Интересный факт: почему мы два раза платим за электроэнергию?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gex81
21.02.2021 - 08:05
1
Статус: Offline


Исследователь жизни

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 3184
Цитата (zielot @ 21.02.2021 - 08:02)
ТС, ты нифига не представляешь технологический цикл ТЭЦ и пишешь лютую херню. После турбины пар низкого давления попадает в конденсатор, а уже оттуда вода идёт в градирни. Причем: а) ее температура после конденсатора всего градусов 40, что очень низко для теплосетей; б) качество воды для отопления и качество воды для производства острого пара отличаются примерно как Лада Гранта и Роллс-Ройс. Поэтому, если даже на минуту, допустить тот бред, что ты предложил, то заполненная городская система суперчистой водой для острого пара по деньгам столько получится, что тарифы будут просто бриллиантовыми))) И не надо свистеть про советское время: и тогда, и сейчас цикл один и тот же. Короче, прежде чем что-то озвучить, учи матчасть.

Отводят тепло от тэц, отводят. Не переживай. Воду в дома подают уже только холодную и чистую. Греют прямо в доме через теплообменник, и теплоноситель может быть сколь угодно непригодный для питья

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
шумасброд
21.02.2021 - 08:05
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 4409
Цитата (СТАС73 @ 21.02.2021 - 07:46)
Цитата (YourZver @ 21.02.2021 - 07:33)
А доставка тепла конечно же бесплатная и ремонту обслуживанию не подлежит.

ТС либо туп, либо манипулятор.

В моем доме тепло от тэц обходится в 4000 на квартиру.
В соседнем доме -меньше 2000.
Там своя котельная.
Обслуживание дороже энергоносителей?
Навряд ли.
Аппетиты у монополистов непомерные.
Именно поэтому и запрещено индивидуальное отопление.

В моём подмосковном городке такая же ерунда.Когда люди продали однуху в хрушёвке и переехали за пару км в новый 16ти-этажный дом со своей котельной и у них коммуналка за эту трёху примерно такая же какая была за однуху в 5ти-этажке
 
[^]
DoG70
21.02.2021 - 08:08
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.03.10
Сообщений: 183
Автор вообще не в курсе, как формируется и утверждается тариф за эл. энергию и тепло/пар в случае комбинированной выработки, и пытается словить хайп на таких же непонимающих, но сильно ненавидящих буржуев-мироедов.
А может и понимает, но маслица в огонь всё равно льёт.

Это сообщение отредактировал DoG70 - 21.02.2021 - 08:09
 
[^]
Rold
21.02.2021 - 08:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (shchur @ 21.02.2021 - 07:49)
После турбины теплоноситель имеет температуру 40 градусов цельсия и ни чего отопить больше не способен

Это летом в жару. Зимой температура намного ниже.
Как пример, на АЭС, где я работаю, вчера вода на сбросе была 15 градусов. Можно что-нибудь "отопить".

Это сообщение отредактировал Rold - 21.02.2021 - 08:11
 
[^]
Gex81
21.02.2021 - 08:11
1
Статус: Offline


Исследователь жизни

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 3184
Цитата (шумасброд @ 21.02.2021 - 08:05)
В моём подмосковном городке такая же ерунда.Когда люди продали однуху в хрушёвке и переехали за пару км в новый 16ти-этажный дом со своей котельной и у них коммуналка за эту трёху примерно такая же какая была за однуху в 5ти-этажке

А точно вопрос не в том, что хрущ не энергоэффективен и весь в дырочку? А человейник лучше утеплен и куда более массивен, и его тупо дешевле топить?

Сейчас не всесоюзный тариф за квадратный метр. Ставят счетчик на дом и делят на всех. Если в доме три квартиры и не одной теплоизолированной трубы + стены из 10 сантиметрового бетона.. Ну да, отопление ппц дорогое будет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ленивыйпанда
21.02.2021 - 08:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4904
Цитата
В китае вообще еще не изобрели горячую воду
И ничо, живут же

У вас устаревшие сведения, уважаемый. Там всё это появилось тысячи на три лет раньше, когда русичи ещё в пещерах жили.
 
[^]
smilerxxl
21.02.2021 - 08:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.09.09
Сообщений: 3507
Не везде есть ТЭЦ. Где то просто газ сжигают для теплой воды, и генератора с турбиной там нет.
 
[^]
Rold
21.02.2021 - 08:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (ITnager @ 21.02.2021 - 07:57)
Цитата (shchur @ 21.02.2021 - 07:49)
После турбины теплоноситель имеет температуру 40 градусов цельсия и ни чего отопить больше не способен

Это что за турбины такие, способные охладить пар с 220 до 40градусов?
Очень даже нормальный еще пар после турбины. свыше сотни. идет на бойлера и греет воду. Конденсат отводится обратно для производства опять же пара. Даже конденсат выше 60 градусов.

Есть и такие турбины. Редко используются. Называются они турбины с противодавлением. Используются там где нужно много тепла. На Шевченковской АЭС такие стояли. Там пар после турбины шёл на опреснители. Из-за установки таких турбин АЭС давала всего 150 МВт электроэнергии, хотя, если поставить нормальные конденсационные турбины, дала бы 350 МВт.

Вот и считай что тепло бесплатно - 200 МВт разницы.

PS: конденсат никогда не бывает 60 градусов. Зимой 20, летом до 40.

Это сообщение отредактировал Rold - 21.02.2021 - 08:19
 
[^]
motorv12
21.02.2021 - 08:18
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 526
Работал на Фосагро, так там даже есть УТЭЦ - цех утилизации избыточного тепла образующегося при химреакциях.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HErPA
21.02.2021 - 08:22
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 435
Человек написавший это, явно не разбирается в конденсаторах турбин, градирнях и энергетике в целом

Это сообщение отредактировал HErPA - 21.02.2021 - 08:22
 
[^]
кеке
21.02.2021 - 08:49
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.10.09
Сообщений: 534
Посмотрите на графики температуры при подаче воды)) в мск при -25 подача от моэк только на вход в дом или итп 130 градусов)) какая ТЭЦ сможет дать такую температуру?))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rold
21.02.2021 - 09:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (кеке @ 21.02.2021 - 08:49)
Посмотрите на графики температуры при подаче воды)) в мск при -25 подача от моэк только на вход в дом или итп 130 градусов)) какая ТЭЦ сможет дать такую температуру?))

ТЭЦ даст. Она для этого и построена.
 
[^]
Циммерман
21.02.2021 - 09:58
0
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7397
Цитата (кеке @ 21.02.2021 - 10:49)
Посмотрите на графики температуры при подаче воды)) в мск при -25 подача от моэк только на вход в дом или итп 130 градусов)) какая ТЭЦ сможет дать такую температуру?))

А кто такую температура держит? ТЭЦ и держит, по графику наружной температуры.
 
[^]
wanu
21.02.2021 - 10:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 1943
потому что чубайс.
 
[^]
ВзлоХоббит
21.02.2021 - 11:24
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.07.18
Сообщений: 3082
ТЭЦ, так то расшифровывается как Тепло Электро Централь, там ключевое слово тепло, а то что там ещё и электричество вырабатывается, так это бонус. Отопи город, на несколько тысяч домов, и ещё и электричество им дай.
Ага, а эти клоуны, которым ТЭЦ и сети принадлежат, сами их и не строили. У нас в Хабаровске 3 штуки, все советские. А платёжки за свет и тепло уже нихуа не советские.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sevasilich
21.02.2021 - 12:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 2779
Цитата (ITnager @ 21.02.2021 - 07:32)
Не любая ТЭЦ выдаст достаточно тепла, чтобы отопить хоть несколько домов.
Небольшая ТЭЦ, обеспечивающая электричеством небольшой город, выдаст побочкой всего 10-15 градусов нагрева.

Не скажи... Рядом с городом, где я провел детство, была ТЭЦ, которая и обеспечивала электричеством этот городок (100 тысяч населения) и еще часть поселков. Так эта самая ТЭЦ обеспечивала дармовым теплом весь поселок вокруг нее, и дома, и предприятия. Помню у них в домах к батареям нельзя было прикоснуться, а у нас в городе руку можно было держать на батарее какое-то время.
 
[^]
Bugs2005
21.02.2021 - 12:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.16
Сообщений: 3895
Цитата (AleXXX82 @ 21.02.2021 - 07:28)
Все можно продать...

Согласен, но с покупателями в последнее время одни проблемы. dont.gif

Это сообщение отредактировал Bugs2005 - 21.02.2021 - 12:12
 
[^]
Bugs2005
21.02.2021 - 12:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.16
Сообщений: 3895
Цитата (ВзлоХоббит @ 21.02.2021 - 11:24)
ТЭЦ, так то расшифровывается как Тепло Электро Централь, там ключевое слово тепло, а то что там ещё и электричество вырабатывается, так это бонус. Отопи город, на несколько тысяч домов, и ещё и электричество им дай.
Ага, а эти клоуны, которым ТЭЦ и сети принадлежат, сами их и не строили. У нас в Хабаровске 3 штуки, все советские. А платёжки за свет и тепло уже нихуа не советские.

Где деньги, Зин?
 
[^]
Ogre55
21.02.2021 - 12:17
0
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25062
Здесь есть некоторые хитрости, но я не буду их рассказывать, ибо на ЯПъе 99,9 % людей хотят платить, а я не вправе подрывать их желания хоть в какой-то степени.
 
[^]
zaratustr
21.02.2021 - 12:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.17
Сообщений: 5064
ТС всё правильно описал.

Но.

Чтобы сейчас перейти на АОГВ, нужно согласие всех жильцов.

Спасибо ёбаным депутатам за подобные законы. Суки, блядь.
 
[^]
Ogre55
21.02.2021 - 12:30
-1
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25062
Цитата (Ogre55 @ 21.02.2021 - 12:17)
Здесь есть некоторые хитрости, но я не буду их рассказывать, ибо на ЯПъе 99,9 % людей хотят платить, а я не вправе подрывать их желания хоть в какой-то степени.

Хотя, чего я скрываю, ведь распространять знания, особенно, знания о законодательстве не запрещено никем и ничем. Итак открываем Федеральный закон "Об электроэнергетике" от 26. 03. 2003 № 35-ФЗ, находим там статью 26 и часть 3.1.
"Указанная в абзаце первом настоящего пункта обязанность не устанавливается в отношении потребителей услуг по передаче электрической энергии, являющихся органами государственной власти, органами местного самоуправления, казенными, автономными и бюджетными учреждениями, собственниками и пользователями (законными владельцами) жилых домов и помещений в многоквартирных домах, действующими в соответствии с жилищным законодательством управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищными, жилищно-строительными и иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье.
 
[^]
Shabtai
21.02.2021 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.17
Сообщений: 4527
Цитата (bishop66 @ 21.02.2021 - 07:30)
В китае вообще еще не изобрели горячую воду
И ничо, живут же

Да я тебе больше скажу, во всем мире еще не слышали про горячую воду, не только в китае, только в россии есть эта технологическая фишка))
 
[^]
ДедСтанислав
21.02.2021 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1766
Чего удивляться, за дороги тоже не один раз платим: акциз, дорожный налог, налог на утилизацию, платные дороги и тд
 
[^]
Matildaa
21.02.2021 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.15
Сообщений: 1773
Теплоэнергетика сегодня находится в руках олигархов и взята она с одной целью извлечь из нее максимум прибыли . сети .оборудование изнашивается . вкладываются лишь для поддержания не более под видом модернизации максимально завышаются тарифы .Г Вексельберг любитель подобных схем )(дело Гейзера ) Граждане в этой ситуации просто заложники . и выхода из нее в нынешней системе не предвидится.
 
[^]
Фошист
21.02.2021 - 13:49
5
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 450
Аффор или копипаста редкостный балбес, не шарящий в энергетике!

Тот пар, что подается в градирню, после того, как он отработал в турбине (создал полезную работу-крутил турбину) - это пар из химически чистой воды (дистиллята). Дабы пар не разрушал лопатки турбин, воду из которого его получают, предварительно очищают от солей, кислорода и прочих примесей и газов, растворенных в воде? Так вот этот дистиллят (или конденсат) страшно дорогой!
Не надо путать пар противодавленческих турбин ТЭЦ с паром из обычных водогрейных котлов! Там конечно тоже идет водоподготовка, но она гораздо дешевле!
В цикле работы противодавленческой турбины ТЭЦ, без отбора этого пара турбина не может вырабатывать электроэнергию! Но потери ценного дистиллята приходится восполнять на 100%. А это очень дорого.
На ГРЭС пар практически без потерь охлаждается в конденсаторе турбины и потом обратно гонится в котел насосами. При этом потери дистиллята невелики и компенсируются из БЗК (бака запаса конденсата). И это гораздо экономичней.

Так что Аффор или копипаста! Иди ка ты или книжки почитай, или закончи Теплофак или Электрофак. Там тебя научать не нести подобной херни в общественные массы!

Это сообщение отредактировал Фошист - 21.02.2021 - 13:53
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51838
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх