточно что задымил и падает.
Наши, по фоторазведке подтверждали. А групповая у нас вообще не считалась зачастую. Поэтому если была групповая, могли на кого то одного записать кому надо было.
А вот немцы могли групповую на всех записать.
Ну это по воспоминаниям летчиков наших и немецких.

[^]

~~Бенджамин73~~

7.07.2023 - 20:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108

Цитата (bobbax @ 07.07.2023 - 20:30)

А у меня есть. В сканах по февраль 45, у Оверманса по апрель.

Я их видел, там не всё, дохера не учитывалось. Но это долгая история.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

bobbax

7.07.2023 - 20:40

-2

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18469

Цитата (mario2075 @ 7.07.2023 - 20:30)

Цитата (bobbax @ 7.07.2023 - 20:15)

Цитата (ОлегШеридан @ 7.07.2023 - 20:05)

Цитата (Catar1 @ 7.07.2023 - 19:25)

Цитата (HSaddam @ 7.07.2023 - 19:20)

Как так получилось что немцы сбили наших самолетов больше чем потеряли сами раза в три?

Я разве сказал что считал по заявленным победам?))) Исключительно по отчетам собственных потерь, как нашим так и немецким. Кстати наши летчикам тоже видимо верили на слово. К примеру
Согласно Советская авиация в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. в цифрах, М.,1962 (Главный штаб Военно-воздушных сил. Экз. №34)
http://militera.lib.ru/h/sovaviation/index.html
глава 1 таблица 17
Германия потеряла сбитыми на Советско-Германском фронте 25633 самолетов в 1941-1943 году.
А по собственным отчетам немцы потеряли 12,034 самолетов за за это же время, как уничтоженными в воздухе и на земле, так и списанными в результате повреждений и аварий.
https://www.ww2.dk/Dan%20Zamansky%20-%20The%20Study.pdf

[^]

bobbax

7.07.2023 - 20:41

-1

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18469

Цитата (Бенджамин73 @ 7.07.2023 - 20:39)

Цитата (bobbax @ 07.07.2023 - 20:30)

А у меня есть. В сканах по февраль 45, у Оверманса по апрель.

Я их видел, там не всё, дохера не учитывалось. Но это долгая история.

Да ты чеее))) Ну так опровергай их))

[^]

omen83

7.07.2023 - 20:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4923

Цитата (Бенджамин73 @ 7.07.2023 - 20:21)

Цитата (bobbax @ 07.07.2023 - 20:17)

Вот так вот. У немцев общей статистики нет.

Да я в курсе. У них и по потерям нет статистики с осени 44 года. Кто кого чего - хз. Любые цифры лепить можно - дураком не назовут, не заругают.

Статистики или точного учёта?
Когда начали отступать, то тут и началась неразбериха. Писари не успевали записать всех, да и много кто терялся и "терялся". Но статистика была. Прибыло 10 000, осталось 3 000. А вот точно 7000 расписать не могли.

[^]

MimaKrokodil

7.07.2023 - 20:47

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6483

Цитата (Изучатель @ 7.07.2023 - 20:25)

Цитата (666 @ 7.07.2023 - 19:24)

Цитата

общий тираж «Ягдтигр» составил всего 81 экземпляр

Далекие корни у конашенковщины, оказывается.

Почитай сводки Информбюро за 41-42й года, там надо только менять географические названия и виды вооружений. А содержательно просто слово в слово сегодняшние

[^]

bobbax

7.07.2023 - 20:48

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18469

Цитата (omen83 @ 7.07.2023 - 20:43)

Цитата (Бенджамин73 @ 7.07.2023 - 20:21)

Цитата (bobbax @ 07.07.2023 - 20:17)

Вот так вот. У немцев общей статистики нет.

Я смотрю ты большой специалист в военной истории?)))

[^]

~~Бенджамин73~~

7.07.2023 - 20:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108

Цитата (omen83 @ 07.07.2023 - 20:43)

Там вообще интересная тема. Просто посмотреть, посчитать, сколько было призвано а вермахт и прочее с 39 по 45 год, сколько по этим же точным немецким данным списано как безвозвратно, пленные итд. И потом посмотреть, какова была численность немецкой всей армии перед капитуляцией. Жёсткий несходняк на миллионы. Но они честные европейцы, им поверим на слово.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

goddog2009	7.07.2023 - 20:50 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.04.13 Сообщений: 1238	Надо прогулять что ли, а то давно в ангаре стоит...
	[^]

~~Бенджамин73~~

7.07.2023 - 20:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108

Цитата (omen83 @ 07.07.2023 - 20:43)

А в чем плохая статистика без точного учета отличается от вранья?))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~mario2075~~

7.07.2023 - 20:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 2032

Цитата (bobbax @ 7.07.2023 - 20:40)

Цитата (mario2075 @ 7.07.2023 - 20:30)

Цитата (bobbax @ 7.07.2023 - 20:15)

Цитата (ОлегШеридан @ 7.07.2023 - 20:05)

Цитата (Catar1 @ 7.07.2023 - 19:25)

Цитата (HSaddam @ 7.07.2023 - 19:20)

Как так получилось что немцы сбили наших самолетов больше чем потеряли сами раза в три?

Потери не значит сбитые. Тебе выше уже писали, большое количество потерь именно на разбомбленных аэродромах и прочее на начальном этапе войны.

[^]

omen83

7.07.2023 - 20:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4923

Цитата (bobbax @ 7.07.2023 - 20:48)

Цитата (omen83 @ 7.07.2023 - 20:43)

Цитата (Бенджамин73 @ 7.07.2023 - 20:21)

Цитата (bobbax @ 07.07.2023 - 20:17)

Вот так вот. У немцев общей статистики нет.

Я смотрю ты большой специалист в военной истории?)))

Увы. Не срослось. Так что так...любитель))

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 20403
0 Пользователей: