Их расстреливали в воде из 20-миллиметровых пушек.Потопление британскими ВВС немецких судов с узниками концлагерей 3 мая 1945 г.

не будь поляки такими высокомерными не было бы никакого нападения на польшу и они вполне могли примкнуть в странам оси.
Никаких идеологических препятствий для этого не было....

Это сообщение отредактировал BigCap - 6.05.2020 - 10:48

Для этого надо было отдать то что у них потом забрали силой в включили в территорию Рейха (сама Польша кроме этих территорий Рейхом не была, а была генерал-губернаторством)

потому что англия и франция отказались подписывать военный договор с ссср в августе 39 года о противодействии агрессии.21 августа 39 года переговоры окончательно зашли в тупик.

Те страны которые её подписали должны её выполнять.

УО г'ришь, чучело больное, дык куды там нам до разных светочей книжной премудрости со светлыми лицами...
Только вот как начинаешь такого зловонькина на вшивость, да хоть по форме 20, трясти, так получается, что воет-то он по нотам "глядяизлондона".
И вопрос:
- за бабло;
- по службе;
- кретинический предатель?
А какая разница?
Алгоритм общения со всеми этими разновидностями задал Иван IV, прозванный за суровость Васильевичем :
- изжарил он чернокнижника Бомелия на вертеле.
Можно рассматривать это деяние как проявление гуманиза Terran'а, парс кё мог еще и почуднее чего-нито забубунить!
Вывод.
Ни инглизам, ни их прихвостням верить нельзя ни при каких обст-вах, только потому что они те кто они есть, безотносительно к несомой ими в мир околесине.
Т.е. говоря языком "Русской Правды":
-"веданый лихой человек"!

Точнее. О противодействии какой агрессии? Кому?

И почему-то отсутствие договора не помешало Англии объявить войну, Франции не помешало. А вот СССР помешало.

Я вот чем дальше читаю, тем больше все мешают СССР.

То Франция мешает, то Польша, то Англия со Францией. Все мешают. А СССР так рвётся наказать Гитлера. А ему все мешают.

Ну вот нету помех. Франция воюет, Англия воюет. Объявляй, воюй, присоединяйся. Опять нет.

Кто в этот раз помешал?

Это сообщение отредактировал vetal777 - 6.05.2020 - 11:41

А давайте... Вау, как Гитлер крут! Оказывается уже в 20-21 году он рулит веймарской республикой, а не является главой партии маргиналов с численностью ок. 3000 человек...

Круто, оказывается сразу за 1921-1926гг. следует 1939...
И то что Англичане и Французы, начиная с 1933, последовательно усиливают Третий Рейх, накачивая его баблом и плюют на тот самый Версаль -
"13 марта 1935 г. последовало полуофициальное заявление правительства Германии, что отныне оно считает себя свободным от обязательств, запрещавших ему создание военной авиации. Такая декларация не вызвала немедленного отпора держав. Это придало ещё больше смелости правительству Гитлера. Спустя 3 дня, 16 марта 1935 г., с большой помпой опубликован был декрет о введении в Германии всеобщей воинской повинности."
И что делают союзники Англия и Франция? Ну Англия тут же кинув через одно место Францию заключает Англо-Германское морское соглашение, де-факто легитимизирует отказ Гитлера соблюдать Версальский мирный договор...

Кроме того позволяют Германии ремилитаризовать Рейнскую ДМЗ, и снова нифига не делают. "Сам Гитлер сказал: «48 часов после марша в Рейнскую область были самыми изматывающими в моей жизни. Если бы французы вошли в Рейнскую область, нам пришлось бы ретироваться с поджатыми хвостами. Военные ресурсы, находившиеся в нашем распоряжении, были неадекватны даже для оказания умеренного сопротивления».

А еще союзники разрешают Гитлеру "сожрать" Судеты и Чехословакию (на пару с ПОльшей и Венгрией), обкатать Вермахт в Испании и т.д. и т.п. Действительно, при чем тут, при таких раскладах, союзники.

Ну да торгуют, и не одни а на пару с другим "светочем демократии" США...

Продолжай, повесели народ своими "знаниями"...

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 6.05.2020 - 12:28

Ох...

Ну только с одним мифом разберёмся, вы другой тащите.

Так мы никогда не закончим.

Ну и когда и чем торговала?

Конечно,потому что один потоплен подлодкой у которой из разведданных только силуэт парохода и его название,а Гуслофф был плавучей казармой и вывозить должен был курсантов подводников и шёл в составе конвоя то есть являлся военной целью и другое-удар авиации без каких либо разведданных,стоят корабли в порту-почему бы их не спалить,а кто там что там без разницы,причём ранее подобные цели отрабатывались более тщательно. Так что разница есть.

Так потопил Густлова твой собрат. Или украинцы в составе советской армии упоминаются только тогда,когда кого-то спасли, а в остальных случаях-советы? Хохлоупорант....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это не бред, а реальные факты в отличие от ваших домыслов, направленных на обеление обожаемой вами Западной Европы.
Неоднократно СССР предлагал Англии и Франции, пока не поздно, остановить Гитлера, и постоянно получал отказ. Даже в 1939 г., когда уже все понимали, что война неизбежна, переговоры о совместных действиях зашли в тупик. Вступать в войну в 1939 г. вместе со слабой и трусливой Францией, которая к тому же сорвала московские переговоры о совместных действиях против Германии, было бы самоубийством для СССР. Германия была уже мощной военной и экономической державой благодаря трусливой и глупой политике умиротворения со стороны Франции и Англии. СССР нужно было время на подготовку.
Продолжайте выгораживать своих кумиров дальше с помощью домыслов и извращений, но факты вещь упрямая.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 6.05.2020 - 18:27

С 1921 по 11 декабря 1941, это для вас новость? Так же Как и Британия, Франция, СССР, Испания и еще куча стран...

В начале Второй мировой войны Франция и Англия воевали только в вашем воображении. Реально никаких серьезных военных действий не было. Про "странную войну" слышали что-нибудь?

Ты глуп и туп.
Это как раз СССР не обязан соблюдать конвенкцию. А подписанты - да и пох к кому!

А зачем ему это знать, ведь тогда "ореол безгрешности" померкнет над западными союзниками...

В сентябре 1939 года французы и англичане имели хорошие шансы разгромить гитлеровцев и избавить человечество от кошмара долгой мировой войны. Уже после её окончания бывший начальник штаба оперативного руководства Верховного главнокомандования вермахта (ОКВ) генерал Альфред Йодль на допросе показал: «Мы не потерпели поражения в 1939 году только потому, что во время польской кампании примерно 110 французских и британских дивизий на западе бездействовали, стоя перед 23 немецкими дивизиями».
Подсчёты современных историков дают несколько иные цифры, которые, впрочем, не меняют общей картины и главного вывода. В сентябре 1939 года 78 французским дивизиям общей численностью 3,25 млн человек на «оборонительной линии Зигфрида» противостоял 1 млн немецких солдат и офицеров. Причём если французы располагали 2850 танками, то у гитлеровцев на Западном фронте их не было вовсе! Кроме того, франко-британская авиация имела почти двукратное превосходство над сосредоточенными здесь силами люфтваффе (2421 самолёт против 1359). ...

Пока немцы готовились к весенней кампании, французы, уверовав в неприступность своей «линии Мажино», вели удивительный для воюющей армии образ жизни. Солдаты играли в волейбол, футбол и карты, пили вино и расслаблялись. К примеру, 30 ноября 1939 года парламент Франции обсудил вопрос о дополнительной выдаче солдатам спиртных напитков. 29 февраля 1940 года премьер-министр Франции Эдуард Даладье подписал декрет об отмене налогов на игральные карты, «предназначенные для действующей армии». Вскоре было принято решение закупить для неё 10 тыс. футбольных мячей. И ещё один факт: в начале мая 1940 года более 15% личного состава союзнических войск находилось в отпуске.

«Курортный сезон» на франко-германской границе завершился 10 мая 1940-го, когда немецкие войска перешли в наступление. Для французов и англичан пришла пора расплаты за беспечность и прочие странности «странной войны».

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 6.05.2020 - 19:13

В СССР было выработано собственное законодательство об отношении к военнопленным, во многом схожее с Женевской конвенцией. Там только не было принципа отношения к солдатам по национальному и классовому признаку. Собственно, только из-за этого СССР Женевскую конвенцию не ратифицировал. Но все равно советские солдаты находились под действием конвенции, так как подписавшие ее страны обязаны были одинаково относиться ко всем военнопленным. Так что все разговоры о том, что фашисты имели право плохо относиться к советским военнопленным - ложь, основанная на вере в лживые фашистские заявления.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 6.05.2020 - 19:19

США перестали торговать с Германией задолго до 11 декабря 1941 года. В 1940 году немецкие подводные лодки уже топили танкера Стандарт ойл, американскими командами, а летом осенью 1941 немецкие подводные лодки топили суда идущии из США в Британию в составе конвоев

так не гитлер считал, а сталин. и правильно считал.
потому что тот кусок который союз отдербанил, изначально ему и принадлежал. это часть украины и белоруссии. пока он был оккупирован польшей, это еще можно было как-то терпеть. когда в польшу вошел гитлер и стало ясно что польше пиздец, надо было забирать обратно срочно. потому что гитлеру предъявить территориальные претензии не получится, он не у союза взял и не ответственный перед ним. ушла бы земля с концами.

Ну надо же - есть ещё недоумки повторяющие сказки либерастов.

СССР то как раз выполняло требования конвенции.

А в том случае о котором сказано в посте и комменте выполнять её должны были не русские, а скоты шведы.

Для совсем дураков и полных идиотов - Конвенция о содержании военнопленных, а не о пребывании русских военнопленных в фашистских лагерях.

Что, прямо в Атлантике? Да вы сударь, "географ" просто пиздец.

Ок, поверю тебе на слово, не торговали, только как тогда быть с этим фактом?

P.S. Вот только не нужно мне докладывать, что той Стандарт ойл не существует (про решение суда 1909 года по иску администрации Рузвельта против Стандарт ойл, я в курсе), от смены форм, т.е. вместо одной "стандарты и ойлы" их стало 6, нихрена не поменялось...
Standard Oil, штат Нью-Джерси, стала ESSO, ныне Exxon.
Standard Oil, штат Огайо, стала Sohio.
Standard Oil, штат Индиана, стала Amoco.
Standard Oil, штат Нью-Йорк, стала Mobil Gas.
Standard Oil, штат Калифорния, стала Chevron.
Standard Oil, стала Conoco.
P.P.S. И топили они не АМЕРИКАНСКИЕ СУДА, а суда ЧАСТНЫХ КОМПАНИЙ, в противном случае США, объявило бы войну Третьему Рейху еще в момент "утопления" первого судна, а не ждало пока им наци сами в 41 ему войну объявят...

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 6.05.2020 - 21:00

про то как они на корабле шли в СССР на переговоры и про самих этих "переговорщиков" надо отдельно рассказывать....

Это сообщение отредактировал BigCap - 6.05.2020 - 21:07

Ещё одно свидетельство:
"...И тут все услышали то, что давно готов был уловить напряженный слух,— шум приближающихся самолетных моторов. В той стороне, где шел соседний сухогруз, раздалось несколько взрывов, пулеметный стрекот. Звук был такой, будто летчик сажал машину на палубу. Рядом с сухогрузом ударило так, что, казалось, лопнули ушные перепонки и раздались корабельные переборки. Кто-то выглянул наружу.
— Уходит! — крикнул он о буксире и показал в сторону соседнего корабля.— Горит!..
— Это не немцы! — закричал тот, кто стоял на верхней ступеньке трапа.— Круги на крыльях! Англичане! Что вы делаете! — замахал он руками на вновь приближающийся самолет.— Что вы делаете!
Увлекая несколько человек, он вдруг рухнул на тех, кто стоял ниже, а по верхней палубе прогрохотала пулеметная очередь. На освободившийся трап хлынула толпа...
Первое, что Яшка увидел, выбираясь наверх, был самолет, идущий прямо на него. Крылья с опознавательными английскими знаками едва не срезали корабельную мачту. Видна было сверкающая пулеметная струя, угодившая в люк, из которого лезли люди. Виден пилот в прозрачном колпаке. Казалось, он сейчас разберется и чудовищное недоразумение прекратится. Но самолет опять заходил на сухогруз.
Палуба стояла наклонно. Доска, которую Зинченко бросил в воду, летела невероятно долго. Он прыгнул вслед за ней и тоже, казалось, долго летел и еще дольше не выныривал на поверхность. Потом выплыл, нашел доску, уцепился за нее и крикнул Яшке:
— Прыгай!
Голоса Яшка не слышал, видел, как тот приглашающе машет рукой. Самолет приближался стремительно, палуба наклонялась все больше, и Яшка прыгнул. Однажды он провалился в Волге в прорубь. Ощущение было еще страшнее. Вода в Северном море весной не теплее, чем в Волге зимой. А над головой сомкнулась такая толща, что, казалось, ее никогда не пробить. На секунду не захотелось и возвращаться. Но он выплыл и схватился за доску. Из подводной глухоты он выплывал так, что это должны были услышать и летчики. Берег, который был хорошо виден с палубы корабля, теперь отодвинулся безнадежно далеко. Дыхание, перехваченное ледяной водой, не восстанавливалось. Оно должно было совсем оборваться, когда они увидели ржаво-зеленое днище своего корабля. Он опрокидывался все быстрее, а их с Зинченко понесло на доске по какому-то кругу. Когда они оказались спиной к берегу, сухогруз исчез под водой.
Невозможно было в это поверить, но они были одни на воде. Когда волна поднимала их, они вглядывались, но видели только бесконечное движение холодной воды. Они перестали видеть горящий сухогруз — час, два или двадцать минут их относило от него, Яшка не знал. Потом услышали стук мотора и увидели идущий на них катер. Что за катер, зачем к ним идет, старались понять по людям, стоящим на палубе. Но было уже почти все равно. Когда с борта спустили багор, Зинченко ухватился за него. Его вытащили наверх и протянули багор Яшке. Он тоже схватился, но, едва его приподняли, руки его разжались, и он, как ему показалось, ушел под воду глубже, чем когда прыгнул с корабля. Подумал: «Все, конец». Выплыл и не увидел рядом с собой ни доски, ни катера. Потом услышал стук мотора — катер подрабатывал к нему. Опять опустили багор, и Зинченко перегнулся, чтобы подхватить Яшку под руки.
На рубке, спасательных кругах, пожарных ведрах можно было прочесть, что это гамбургский портовый катер. В тесном помещении, куда их молча отвели, Яшка и Зинченко дрожали в своих мокрых нижних рубахах и кальсонах — одежду с лагерными метками они выбросили в море — и пытались телом обогреть и обсушить друг друга. Им не предлагали сухой одежды, не несли чаю или хотя бы горячей воды. Никто не входил, не задавал вопросов. Так продолжалось довольно долго. Потом по каким-то звукам уловили, что катер причаливает. К ним заглянули и поторопили:
— Лос!
Они вышли на палубу и увидели, что катер причалил к малолюдному месту...
В этот страшный день Яшка и Зинченко не одни добрались до берега. Однако тех, кто чудом доплывал, встречали эсэсовцы. Уже у берега было убито более ста человек. Эсэсовцы оставили заслон, дежурили на берегу несколько часов и ушли перед самым приходом англичан.
— Сговорились, это ж ясно,— сказал Яшка..."©

Хорошая тема ТС!
Про то что союзнички не менее замазаны в военных преступлениях говорят мало. И этот эпизод - далеко не первый...
Расстрел американской авиацией шлюпок с пленными итальянцами и их конвоирами - поляками и англичанами с Лаконии в 42-м вообще весьма показателен. И как контраст - действия Дёница и его подводников...


«Лакония» была войсковым транспортом, который совершал рейс из Египта в Канаду. На его борту, помимо экипажа, находилось несколько сотен пассажиров из числа военных и гражданских лиц. Кроме этого, на «Лаконии» было около 1800 итальянских военнопленных, охранявшихся польскими военнослужащими. Торпеды U 156 как раз попали в район помещений, где содержались итальянцы, поэтому многие из них погибли уже при взрыве.

Когда судно начало тонуть, поляки отказались выпустить пленных из запертых помещений, и большая часть переживших взрыв итальянцев ушла на дно вместе с «Лаконией». Лишь нескольким сотням удалось выбраться на палубу, где разразилась настоящая битва у шлюпок. Поляки и англичане не пускали итальянцев в шлюпки, угрожая оружием — кое-кого ранили штыками или застрелили.

В 23:23 транспорт затонул. Дальнейшие события идут вразрез с представлениями, сформированными пропагандой союзников о немецких подводниках, — U 156 не ушла с места событий, и её экипаж начал вылавливать людей из воды. 13 сентября в 01:25 в штаб подводных сил была отправлена радиограмма:

«От Хартенштайна: потопил британское судно «Лакония» в квадрате FF 7721, курс 310°. К сожалению, с 1500 итальянскими пленными. К этому моменту 90 человек поднято на борт. Топлива 157 тонн, 19 торпед, пассат 3 балла, жду приказаний».

Ответ от Дёница пришёл в 03:45. Из него следовало, что U 156 идут на помощь все лодки группы «Айсбэр», включая танкер, а также U 506 капитан-лейтенанта Эриха Вюрдемана (Erich Würdemann) и U 507 корветтен-капитана Харро Шахта (Harro Schacht). Командующий пытался импровизировать, составив план, согласно которому семь его субмарин доставили бы выживших с «Лаконии» в вишистский Кот-д'Ивуар, находившийся в 600 милях от места трагедии. На помощь Дёниц планировал отправить также итальянскую субмарину «Каппеллини» (Cappellini). Одновременно Дёниц уведомил Берлин об инциденте и о предпринятых шагах.

Однако пока «наверху» решали, как поступить дальше, Хартенштайн сделал новый ход. В 04:37 он радировал в штаб обстановку, сообщая о подборе 193 человек, включая 21 англичанина, и о том, что «сотни людей в воде цепляются за обломки и держатся на плаву только благодаря спасательным жилетам». Командир U 156 предложил объявить район катастрофы свободным от военных действий. Не дождавшись ответа, Хартенштайн в 06:00 отправил открытым текстом следующее сообщение на английском языке, продублировав его через 10 минут:

«Если какой-нибудь корабль поможет терпящей бедствие команде «Лаконии», я не буду атаковать его, если я сам не буду атакован кораблём или ВВС. Я подобрал 193 человека. 4°52' юж. широты, 11°26' зап. долготы. Немецкая субмарина».

Как писал американский историк Клэй Блэйр, радиограмму приняли во Фритауне, но англичане сначала не поверили в её правдивость. Спустя двое суток до них всё же дошло, что «Лакония» действительно погибла, поэтому был составлен план спасения людей с неё путём отправки к месту трагедии британского судна «Эмпайр Хэвен» (Empire Haven). На острове Вознесения был американский транзитный аэродром, и 15 сентября Фритаун уведомил тамошних американцев об отправке судна и попросил прикрыть его с воздуха. Однако в этом сообщении ничего не было сказано о немецкой лодке и её призыве о помощи. В дальнейшем это обстоятельство сыграло плохую роль в истории спасения людей с «Лаконии».
https://warspot.ru/10850-podvodnaya-voyna-i-zakony-karmy

Не знал об этих событиях, будет что почитать подробнее.
И вроде бы пушечный калибр начинается с 30 мм... У британцев иначе?