Заброшенные деревни Костромской области. Совега

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ataman102
23.09.2019 - 09:59
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 558
 
[^]
ichthyandr
23.09.2019 - 10:02
1
Статус: Offline


водоплавающий

Регистрация: 20.02.15
Сообщений: 1857
Цитата (LuckyRex @ 22.09.2019 - 21:50)
Таких деревень - тысячи. Как только возникнет необходимость в них - возродятся.
Но мало кто сейчас хочет жить в деревне, даже современной...

потому что работы нет, сначала истребили частников, потом истребили колхозы, совхозы, а теперь и людей нет
 
[^]
AlHighlander
23.09.2019 - 10:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30022
Цитата
Да нахуй эти мелкие деревни не нужны людям вот и всё.

Цитата
С птице и животноводством вообще весело. Зайдет на район какой нибудь холдинг и у вашей скотины внезапно свинский грипп нашелся.


И как всегда между этими двумя предложениями нет никаких противоречий!

Из контекста следует, что люди бы жили в деревне, если бы действующая власть им давала работать.

Все хотят долго жить, кушая экологически чистое мясо и попивая экологически чистое молочко, попутно обсирая деревню.
Классическая шизофрения.

Родня живёт в деревне в Тулунском районе, поэтому с детства в курсе как там и что происходило с деревнями. Десятки километров заброшенных пахотных земель после развала СССР. Десятки брошенных деревень появились тогда же и их число продолжает увеличиваться.
Нет пашен, нет скотины, нет колхозов - только частное хозяйство "для себя".

Иркутская область по размерам больше Украины, загуглите сами сколько мяскомбинатов на такую территорию (хватит пересчитать пальцев одной руки). Уот так уот.

Все в Москву!

Заброшенные деревни Костромской области. Совега
 
[^]
bizarre609
23.09.2019 - 10:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1930
Просто оставлю это здесь
 
[^]
alexeymerid
23.09.2019 - 10:18
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.01.17
Сообщений: 468
Вот вы заколебали, это называется урбанизация, ну невыгодно содержать все это, у нас страна не маленькая , что бы хоп 2км от деревни и ты в Париже. Люди хотят работать, учиться, жить наконец , а не выживать в этих пердях. "Оооой деревни вымирают", это блядь НОРМАЛЬНО!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dfh
23.09.2019 - 10:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1878
Цитата
Как поддерживать малые деревни? Тупо платить селянам деньги чтобы они жили в деревне?

Тупо создать условия в виде налоговых льгот и дотаций, а не кредитов диких для ведения хозяйства
 
[^]
nix1976
23.09.2019 - 10:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1032
Цитата (FlankerC @ 22.09.2019 - 22:08)
Цитата (dunaev1987 @ 22.09.2019 - 21:34)
По сторонам лежит спиленный лес

На фото береза. Это не строевой лес. Куда его вывозят? На дрова только...

на Фанерник Костромской и везут.
 
[^]
ozz2008
23.09.2019 - 10:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 6544
Цитата (FlankerC @ 22.09.2019 - 22:08)
Цитата (dunaev1987 @ 22.09.2019 - 21:34)
По сторонам лежит спиленный лес

На фото береза. Это не строевой лес. Куда его вывозят? На дрова только...

Фанера...
О, выше уже написали.

Это сообщение отредактировал ozz2008 - 23.09.2019 - 10:24
 
[^]
ТоптуновПотапов
23.09.2019 - 10:25
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12607
Цитата (DAS1970 @ 22.09.2019 - 19:48)
Вымирает страна вместе с деревнями. Жаль.

Не совсем. Естественная убыль населения отстаёт от скорости исчезновения деревень. Люди едут за более простой и легкой жизнью. В деревне жить очень тяжело, на земле надо работать и не по 15 минут утром в обед и вечером, а целый день, от рассвета до заката практически. Иначе первой же зимой и помрешь.

Чтобы было что зимой жрать надо что-то вырастить. Первое что приходит на ум - картошка. Но бывают неурожайные годы - или всё высохло или всё вымокло. Иногда 2-3 года подряд. И вот когда на тебя смотрят дети с выпученными глазами с немым вопросом в глазах невольно задумаешься - а нахуя мне это надо.

Можно держать коров, овец, коз, птицу. Но это такой адов труд. Не дай бог заболеешь. Считай всё, заворачивайся в простынь и ползи на кладбище.
 
[^]
hardi
23.09.2019 - 10:25
2
Статус: Offline


убийца

Регистрация: 10.12.05
Сообщений: 2912
Цитата (marked @ 22.09.2019 - 21:58)
Цитата (LuckyRex @ 22.09.2019 - 21:50)
Таких деревень - тысячи. Как только возникнет необходимость в них - возродятся.
Но мало кто сейчас хочет жить в деревне, даже современной...

Ничего уже не возродится dont.gif при союзе была вся инфраструктура в деревнях, и не все хотели уезжать , а многие даже приезжали в деревни жить, но за 20 лет побед , всему настала пизда и теперь велком все в нерезиновую в бизнес , остальные на погост hi.gif hz.gif

Не за 20 лет, а за тридцать.
Я бы вообще начал отсчет с 11.03.1985, когда пятнистый взял руль.
Тогда все и начало потихоньку катиться под горку.
На счет возродится - тоже сомневаюсь. Только если действительно шарахнет и надо будет выживать натуральным хозяйством, то да.
Проблема только в том, что многие уже просто не приспособлены.
 
[^]
nix1976
23.09.2019 - 10:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1032
Цитата (dfh @ 23.09.2019 - 10:18)
Цитата
Как поддерживать малые деревни? Тупо платить селянам деньги чтобы они жили в деревне?

Тупо создать условия в виде налоговых льгот и дотаций, а не кредитов диких для ведения хозяйства

мелкие деревни вымрут - там делать просто нечего.
Далее Галича кроме животноводства ничего не взлетит.
из с/х там овёс только и растёт. ранее лён ещё сажали. но всё на субсидиях.
а Солигалич - это ещё 100 км на север. вот и думайте чего там сажать.
кто туда поедет ? единицы, да и то вряд ли. а устраивать надо тысячи...
ТС хошь скатаю ещё в более дикую глушь ? ты от Чухломы влево погнал на Солигалич, а я тебя направо утащу к Судаю. какие там были деревни, а теперь вместо них лес и медведи...
 
[^]
ozz2008
23.09.2019 - 10:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 6544
Цитата (AlHighlander @ 23.09.2019 - 10:13)
Цитата
Да нахуй эти мелкие деревни не нужны людям вот и всё.

Цитата
С птице и животноводством вообще весело. Зайдет на район какой нибудь холдинг и у вашей скотины внезапно свинский грипп нашелся.


И как всегда между этими двумя предложениями нет никаких противоречий!

Из контекста следует, что люди бы жили в деревне, если бы действующая власть им давала работать.

Все хотят долго жить, кушая экологически чистое мясо и попивая экологически чистое молочко, попутно обсирая деревню.
Классическая шизофрения.

Родня живёт в деревне в Тулунском районе, поэтому с детства в курсе как там и что происходило с деревнями. Десятки километров заброшенных пахотных земель после развала СССР. Десятки брошенных деревень появились тогда же и их число продолжает увеличиваться.
Нет пашен, нет скотины, нет колхозов - только частное хозяйство "для себя".

Иркутская область по размерам больше Украины, загуглите сами сколько мяскомбинатов на такую территорию (хватит пересчитать пальцев одной руки). Уот так уот.

Все в Москву!

Тридцать км от города, все пахотные отданы под дачи. Другие уже заросли березняком, метров пять уже вымахал.
Лес вырублен, причем без расчистки делянки, а несколько куч бревен просто остались не вывезенными.
 
[^]
slax13
23.09.2019 - 10:31
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.14
Сообщений: 1019
спсибо плешивому. А зачем за эту землю воевали наши деды, оставилибы нам немцы московскую область всеравно тут живут. Были бы зарплаты выше и пили бы немецкое
 
[^]
nix1976
23.09.2019 - 10:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1032
Цитата (alexeymerid @ 23.09.2019 - 10:18)
Вот вы заколебали, это называется урбанизация, ну невыгодно содержать все это, у нас страна не маленькая , что бы хоп 2км от деревни и ты в Париже. Люди хотят работать, учиться, жить наконец , а не выживать в этих пердях. "Оооой деревни вымирают", это блядь НОРМАЛЬНО!

всё верно. чего вы сейчас плачете что всё пропало (в 2020 практически году),
Шукшин ещё в прошлом веке об этом уже страдал об этом, так прошло то уж с полвека. урбанизируемся, процесс неостановим и вполне логичен в общем то.
 
[^]
Avatar3000
23.09.2019 - 10:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.17
Сообщений: 3010
Если бы как-то подключиться там к электричеству и сети - красота. Жить и работать удаленно, наведываясь в город изредка. Можно даже нервишки в порядок привести. Туристический потенциал также есть у таких мест. Надо приложить голову, руки и бабло, но сделать можно.
 
