Интересный факт: почему мы два раза платим за электроэнергию?

А куда они девают излишки тепла? Выкидывают через градирни или сбрасывают в озеро? Так они дураки? Погугли мощности ТЭЦ или АЭС. там есть две веоичины - одна в кило- (мего) ватах, другая в джолях, подумай о чем это говорит.
Кстати, в СССР строили АЭС и тепловые, для отопления и горячего водоснабжения, а побочным продуктом там было что? правильно - электроэнергия!

один в один!пос.Энергетик Оренбургская обл.

в нашей стране крепостные должны платить за все. Вы сами выбрали такую власть.

До пизды. Плачу за газ и свет, частный дом, своя скважина.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Очередной бред с яндекс-дзен. Обычно с него тащат темы школьники которые сами ещё не платят

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Интересно узнать , - автор журналист по образованию или как то имеет отношение к энергетике ?
Из текста , мне видится что не энергетик . Мне так кажется так как имею небольшой , но все таки хоть какой то опыт работы в энергетической области .
Так исходя из своего опыта могу сказать только , что на ТЭЦ у нас в городе есть отдельные котлы которые работают на отопление . И есть котлы которые вырабатывают пар для турбин которые крутят генераторы . Т.е. это отдельные системы , хотя котлы и те и другие находятся в одном помещении . У нас даже есть одна ТЭЦ которая имеет только водогрейные котлы .
Темой о том что энергию продают два раза уже не первый раз пытаются будоражить умы обывателей , далеких от технических деталей энергетической отрасли . Ведь на первый взгляд все вроде логично , воду нагрели до пара , подали на турбину . Потом конденсат пустили в тепломагистраль . Но нет это не так .

Сейчас принято разделять отдельно плату за газ-электричество-воду и плату за доставку. Ремонт и обслуживание - отдельно, а тарифы за тепло в жировках - отдельно.
Бонусом - если ты не пользуешься электричеством или водой и счётчики "по нулям" (уехал, к примеру) всё равно остаешься должен "за доставку".

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 21.02.2021 - 14:07

У тебя на картинке не схема ТЭЦ!
Это упрощенная схема ПГУ.
Парогазовая установка это связка паровой и газовой турбины.
Газ в газовой турбине горит-раскаленные газы крутят газовую турбину, на вызоде из ГТ раскаленные газы поступают в котел утилизатор, где за счет теплопередачи подготовленная вода предотвращается в пар, который крутит паровую турбину.
В результате суммарный КПД ПГУ равняется 65% или чуть больше. И это очень круто!
Потому как КПД ТЭЦ в лучшем случае 30-35%.

Короче! Тоже нихера не знаешь - иди учись!

Всё зависит от мощности ТЭЦ и размеров отапливаемых районов. Если ТЭЦ - мощная, то тепла на отопление хватает. Если нет - воду приходится ДОгревать. То есть в тарифе на отопление всегда есть часть дармового тепла, полученного вследствие выработки электроэнергии.

Они, плять, на своих плечах эту горячую воду в дома заносят, да?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Конечно не бесплатно. Только всё это строилось во время производства калош. Живу в Купчино, рядом с Южной ТЭЦ. Трубы , которые под землёй рвёт постоянно. Капитально их никто никогда не менял. По мне, лучше чтобы в моём доме была своя котельная, газовая. Но не светит, дом не подключен к газу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У нас же капитализм и каждый сам кузнец своего счастья. Не нравится центральное отопление - ставь индивидуальное. Нет газа - топись электричеством. Не хватает киловатт - каждый россиянин может свободно купить коттедж в хорошем районе со всеми удобствами.

Несколько лет назад у начинался проект по переработке птичьего помета. Выбирали из нескольких вариантов в том числе и от швейцарцев. Приезжал их профессор, продвигающий технологию.
У него в процессе переработки оставались сухие гранулы, уже без всяких полезных свойств, только как топливо. Кстати, с очень хорошими характеристиками. И профессор нам рассказывал, что если мы применим его в котельной, то тепло будет практически бесплатно, разве что на доставку топлива и зарплату персоналу. Ведь сами гранулы уже ничего не стоят.
Как, удивлялись мы. Так ведь не бывает. Должна же быть стоимость этого топлива.
Нет, горячился профессор. Бесплатно!
Оказывается, по их швейцарским законам, в принципе из бесплатного сырья - птичьего говна, если выработать удобрение, то стоимость его будет только из расходов на переработку и транспорт. Сухой остаток - то самое топливо будет бесплатно, так как затраты на переработку перешли в стоимость удобрения.
И если какой то хитрый производственник решит ещё и на это топливо назначить цену, то его ждёт огромный штраф или даже тюрьма.

Мы ответили - только не у нас. Наши назначать такую цену, что не будет никакой экономии... Или она будет минимальная...

Ты зайди на авито и посмотри по чем пролетарий продают своё бывшее в употреблении и зачастую не пригодное к употреблению барахло. Никаким акулам капитализма такое и не снилось.

Это сообщение отредактировал Малыж - 21.02.2021 - 14:32

Возможно я не шарю в теплоэнергетике, но у меня более менее ОК с пользованием калькулятором - При сгорании 1 кг угля со средней теплотворной способностью выделяется примерно 7000 ккал, следовательно, при сжигании 1 тонны угля или 1000 кг получили 1000х7000=7 000 000 ккал или 7 Гкал. 18.02.2021 биржевая цена на уголь в РФ составляла 65,55$ или 4848 рублей. Соответственно на производство 1 Гкал тепла было потрачено на 692 р угля (я сознательно выношу за скобки побочно произведенную электроэнергию, которая тоже была реализована за деньги). Населению 1 Гкал тепла продается в среднем за 2500р. Я не спорю, возможно накладные расходы при этом составляют около 1800 рублей, но...
Даже в условиях Киевской области, с нашими ценами на газ, отопление моей квартиры в Броварах газом из индивидуального котла обходится примерно в три раза дешевле, чем отопление квартиры родителей от ЦО.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 21.02.2021 - 14:32

Мой дом отапливается отдельно стоящей ТЭЦ, электричество приходит из другого источника. Автор чет напутал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У вас уже знаний очень сильно больше, чем у ТС, это похвально. В целом все верно, но есть нюансы!

В градирни поступает пар из турбины ТЭЦ, а не из конденсатора. В данном случае градирня и есть конденсатор. В открытой градирне парс очень большими потерями конденсируется. Открытые градирни используются там, где нет водоема для охлаждения циркводы из конденсатора! Или нет градирни замкнутого цикла! Потери дистиллята в открытой градирне огромны. Особенно летом!
На ГРЭС пар в конденсаторе остывает и конденсируется за счет холодной воды из водоема (циркуляционная вода). Если нет присосов, то цирквода не имеет прямого контакта с паром - отработавшим в турбине и поступившем в конденсатор. Конденсированный пар из конденсатора после КЭНов, ПНД, ПВД, ПЭНов почти без потерь обратно поступает в котел. Подогретая циркуляционная вода из охлаждающего пруда(которая охлаждает трубки конденсатора) сбрасывается обратно в водоем и ее тепло практически не возможно использовать!

Может быть градирня закрытого типа! Как например на Серовской ГРЭС.
В градирне закрытого типа пар циркулирует по трубам и не имеет соприкосновения с воздухом и охлаждается без потери ценного дистиллята!
Это мы говорим про конденсационные турбины.

А есть противодавленческие турбины ТЭЦ.
В них пар должен быть обязательно использован на производстве. Это стопроцентная потеря дистиллята - и его надо восполнять на 100%. И вот это очень дорого!

Направление знаешь? Это туда, капиталист.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У нас в городе две самые мощные ГРЭС в мире.
Горячую воду сбрасывают в реку.
А могли бы-теплицы обогревать и ананасы выращивать .Это на Севере то,да.

И немного так и было при Союзе-стояли теплицы,выращивали огурцы и помидоры.
Но-НЕТ!Турецкие будем покупать и азербайджанские!Свои не нужны!

И развалили и тот совхоз и те теплицы.

При продаже квартиры налог только на ДОХОД который получился при продаже.
Купил за 3 р, продал за 5 р.
Налог будет на полученый доход 2 р.

А на гидроэлектрстанции откуда тепло ?

Это сообщение отредактировал ММР - 21.02.2021 - 14:45

Автор не осведомлён об распределении в оплате счетов за электроэнергию. Явно видно, что решил говнеца подкинуть на вентилятор.

https://www.kommersant.ru/doc/4187282

А по факту, в тарифе мы все (юр. лица и физ. лица) оплачиваем затраты на доставку электричества до потребителя. Но если до этого докапываться, то ходите и "вёдрами" сами его носите себе в дом по более низкому тарифу.

Что за куету я щас прочитал ?
Градирня служит для охлаждения воды , которая нагревается в конденсаторах турбин, масло и газоохладителях, а ни как не пара. Если есть лишний пар - обычно он есть при пусках котла и не соответствует температуре пара подаваемого на турбину, то в большинстве случаев он просто выбрасывается в атмосферу. И много встречал градирен и не разу не видел чтобы пар туда заводили...

Сперва это были народные деньги, потом они стали частными и их теперь считать не прилично.
А уж задавать вопросы, откуда у вас такие деньги и вовсе экстремизм.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 21.02.2021 - 14:50

На схеме же видно, что подогрев гвс происходит в других подогревателях, в которые пар с высокими параметрами отправляется, вместо того, чтобы отработать перепад температуры и давления по оставшимся ступеням турбины, от этого снижается кпд турбины на выработку электрической энергии, но осуществляется подогрев гвс. Также видно, что в градирни поступает ни пар, а циркуляционная вода, которая охлаждается и поступает в конденсатор для охлаждения пара на выхлопе турбины. Всё больше в нашей стране диванных критиков, которые за 10 минут изучили целую отрасль и готовы писать научную работу.
Новейшие газовые котлы экономичней, да и индивидуальные приборы учёта определяют расход индивидуально, а не в среднем по больнице. Но похоже наше государство всё устраивает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