[^]
TOS1
23.09.2019 - 11:07
2
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Цитата (AlHighlander @ 23.09.2019 - 10:13)
Цитата
Да нахуй эти мелкие деревни не нужны людям вот и всё.

Цитата
С птице и животноводством вообще весело. Зайдет на район какой нибудь холдинг и у вашей скотины внезапно свинский грипп нашелся.


И как всегда между этими двумя предложениями нет никаких противоречий!

Из контекста следует, что люди бы жили в деревне, если бы действующая власть им давала работать.

Все хотят долго жить, кушая экологически чистое мясо и попивая экологически чистое молочко, попутно обсирая деревню.
Классическая шизофрения.

Родня живёт в деревне в Тулунском районе, поэтому с детства в курсе как там и что происходило с деревнями. Десятки километров заброшенных пахотных земель после развала СССР. Десятки брошенных деревень появились тогда же и их число продолжает увеличиваться.
Нет пашен, нет скотины, нет колхозов - только частное хозяйство "для себя".

Иркутская область по размерам больше Украины, загуглите сами сколько мяскомбинатов на такую территорию (хватит пересчитать пальцев одной руки). Уот так уот.

Все в Москву!

Опять власти виноваты? Вам должны совхозы понастроить? Возле каждой деревни, да?
А что делать там, где сельского хозяйства нет?
Вот тебе пример дорогой друг:
Деревня Новоназимово Красноярского края. До ближайшего города 200 км. Зимой по зимнику, летом.....по воде на судах, блядь.
Есть почта, поликлиника, школа, 3 магазина. Ещё есть леспромхоз. Частный, ясенхуй. Вот и все рабочие места. Как уже писал выше - один харвестр заменяет дохуя кожаных мешков с бензопилами. Вот и получается что в самом леспромхозе нужны лишь операторы харвестров, водилы хлыстовозов и крановые - грузить дары природы на баржи. А зимой? А зимой крановые бамбук курят.
Электричество? А два судовых дизеля.
Там даже заправки не было - селяне по зиме до Енисейска гоняли с бочками - запас на лето делали. Сейчас может и есть АЗС - хз.
С/х нет - кругом тайга. На огороде тоже не особо растет.
Зато экология заебца, грибов-ягод-рыбы-птицы-зверя - дохуя. Кто то собирательством занимается и барыгам дары природы сдает.
Заебца кароче!
А теперь скажи мне.... Хули там делать молодым? Деревню скален рывком без раскачки поднимать?
 
[^]
HerMayor
23.09.2019 - 11:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.19
Сообщений: 4585
Цитата (ISA333 @ 22.09.2019 - 22:58)
Необходимость в них исчезла ещё лет 100 назад с развитием техники.

Нет, деревни уничтожили СССР потому что перебравшиеся в города крестьяне в принципе не воспринимали советскую идеологию.

Естественно что союз не мог себе позволить содержать все деревни и хутора. Нужно понимать что минимум 2/3 рабочих мест в деревнях были ненужными с экономической точки зрения и убыточно содержались с одной целью - обеспечить работой как главным средством существования жителей этих деревень.

Но, то что во времена союза на существования ненужной с экономической точки зрения провинции выделялись огромные средства - никто, никто Карл сейчас даже не вспомнит. Как только речь заходит о союзе взрослые белые мужчины начинают обсуждать... состав докторской колбасы.
Так что процесс необратим.

Сельские жители никогда не переехали бы в города, будь у них работа в селе. А если и переезжали, то в малом количестве. Да и в конце концов, насколько сильно работал агропромышленный комплекс в СССР по сравнению с нынешним «государством» даже сравнивать не нужно. Кто в колхозе трудился (70-80г) жили очень хорошо, обычные люди, комбайнеры, трактористы и прочие механизаторы. С НОРМАЛЬНОЙ едой проблем никогда не было в стране. А сейчас , что ты ешь, коли пишешь полную дичь. Видимо для тебя село только было в книжках. Люди жили и работали, а в 90х так еще и кормили родственников из города. Сам помню, как благодаря только Дедушке и Бабушке ( у которых между прочим два сына и дочь, и шесть(!) внуков) выжили в 90е , когда в магазинах нихуя не было. Можно писать «поэмы» , можно оправдывать собственную глупость и непонимание предмета, но думать , что село «нахуй не нужно» и что он было «убыточным» -это уже клиника.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
23.09.2019 - 11:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17346
Цитата (dfh @ 23.09.2019 - 10:18)
Цитата
Как поддерживать малые деревни? Тупо платить селянам деньги чтобы они жили в деревне?

Тупо создать условия в виде налоговых льгот и дотаций, а не кредитов диких для ведения хозяйства

Никакие льготы и дотации не заманят городских хомячков жить в ебенях в деревянной избе, топить печь дровами, ходить за водой к колодцу, а зимой слушать вой волков из леса cool.gif
 
[^]
Silver867
23.09.2019 - 11:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17346
Цитата (HerMayor @ 23.09.2019 - 11:13)
Цитата (ISA333 @ 22.09.2019 - 22:58)
Необходимость в них исчезла ещё лет 100 назад  с развитием техники.

Нет, деревни уничтожили СССР потому что перебравшиеся в города крестьяне в принципе не воспринимали советскую идеологию.

Естественно что союз не мог себе позволить содержать все деревни и хутора. Нужно понимать что минимум 2/3 рабочих мест в деревнях были ненужными с экономической точки зрения и убыточно содержались с одной целью - обеспечить работой как главным средством существования жителей этих деревень.

Но, то что во времена союза на существования ненужной  с экономической точки зрения провинции выделялись огромные средства - никто, никто Карл сейчас даже не вспомнит. Как только речь заходит о союзе взрослые белые мужчины начинают обсуждать... состав докторской колбасы.
Так что процесс необратим.

Сельские жители никогда не переехали бы в города, будь у них работа в селе. А если и переезжали, то в малом количестве. Да и в конце концов, насколько сильно работал агропромышленный комплекс в СССР по сравнению с нынешним «государством» даже сравнивать не нужно. Кто в колхозе трудился (70-80г) жили очень хорошо, обычные люди, комбайнеры, трактористы и прочие механизаторы. С НОРМАЛЬНОЙ едой проблем никогда не было в стране.

С макаронами и перловкой проблем не было, это да cool.gif
 
[^]
WGA
23.09.2019 - 11:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 1
Цитата (bratishka2 @ 22.09.2019 - 21:57)
Всего несколько поколений прошло и потомки наших предков готовы сбиться в города, жить в многоэтажках и дышать выхлопными газами от машин круглосуточно. Если раньше нашим врагам нужно было брать каждую деревню или поселок, то сейчас два десятка городов возможно не продержатся и двух-трех недель, если в них перекрыть коммуникации - тепло, воду, свет. Грустно.

Деревни на защите обороноспособности отечества. Какой отменный бред! lol.gif Что вы растите и что вы курите, позвольте поинтересоваться? cool.gif

Деревни вымирают ВЕЗДЕ. Сельское хозяйство становится производительнее, там не нужно столько рабочих рук. Разве это плохо?.. Уж точно не повод разводить поэтическую тоску.
 
[^]
dfh
23.09.2019 - 11:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1878
Цитата (Avatar3000 @ 23.09.2019 - 10:43)
Если бы как-то подключиться там к электричеству и сети - красота. Жить и работать удаленно, наведываясь в город изредка. Можно даже нервишки в порядок привести. Туристический потенциал также есть у  таких мест. Надо приложить голову, руки и бабло, но сделать можно.

так вся проблема в том что не хотят у нас вкладывать в долгие деньги, здесь и сейчас надо.
Почему думаешь животноводство у нас в жёпе? Потому что в коровку надо 3 года вкладывать , чтоб она денех принесла, а зерновые через полгода прибыль дают,главно химии побольше ,чтоб не повредил никто ,а то что земля отравлена и птицы со зверем не осталось, так ер на них, земля -ресурс, а птицы и зверьё денех не приносят

Это сообщение отредактировал dfh - 23.09.2019 - 11:42
 
[^]
ДесантУрА116
23.09.2019 - 11:41
-2
Статус: Offline


НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374
Цитата (bratishka2 @ 22.09.2019 - 21:57)
Всего несколько поколений прошло и потомки наших предков готовы сбиться в города, жить в многоэтажках и дышать выхлопными газами от машин круглосуточно. Если раньше нашим врагам нужно было брать каждую деревню или поселок, то сейчас два десятка городов возможно не продержатся и двух-трех недель, если в них перекрыть коммуникации - тепло, воду, свет. Грустно.

придет время - все в лес уйдем. с обрезами. кому повезет.
 
[^]
воха7
23.09.2019 - 11:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14329
Цитата (marked @ 22.09.2019 - 21:58)
Цитата (LuckyRex @ 22.09.2019 - 21:50)
Таких деревень - тысячи. Как только возникнет необходимость в них - возродятся.
Но мало кто сейчас хочет жить в деревне, даже современной...

Ничего уже не возродится dont.gif при союзе была вся инфраструктура в деревнях, и не все хотели уезжать , а многие даже приезжали в деревни жить, но за 20 лет побед , всему настала пизда и теперь велком все в нерезиновую в бизнес , остальные на погост hi.gif hz.gif

Если не из Москвы, посмотри ближайшие районы и историю сел.
Люди убегать из деревень стали именно при СССР при чем массово.
Если в сталинские временна, можно было попасть в ментовку за нарушение паспортного режима, то с хрущевских, бегство стало массовым.
В 20-30-х годах, при Сталине, бегство было по разнарядке, когда приглашали на работу на те или иные заводы и фабрики. Бывало что целыми деревнями уезжали.
начиная с 50-х, по мере ослабления паспортного режима и появлению этих паспортов у всех, бегство стало постепеннымв пределах села но в огромных цифрах, в масштабах страны.
Если в 20-30-х годах, в деревне жило 80% с средним возростом в районе 35 лет.
В 91, средний возрост подтянулся к 50 годам и жило всего 30%.
Люди остались в деренве умирать.
На примере деревни отца.
В 50-х, было более 60 несовершенолетних.
В 80-х, когда приезжал к бабушке, было 8 детей.
Сегодня 1 школьник.
 
[^]
dfh
23.09.2019 - 11:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1878
Цитата (Silver867 @ 23.09.2019 - 11:25)
Цитата (dfh @ 23.09.2019 - 10:18)
Цитата
Как поддерживать малые деревни? Тупо платить селянам деньги чтобы они жили в деревне?

Тупо создать условия в виде налоговых льгот и дотаций, а не кредитов диких для ведения хозяйства

Никакие льготы и дотации не заманят городских хомячков жить в ебенях в деревянной избе, топить печь дровами, ходить за водой к колодцу, а зимой слушать вой волков из леса cool.gif

Городские хомяки не поедут прежде всего по причине, что там пахать надо а не по клаве щёлкать .Это отдельная тупиковая ветвь,а кроме них есть нормальные люди,умеющие и желающие трудится.
Думаю , что если бы из Дальневосточного гектара лохотрон не устроили, многие бы заинтересовались.

Это сообщение отредактировал dfh - 23.09.2019 - 11:48
 
[^]
WGA
23.09.2019 - 11:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 1
Цитата (HerMayor @ 23.09.2019 - 11:13)
Сельские жители никогда не переехали бы в города, будь у них работа в селе. А если и переезжали, то в малом количестве. Да и в конце концов, насколько сильно работал агропромышленный комплекс в СССР по сравнению с нынешним «государством» даже сравнивать не нужно. Кто в колхозе трудился (70-80г) жили очень хорошо, обычные люди, комбайнеры, трактористы и прочие механизаторы. С НОРМАЛЬНОЙ едой проблем никогда не было в стране. А сейчас , что ты ешь, коли пишешь полную дичь. Видимо для тебя село только было в книжках. Люди жили и работали, а в 90х так еще и кормили родственников из города. Сам помню, как благодаря только Дедушке и Бабушке ( у которых между прочим два сына и дочь, и шесть(!) внуков) выжили в 90е , когда в магазинах нихуя не было. Можно писать «поэмы» , можно оправдывать собственную глупость и непонимание предмета, но думать , что село «нахуй не нужно» и что он было «убыточным» -это уже клиника.

А почему не сравнить с нынешним?
Безо всякой пропаганды, из личного. В студенческие годы довелось мне подрабатывать охранником в одном аграрном предприятии в окрестностях города. Тогда, в 2002 году у них была рекордная урожайность (для средней полосы, речь о Мордовии) - около 33 ц/га, на некоторых полях превышала 40. Тамошние старожилы говаривали, что в советское время давали ордена Героя Труда за 16 ц/га. Средняя урожайность колебалась в районе 6-7. Это мне и отец подтверждал. Все что надо знать о "мощи агропромышленного комплекса в СССР".

И покупали с начала 70-х. По нарастающей. СССР к 1984 году вышли на анти-рекорд: объем импорта составил 45 млн. тонн. Можно, конечно, на Плешивого валить, но и при Брежневе закупали. И еще как!
Отсюда.
Цитата
В 2017 году экспорт пшеницы из России составил рекордные 33 млн тонн.
....
Россия по итогам 2018/2019 сельскохозяйственного года сохранила первое место в мире по объёму экспорта пшеницы, обогнав как США, так и страны Евросоюза.


Это сообщение отредактировал WGA - 23.09.2019 - 11:56
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26522
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх